А... ну да. А у меня - микрофон на столе и цветочек на окне. Больше вопросов не имею.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Кацман,можно подумать,что ты еврей,гойская рожа.

_________________
Ми шеберах лехаялей цахаль !!!

Волчара, я собака и затравлю тебя, как мои предки травили твоих.

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!

Жаль мне тебя. Живёш-воняеш. В одном прав,что чувствуеш себя ублюдком .тут ты прав-ублюдок!

На самом деле еще никто не построил того, чего хотел. Так что есть как есть.
А Шервуда не слушай - это экскримент Щаранского.

Я редко учавствую в дискуссиях, но не могу удержаться. Я в Израиле 20 лет, алия 90-х. Основная масса репатриантов приехали без знания языка, а кем может быть безрамотный человек в любой стране-неквалифицированный рабочий. Первый год, не тратя время на черную работу, учили язык, затем работа по специальности на минимуме и постепенный рост без всяких связей, хотя было уже немного за 40. Было нелегко,очень нелегко во всех отношениях и материальном и моральном. Сын закончил Тель-Авивский университет,работает в престижной фирме по специальности.
И в какой-такой стране вам преподнесут на блюдце красивую жизнь?
Хотя, согласна. На фабриках к рабочим отношение, как к рабам. В условиях безработицы люди терпят этот беспредел, боясь потерять работу, сами превращаясь в рабов. И в этом мы сами виноваты, подставляем друг друга, а если кто-то тонет, мы ему еще и поможем и будем радоваться, что не с нами это произошло. Противно.

_________________
Я знаю только то, что ничего не знаю.

Ты ......опять за своё? НЕ забудь извиниться по традиции.Сначала плюёшся экскриментами потом,истерик извиняешся.

О чём это вы? Его ж заманили!!! Совратили как девочку,напоили,ХАЛЯВЫ наобещали,связали и СИЛКОМ доставили в ненавистный Израиль,из которого его пинками не выгнать-а жаль.

Ты, болван, извинения были принесены уже после этого поста.

Странный ты мужик. Не успел извиниться, как опять нахамил.
Тебе этот Шервуд очень не нравится?

_________________
Будьте благословенны!

и чего вам не живёццо мирно?

Выберите меня Б-гом.....

Хорошо, ДебошЪ, я избираю тебя Богом.
И что скажешь?

Думаю что евреям легче пробиться. Говорят что чистокровный еврей лучше учит иврит

ХЕРНЯ! Скока видел "четвертушек" которые учили быстрее и вабче шпрехали на иврите без акцента, и нааброт - видел парочку пенсионеров, приехали в изру вполне молодыми из чернавцов аж в 68 году (!!!) и нибельмеса на иврите - тока русит и идиш

_________________
Даренному коню вопросов не задают

Если чистокровный еврей не овладел ивритом то значит в него вселилась душа гоя и он стал предателеи своего народа...........так учит иудаизм и сионизм

Толстомордый русофоб Бруно,
слушай сюда

У меня только муж еврей,а так я русская до 5 колена,приехала
в Израиль,в ульпане была меньше месяца,через 2 года в Израиле
закончила курсы бухгалтеров -экзамен сдала на 100..гы-гы..
моя подруга русская на 100 сдала,вся группа в 90-м все галахические
евреи сдали хуже или вообще не сдали..экзамен на иврите,ага..
меня соседки -мароканки просили письма читать и писать,а я всего-то
пару лет в стране была,так что не надо ля-ля..
есть способные к языкам,а есть нет..
все очень просто и еще ЧМО,не пиши в каждой теме *гои*..
сильнА воняет от тебя

Ирта...
Не позорься...


Бруно не русофоб, Бруно - антисемит вонючий
И больной психически человек.
С кем говоришь..

