Текущее время: Пн дек 11, 2017 9:13 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 5173 сообщения ]  На страницу 1 2 3 4 5104 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: изабелла бельфур
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 8:27 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 10:56 pm
Сообщения: 446
Откуда: Israel,Ukraine
имхо: 6 летний срок для изабеллы бельфур не украшает нашу страну :(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 9:28 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 8:25 pm
Сообщения: 292
Стёрто за мат.МВ. :twisted:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 10:15 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
Думаю, имя она себе неудачное выбрала. Наверняка марокканцы, да и прочие сефарды это как издевательство воспринимают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 11:58 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
http://jennyferd.livejournal.com/166003.html :
Пишет Евгения Соколова (jennyferd)
@ 2008-02-08 09:34:00
Спасите!

"Спасите!" - кричала маленькая девочка, когда её тащил прочь от маминой машины незнакомый мужчина. "Спасите!"- кричала девочка, билась в руках похитителя и от ужаса описалась в то морозное московское утро. Похищение не состоялось. Да, это я про отца этой перепуганной девочки, которая долго отходила от нападения. И так каждый раз, когда отец прилетал в Москву - вместо звонка бывшей жене, хочу мол встречи с дочерью, он устраивал неожиданные нападения. За что был лишён разрешения на последующие визиты в Москву.

Да, это я про Ярона Ротема, б.зятя моей подруги Изабеллы Бельфер, ныне осуждённой израильским судом на 7,5 лет, в том числе 6 лет тюрьмы, по выставленному им иску за содействие в отъезде из Израиля её взрослой дочери с ребёнком 4-х лет. В 1942 году мать Беллы бежала вместе с ней, трёхлетним ребёнком, из осаждённого Крыма. Что же получается? Женщина, ребёнком спасшаяся от гибели при Катастрофе и признанная беженкой Катастрофы, на старости лет сгноится в израильской тюрьме?


...Я звоню ей каждый день. И обмираю, ожидая, возьмёт она трубку или нет. Или за ней уже пришли, её уже нет дома, и мой звонок будет безответным. Белла была твёрдой и сильной, насколько это возможно в её положении, когда она проходила свой тяжкий путь один на один с адвокатом. Ещё у неё была связь по телефону с семьями дочерей за границей и старые друзья, сочувствующие ей по телефону. Но нашлись мы, большая группа нормальных людей, которые стали не просто выказывать ей свою поддержку, своё сострадание, своё участие. Мы стали действовать. Рядом с нами она не просто оттаяла - она окуталась нашим теплом. Забрезжила хоть слабая надежда. Ведь нами отправлено прошение на имя президента Израиля с просьбой о помиловании с подписями 1900 человек; отправлены и другие письма властьимущим. Мы перезнакомились между собой, вначале виртуально, а теперь уже и вживую. Это замечательные люди, которые возрождают мою веру в человека. Но сейчас я не о них, тех самых ставших мне дорогими людях.

Адвокатом Михаэлем Ирони, ставшим Белле родным человеком, в установленном порядке была подана аппеляция на судебный приговор в Верховном Суде. Но дата рассмотрения её далека. Конечно, адвокат подал в Верховный суд и просьбу разрешить своей подопечной, старой и больной женщине, до рассмотрения аппеляции в Верховном Суде находиться дома, не в тюрьме, тем более под строгим домашним арестом (террористка, блин!). Но судья Верховного Суда Аяла Прокача, кстати, благословившая два года назад побоище в Амоне, такой милости не допустила. Отказала. Просьба адвоката была рассмотрена на заседании Верховного Суда 20 января, и я на том заседании присутствовала. Судья Прокача превратила рассматриваемый вопрос в некую торговлю. Предмет торга сводился к одному: - "Осуждённая Бельфер, если вы обещаете вытребовать свою дочь с внучкой Лилах приехать в Израиль, мы позволим вам (высочайше!) находиться до рассмотрения аппеляции дома." Это уже не внове: сам судья Одед Мудрик записал в своём приговоре - если Марина Бельфер вернётся в страну, его решение осудить Беллу на 7,5 лет, в том числе 6 лет в тюрьме, будет пересмотрено. Вот так судебная система Израиля расписалась дважды, что Изабелла Бельфер осуждена как заложница. На иврите - "бат аруба." Решение, достойное страны третьего мира, а не страны - оплота демократии на Ближнем Востоке. Об этом в статье Элеоноры Шифрин "Прецедентное решение израильского суда" от 19 января 2008 года, где исчерпывающе исследованы корни прецедента и его последствия для израильского общества:

http://sedmoykanal.com/news.php3?id=240498

То, что в случае прибытия Марины Бельфер в аэропорт Бен-Гурион обе женщины - мать и её взрослая дочь - окажутся вместе в тюрьме, не ясно только самому наивному или очень жестокому человеку. Что будет при этом с десятилетней Лилах, страшно представить. Это будет погибель славной девочки, которую я повидала месяц назад в Москве вместе с её не менее славной несчастной мамой. Лилах уже два с половиной года не видит свою бабушку...

Но вернусь к бабушке Белле. Да, она оттаяла рядом с нашими заботами, и теперь ей гораздо тяжелее будет отправиться в тюрьму. Во мрак, в бездну. Вот, вот за ней придут. И будет женская тюрьма Неве-Тирца с уголовницами, наркоманками, проститутками. Жить в этом нельзя. И надежды на спасение от этого погружения в бездну - почти нулевые. За что это ей?? Она говорит, что её вина только в том, что она любит дочь в Москве и любит свою мать в Тель-Авиве. Да, это её вина, а вокруг неё израильское общество, жалеющее её б.зятя, превратившего её жизнь в ад. Твердящее только одно - совершено бегство матери с ребёнком от отца при содействии б.тёщи. Потому Беллу на нары! Но ведь "от хороших мужей не убегают" - это слова соседки, обращённые к б.мужу в виденном мной телесюжете 10-ого телеканала.
Да, есть заповедь "не кради". Есть и заповедь "не убий". И если человек убивает в целях самозащиты, самообороны, то его оправдывают или дают минимальное наказание. Так делали мудрые судьи - евреи в древности.

Вот резолюция Митинга в защиту Изабеллы Бельфер. Привожу текст полностью.

МИТИНГ В ЗАЩИТУ ИЗАБЕЛЛЫ БЕЛЬФЕР.
Что мы утверждаем.

1. Приговор, вынесенный Изабелле Бельфер Окружным Судом Тель-Авива, непомерно тяжел, а наказание жестоко и намеренно преувеличено.
2. Похожие случаи, рассмотренные в израильском судопроизводстве в недавнем прошлом, заканчивались приговорами несравненно более мягкими: 18 месяцев условно под наблюдением (Дело 2223/94); 4 месяца общественных работ (Дело 3385/96) и т.д.
3. Осуждение Изабеллы Бельфер абсурдно по нескольким причинам:

а) Изабелла Бельфер по сути не являлась похитителем внучки, т.к. девочка была и остается в полном распоряжении своей матери – Марины. Марина взрослый и самостоятельный человек, совершенно независящая от матери и никак не управляемая ею, принимающая решения независимо от мнения своей матери. Изабелла как преданная и любящая мать и бабушка лишь сопровождала своих детей. Видеть в Изабелле Бельфер «пособницу похищения» является моральным искажением со стороны тех, кто это делает и в таком свете преподносит широкой публике;

б) фактически, Изабелла Бельфер приговорена судом за соучастие в преступлении, приписываемом ее взрослой дочери Марине, но дело Марины в суде не рассматривалось, официального обвинения ей не предъявлялось, и т.о. виновной она признана не была;

в) непонятно, что же двигало обвинением и судом, которые столь жестоко набросились на человека, виновного лишь в душевной преданности своим близким, но уж никак не в «содействии преступлению на всех стадиях этого дела». А поскольку непонятно, то можно дать волю фантазиям. Скажем, возможно была некая установка сверху «наказатьна всю катушку и более того, чтобы другим не повадно было!»;

г) дело Изабеллы Бельфер является опасным прецедентом в истории судопроизводства демократических стран, когда судят и обвиняют какого-то человека (бабушку) лишь потому, что до настоящего подозреваемого в преступлении (матери девочки) не в состоянии добраться.
Таким образом, Изабелле Бельфер в сущности уготовлена решением суда роль
заложницы, дабы тем самым оказать давление на ее дочь и вынудить ее приехать и
привезти девочку. А вот тогда ее наказание будет резко уменьшено, вплоть до полного освобождения из тюрьмы. Именно так и записано (стр.6) в приговоре Окружного Суда города Тель-Авива. Иными словами, ключи от камеры Изабеллы Бельфер в руках ее дочери Марины(!).

Что мы требуем.

Отменить либо существенно облегчить приговор и значительно уменьшить меру наказания Изабеллы Бельфер, учитывая ее продвинутый возраст, тяжелое состояние здоровья (несколько дней назад была выписана из госпиталя с диагнозом Повторный Ишемический Инсульт) и ее пассивную роль в этом деле.


Конечно, велико было желание Беллы приехать на митинг в её защиту. Чтобы поклониться людям, собравшимся там. Многие приехали издалека, многие после работы. Но Белла была с нами!