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

соответственно верно и наоборот? ))

собснно кака хрен разница как душа в каво вселилась - оцениваем шо оно в результате представляет из себя как личнасть

_________________
Даренному коню вопросов не задают

ну дык и как ты личность будешь оценивать? по размеру банковского счета? ))

А бль..дь ты понял? Сразу прямая фраза стала.
Меньше хвастай,живешь на полюсе холода ,а делаешь вид,что в райском саду.Смотри,чтобы твой домик ветром не сдуло,а то бывают такие случаи....

Алеф,а ты как думал,"чистая душа ХОХЛА имено по этому признаку всегда и оченивала.

А мы с тобой -Жиды пархптые,лучше на идишь будем разговаривать.Чтобы они нас не поняли,у них в душе к ентому языку КОДА слава Богу нет.....

Продолжаю мою тему.Рахель-ты чистокровная еврейка,пытаешься убедить здесь сборище арабов и гоев .обмано приехавших в страну по мужьям и женам в 3 поколении Явреями.Израиль они ненавидят-это пятая колона.которая расшатывает и так едва стоящее на ногах арабо-иудейское государство.Не убеждай здесь некоторых,они тебя не поймут.

_________________
Ми шеберах лехаялей цахаль !!!

Интересно, по каким критериям оценивается "чистокровность" или "нечистокровность" незнакомых в реале виртуальных собеседников?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

А что обидного, ты усмотрела в слове ГОЙ!!! не понимаю... Ты русская до 5 колена - значит ГОЙКА... и дети твои тоже ГОИ.
Все кто не евреи, те по определению ГОИ...Это же понятно...и чего обижаться...

Что-то не доброе сквозит... в этом хваставстве все галахические
евреи сдали хуже или вообще не сдали..экзамен на иврите,ага..

Я что, тоже обидиться могу на это слово ГАЛАХИЧЕСКИЕ ?

ВЫБИРАЕМ!!!

Ты просто мудак вместе со своей галахой.

_________________
Будьте благословенны!

Проблема в том, что слово гой в русском языке несет отрицательную коннотацию, в том числе и в том контексте в котором вы его применяете, так как разделяет людей по национальному признаку с презрительной коннотацией. Все равно как еврея назвать жидом - по сути верно так как происходит от יהודי , но в русском языке приобрело негативный оттенок и используется националистами. Вот и ваше высказывание отдает националистическим душком...

ГОЙ!!!! Он и в африке -ГОЙ!!!!Национализм-отлично.Национализм в Израиле просто необходим.иначе вся страна прорастет Гоями .как сорняками и страна потеряет свое лицо и станет ГОЙСКОЙ.Израиль и так окружен злейшими врагами ,ненавидящимя все еврейское и желающее нам смерти.Так называемые Гои -это пятая колонна.Израиль и его народ _ИКОГДА не станут им родным и они предадут страну при ПЕРВОЙ ВОЗМОЖНОСТИ,правда есть и исключения.Приехавшие со своими женами -мужьями гои и их половины евреи по дедушке или по бабушке-это мина замедленного действия.

_________________
Ми шеберах лехаялей цахаль !!!

Нда... Интересно, что будет, если какой-нибудь "кааренной маасквич" назовёт Зеева 2008 "жидовской мордой" и потребует от него убираться в Израиль?

Зеев2008 теперь видно, что ваши высказывания и мировоззрение ничем кардинально от взглядов Гитлера не отличаются. Только не обольщайтесь, такие взгляды в современном мире не приветствуются и даже если представить на секунду, что подобное мировоззрение в результате массового психоза победило бы в Израиле, то ничем хорошим бы это для Израиля не кончилось - в лучшем случае международной изоляцией, коллапсом экономики и ситуацией аналогичной северокорейскому сценарию, ну а в худшем - превентивный ядерный удар со стороны стран - членов Совета безопасности ООН. Учите историю, это путь в никуда![/quote]

Понимаю вас.С утрировал я конечно.нельзя плохо относиться к человеку только из-за его происхождения-это гнусно.Но ,согласитесь,в Израиль под видом евреев приехало много авантюристов-врагов государства,мечтающих чтобы проект накрылся.многим ненавистно все наше.Это касается не только гоев ,но и полукровок и галахических евреев.В То же время я знаю много неевреев ,преданых стране и готовых жить и работать,служить в армии и прочее.