Изображение

Да, она не могла приехать на митинг, потому что есть такая прелесть, как полный домашний арест, за соблюдением которого так бдительно следит её б.зять. Я писала уже о том, как б.зять оказался возле её дома в тот момент, когда Белла в сопровождении старушки - гаранта посмела выйти из дома, направляясь с симптомами нарушения головного кровообращения (повторились симптомы при её первом инсульте) в приёмный покой больницы Ихилов. Раанана, город, где живёт б.зять, и район Неве-Шарет в Тель-Авиве, где квартира Беллы, не рядышком. Но, повидимому, пост бдительного б.зятя - возле дома бабушки Беллы.

Вот, кстати, когда я пишу эти строки и смотрю телеканал RTVi, он в интервью смеет произнести слова, что Белла, бабушка его дочери, "совсем не выглядит больной." Притворяется?. Почему получила двухнедельную отсрочку от посадки в тюрьму от сердобольной прокуратуры? И это после её госпитализации в Ихилов с диагнозом при выписке "рекуррент исхемик строк" - повторный ишемический инсульт.

Да, это по милости б.зятя Белла не может выйти в магазин за хлебом, старушки соседки помогают ей в покупках продуктов. Это по его милости она не может поехать навестить свою престарелую мать Евгению Бельфер - ага, ту самую, вывезшую её ребёнком из осаждённого немецкими войсками Крыма. В преддверии своей посадки в тюрьму Белле пришлось отдать мать в бейт-авот, дом престарелых, в котором она никак не приживается и просится домой.
Она говорит укоризненно дочери: - "Белла, вот ты спишь в своей постели, а я.."
Долго ли её многострадальной дочери спать в своей постели?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 12:02 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Здесь http://www.nobodyz.net/form.php производится сбор подписей под обращениями в Кнесет и БАГАЦ и под обращением к преизиденту Израиля в защиту Изабеллы Бельфер. Акцией руководит депутат Кнесета Марина Солодкина.

Изабелла Бельфер, 69 лет приговорена к 6 годам тюремного заключения плюс полтора года условно.

Вам знакомо это имя?

В конце января за ней придут, чтобы увезти в тюрьму куда-нибудь в Рамле на шесть лет. Пока она находится под домашним арестом. Под залог в 10 тыс. шек. она имеет право покинуть квартиру два раза в неделю по 6 часов для оказания помощи престарелой слепой матери. Ей не разрешается даже выйти во двор подышать воздухом. Самой Белле сейчас 69 лет. Её вина в том, что она не смогла повлиять на свою взрослую дочь и в том что не помешала ей увезти из Израиля маленькую дочку от разведённого отца, весьма неадекватного человека.

Впервые в демократической стране, Израильским судом введена практика золожников. Как сказано в судебном приговоре "ключи от камеры доктора Бельфер находятся в руках ее дочери" Израильский суд ценой здоровья; свободы и жизни Изабеллы Бельфер всячески старается повлиять на Марину вернуть ее дочь,внучку Беллы в Израиль.

Если сегодня мы с вами не предотвратим это жестокое решение, завтра в Израиле, каждый станет отвечать за поступки своих взрослых детей, родителей, братьев и сестёр, каждый сможет стать заложником.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: изабелла бельфур
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 12:23 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
ом писал(а):
имхо: 6 летний срок для изабеллы бельфур не украшает нашу страну :(
Она соучастница преступления,если не организатор.В другой стране она получила бы больше.Кстати она нарушила и два решения российского суда в пользу отца.Семья уголовников.

_________________
У нас нет другой страны


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: изабелла бельфур
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 12:34 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
mardaunt писал(а):
ом писал(а):
имхо: 6 летний срок для изабеллы бельфур не украшает нашу страну :(
Она соучастница преступления,если не организатор.В другой стране она получила бы больше.Кстати она нарушила и два решения российского суда в пользу отца.
Где вы это прочитали ? Дайте ссылку.
Я пока читал только о решениях российского суда, запретивших в итоге Ярону Ротему въезд в Россию из-за его хулиганского поведения, вот например здесь http://newsru.co.il/israel/24dec2007/belfar8015.html :
...
Ярон Ротем дважды ездил в Москву, чтобы увидеться с дочерью, и оба раза его визиты оканчивались скандалом. После второй поездки российские власти запретили ему въезд в страну.
...