_________________
Ми шеберах лехаялей цахаль !!!

африканцы? ))

У меня в Союзе была учительница русского и литературы, она же классная руководительница, много лет. Так вот она все никак понять не могла и постоянно мне говорила: "Как это ты еврейка так хорошо знаешь русский, лучше настоящих русских?" Меня вопрос ставил в тупик, я скромно отвечала, что это мой "родной язык", другого у меня нет. Что можно еще вежливо ответить учительнице?

Вот теперь еще один экземпляр, думающий точно так же и даже внушающий, что "так учит иудаизм и сионизм"..

ну например можно было ответить что другого ПОКА нет, но в будущем вполне может появиться. ))


хоть и фраза та немного утрирована, но общая суть в ней правильна... зря вы спорите там где вы не так много знаете как свой русский язык, например.

Ребенок - это табуля раза - чистый лист. Что напишут, то и будет. Нету у детей предрасположенностей к языкам и языки не "проявляются" сами. Их нельзя всосать с молоком матери, без того, чтобы мать открыла рот и научила младенца.

не нужно обобщать. всяко бывает. это сложнее гораздо работает чем вы думаете.

А я-то думала, что моя учительница уникальна в своей тупи.

учительница тут не причем, если ученица попалась недалёкая и при этом хамка.
хотя и таких можно перевоспитать и приблизить к человеческому обличию при желании. ))

Позвольте вас смутить.
Язык идиш - это наше, или не наше? А знаете какие фамилии возглавляют список тех, кому этот язык ненавистен и кто сделал все возможное, чтобы евреи перстали на нем говорить?
А песни "Друзья купите папиросы", " Лимончики, выросли у Сони на балкончике" , "Жил на свете Хаим, никем не замечаем" - это наше, или нее наше ? Кто их слышал в Израиле?
А гнать на грязную работу евреев с высшим образованием - это наше, или не наше?
Вы видели хоть один фильм снятый в Израиле по произведениям Шолом Алейхема, Исаака Бабеля?
Спросите любого уроженца страны, кто такой Михаил Самуилович Паниковский, кто такой Фроим Грач? Думаете они знают?
Зато они знают песню на иврите, "Ах почему я не знал раньше, что ебаться так приятно!"

Идиш - это как говорил Шолом Алейхем в своих воспоминаниях, это жаргон, язык простолюдинов и деревенщины и поэтому писать на нем было в его время позором, зато совсем другое дело, по его мнению, это древнееврейский.

Ну а если смотреть объективно, то идиш - это галутный немецкоподобный вымирающий язык еврейского гетто, не имеющий в себе духовной основы... ну а всё что не имеет оного обречено - просто таковы законы физики, ничего с этим не поделать ибо так устроен мир.

Алеф,я в тебе очччень ошиблась.Еврей не знающий идиша-с половинкой души.Чтобы тебе судить о языке Идишь,следует его выучить.Скорей современный язык под названием "Иврит" является арабо-иудейским жаргоном.Это же даже не тот язык который восстанавливал Бен Иуда!Это черте что,а сбоку бантик.Совершенно искусственный язык.Это становится абсолютно ясно ,когда знаешь Идишь. Потому,что Идишь-это вовсе не немецкий язык и никогда им небыл.Немцы даже не понимают нас.Простой пример,наглядно приведенный когдато Борухом Подольским-"ди гоныф цигиконвед майн сус. Вор украл мою лошадь.Здесь кроме слова-"Майн"- ни одного слова нету на немецком.И так во многих словах из иврита,тоже все наше-идишское,мы их употребляем,но только в нынешнем иврите усилиями восточных собратьев ,слова так перекручены в произношении,что мы их не можем на слух понять.Заметь,что Идишь на 2000 лет старше современного Иврита.
Шолем Алейхем никогда не говорил о нашем языке подобных помфлетов,ибо он сам писал свои произведения только на языке Идишь.Это ты его перепутал с Бяликом.Шолом Алейхем является писателем классиком мирового значения.Его читали и читают не только евреи.Ни один литератор,писавший на современном Иврите даже сто шагов не приблизился к уровню Шолом Алейхема по своей мировой значимости.Бруно,ты молодой ,умный чеоловек,обрати на это внимание.

Имено в языке идишь и заключается духовная основа настоящего еврейского народа.Поэтому верующие люди и сохраняют его по всему миру.Это бесценый дар,который позволяет евреям мира общаться между собой и быть собою,а не немцем,англичаниным,русским,греком.
Это не только язык местечек еврейских-это душа народа.Я даже часто думаю,что кому-то,чтобы выхолостить дух еврейства из наших душ,пришло в голову специально насадить среди нас иврит.И посмотрите к чему это привело.Ведь наши дети и внуки,живущие с нами совершено перестали быть евреями.Они ассимилировались в кого угодно,но только не в еврея.И на тысячу раз прав Лаврентий,у которого голова и душа куда шире многих из вас пишет вам о том,что вы теряете свою самобытность и значимость.
Я не оговорилась,когда упоминула слово КОД.У каждого народа есть Код (ген)заложенный в них предками по крови,который отвечает за восприятие или не восприятие того или другого языка.Вот по этому-чистокровные евреи так туго овладевают ивритом,гораздо хуже,чем английским или французским.А вот Славяне,замечено и не на одном примере,схватывают иврит гораздо легче и быстрее.Начать с того,что в самом русском процентов 15,заложен иврит и столько же санскрит.Может по этому.... А вот тюркские языки славяне учат хуже.Пример тому наглядный, из процентности овладения тюркскими языками людей славянской национальности проживавшими в СССР не на собственой территории РСФСР,а в республиках.Ведь большинство,даже родившихся и выросших там не могли говорить на местном языке.Вот вам и ответ....

«Некоторые считают, что идиш – мертвый язык. То же самое говорили про иврит две тысячи лет подряд... Идиш еще не сказал своего последнего слова; он таит в себе сокровища, неведомые миру». (Исаак Башевис Зингер.)
Идиш - это моё детство, моя любимая бабуля.
Как сейчас помню - бабушка в переполненном трамвае беседует со своей сестрой по-русски и вдруг переходит на идиш, и я сразу понимаю, что это они "о своём, о девичьем."
Идиш - это Шолом-Алейхем, Бялик, Башевис Зингер, Михоэлс. Это прекрасная музыка. Это целый пласт нашей культуры, это дорогие воспоминания, в конце концов.
А иврит - это Тора, это наша история и наша современность.
В общем, "нам чужого не надо, но и своё не отдадим".
Имхо.


Ultramarin, согласна.

Этот пример хорошо показывает что идиш это помесь еврита с немецким, то есть еврейского языка с гойской примесью... а примеси запрещены Торой так как это приводит к искажению духовного.
Ну а тошо на идише общались евреи - ну дык евреи на многих языках общались за время изгнания... и шо из этого? а про духовные основы иврита полно в инете информации, чего никак нельзя сказать про идиш... воопщем, это язык предыдущих галутных поколений, который ассоциируется с катастрофой и ассимиляцией ашкеназких евреев среди гоев, не более...
не спорю шо идиш язык может казатся красивым, особенно для любителей немецкого акцента и немецкого духа...

медуза, ви опять показали свою примитичность. ))
языки усваиваются ребенком еще в утробе матери, тем более шо душа человека и так знает языки сами по себе и обладает всей необходимой информацией о жисти...
воопщем, прекратите тупить и учите уш матчасть наконец шоб не быть такой дремучей до скончания дней... ))

Вот не люблю я влезать в лингвистические споры, тем более, что мало в ней (в лингвистике) смыслю.
Однако, чтобы защитить идиш, не следует принижать иврит.
Иврит вместе с сионизмом, начали заполнять вакуум, который образовался с исчезновением из обихода евреев идиша и религии.
Сионизм и иврит сохранят евреев от исчезновения, когда идиш и Иудаизм уже не действуют на молодежь.
Сегодня в мире легче найти еврея, говорящего на иврите, чем на идише. И вязанных кип гораздо больше, чем штреймале.
И то, что сегодняшний иврит отличается от иврита Бен Иуды, не говоря уже о танаховском иврите, говорит о том, что оживление этого мертвого язвка произошло успешно. Как и любой ЖИВОЙ язык, он меняется. В него проникают иностранные слова, сленги, сокращения и пр. Некоторые из них даже уже успели отмереть и вместо них пришли новые иностранные слова или сленги.
Евреи народ больной. Естественно. Народ 2 тысячи лет молящийся о возвращении на Родину, постоянно борясь за выживание среди ЗАКОННЫХ хозяев тех стран, в которые евреев занесла судьба, здоровым народом оставаться не может.
Смотрите, например, участе евреев во всех этих антиизраильских регатах. И не называйте этих евреев ренегатами. Они просто больны.
Вечное желание понравиться гоям, вечное стремление бороться за всеобщую справедливось, даже в ущерб своему народу, гнало евреев в в Революцию, бизнес и карьеру. Этот голутный вирус, заражая гоев преобразуется в антисемитизм.
Однако вернемся к Идишу.
Идиш обязательный аттрибут ТОГО еврея. Стремясь вылечить евреев, сионисты должны были изменить и культуру народа. Одним из антибиотиков был замена идиша ивритом.
Другое дело, то что заработано в годы голута, тоже наше. И нет никакого смысла выбрасывать то, что нам принадлежит.
Если иврит приобрел статус возрожденного языка, то идиш должен иметь статус - сохраненного.
Я тут как-то заступаясь за досов, писал, что независимот от их конкретного возраста, досы наши дедушки. Неп воюют с дедушками. Можно не относиться всерьез к их запретам. Можно их, обмануть тут и там. Можно пообещать им что-то, но не выполнить. Но не воюют с дедушками.
Идиш - это тоже наш дедушка (или бабушка). С дедушками не только не воюют. Их еще и НЕ ЗАБЫВАЮТ.

Гефен, а может "врачи" взявшиеся лечить еврейский народ сами больны?
Кто дал им лицензию на право ставить диагнозы народу и лечить его?
Называться ивритом может только древнееврейский язык, а не израильский новояз, который одинаково непонятен, ни тем современным евреям, которые его специально не выучили, ни древим евреям, носителям древнего иврита.
Об оживлении языка речь не идет по причине, которую я уже назвал. Новоиврит с самого начала - это не тот язык.
Это такое эсператно с использованием некоторых слов из древнего иврита.
Новоиврит действительно живой язык, но не оживленный, а придуманый, и я не уверен, что те, кто использовал этот придуманый язык, чтобы вытеснить им тогда еще живой идиш, были психически здоровы. Во всяком случае они не испытывали реального уважения, ни к реально существовавшей еврейской культуре, ни к языку, который объединял европейских и американских евреев и на котором они могли говорить между собой, хотя жили в разных странах.
Единственное, с чем можно согласиться, - это с тем, что наиболее здоровый подход к проблеме действительно у ДОСов.
Разумеется идиш должен быть введет в школьные программы в качестве обязательного предмета, а три яхиды на багрут должны предполагать владение языком не в меньшей степени, чем те же три яхиды по английскому.
Лет через десять можно вводить идиш в армии и в качестве условия для занятия государственных должностей.
Далее школы полностью переводятся на идиш, а иврит изучается на три яхиды. При чем не новояз, а настоящий древний иврит.
Только так можно возродить еврейские языки и еврейскую культуру.

Меня какбы устраивают те евреи что держатся за русский язык хотя он тоже превращен в идиш. Но не важно. Хоть это и то приятно

Alef, от тебя за версту несет местным выкормышем с вбитыми в голову местными нормами. Не может наш человек такого сказать. Почему ты считаешь себя вправе говорить нам такое? Если идиш для тебя ничто, то говори только от себя.