mardaunt писал(а):
Семья уголовников.
Изабелла Белфар PHD. Врач с 35 летним стажем, смотрите сюда http://www.nobodyz.net/form.php .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: изабелла бельфур
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 1:08 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
Kabel писал(а):
mardaunt писал(а):
ом писал(а):
имхо: 6 летний срок для изабеллы бельфур не украшает нашу страну :(
Она соучастница преступления,если не организатор.В другой стране она получила бы больше.Кстати она нарушила и два решения российского суда в пользу отца.
Где вы это прочитали ? Дайте ссылку.
Я пока читал только о решениях российского суда, запретивших в итоге Ярону Ротему въезд в Россию из-за его хулиганского поведения, вот например здесь http://newsru.co.il/israel/24dec2007/belfar8015.html :
...
Ярон Ротем дважды ездил в Москву, чтобы увидеться с дочерью, и оба раза его визиты оканчивались скандалом. После второй поездки российские власти запретили ему въезд в страну.
...


mardaunt писал(а):
Семья уголовников.
Изабелла Белфар PHD. Врач с 35 летним стажем, смотрите сюда http://www.nobodyz.net/form.php .
А старушки все падали и падали http://janka.livejournal.com/211730.html Там есть ссылка на ЖЖ Носика почитай все реакции юзеров на пост Носика.Найдешь.

_________________
У нас нет другой страны


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: изабелла бельфур
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 1:52 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
mardaunt писал(а):
Kabel писал(а):
mardaunt писал(а):
ом писал(а):
имхо: 6 летний срок для изабеллы бельфур не украшает нашу страну :(
Она соучастница преступления,если не организатор.В другой стране она получила бы больше.Кстати она нарушила и два решения российского суда в пользу отца.
Где вы это прочитали ? Дайте ссылку.
Я пока читал только о решениях российского суда, запретивших в итоге Ярону Ротему въезд в Россию из-за его хулиганского поведения, вот например здесь http://newsru.co.il/israel/24dec2007/belfar8015.html :
...
Ярон Ротем дважды ездил в Москву, чтобы увидеться с дочерью, и оба раза его визиты оканчивались скандалом. После второй поездки российские власти запретили ему въезд в страну.
...


mardaunt писал(а):
Семья уголовников.
Изабелла Белфар PHD. Врач с 35 летним стажем, смотрите сюда http://www.nobodyz.net/form.php .
А старушки все падали и падали http://janka.livejournal.com/211730.html Там есть ссылка на ЖЖ Носика почитай все реакции юзеров на пост Носика.Найдешь.
С Носиком согласен, басманное правосудие действительно отдыхает по сравнению с израильским.
И почему бы Ярону Ротему не приехать жить в Россию, если он так любит дочь ?

Отклики на статью Носика разные, но в любом случае Израиль в этом деле обкакался - по сравнению с Россией он в этом деле выглядит очень проигрышно. Надо сдаваться и отменять решение, упираться бесмысслено, все равно ведь все знают, что Израиль - это банановая республика, а судьи надувают мыльные пузыри как будто мы настоящее государство.

Кстати, там по одной из ссылок я нашёл иранскую статью об Изабелле Бельфер. Это же надо было нашим судьям так обкакаться в этом деле, что даже Иран обратил внимание, и иранская пропаганда не приминула воспользоваться таким ляпсусом израильской судебной системы. Вот эта статья здесь http://www.iran-daily.com/1386/3051/htm ... tm#s289935 :
Israel Locks up Russian Granny
Изображение
Isabella Belfer

MOSCOW, Jan. 29
--A 69-year-old Russian Israeli woman is beginning a six-year jail term in Israel because of helping her granddaughter leave the occupied territories.
Isabella Belfer is the oldest person to be sent to prison in Israel and could spend the rest of her life behind bars, Alalalm.ir reported.
Isabella has been convicted of helping her daughter kidnap her granddaughter and take her out of Israel.
“The punishment is harsher than I think it should be. A woman of her age, of her health condition, who is a grandmother, should never have been punished this harshly,“ Tzion Amir, a leading Israeli lawyer, said.
The case was brought to the courts by Isabella’s son-in-law Yaron Rotem who was married to her daughter, Marina, for two years. The couple had a daughter, Lilach, whom Isabella took to Russia to her mother.
Yaron claims that he doesn’t want to “take Lilach out of Marina’s hands“, but says that if Marina doesn’t come back to Israel, her mother should go to jail.
Belfer had hoped until the last moment it wouldn’t happen but despite her age, health, and doing what she still believes was the right thing to do, she is going to jail.
“I feel very weak, both morally and physically. I understand that in the end I am going to jail. The question is how long I will survive there or if I will die straight away,“ said the convicted grandmother.
“I would never in my life have imagined that I could go to prison. There is a Russian saying that you can never run away from prison or poverty. I never thought it could be said about me,“ Belfer said.
Israel has witnessed a significant drop in immigrations after 1999 and has set laws to stop migration out of the occupation lands.
In 1999 nearly 77,000 from all over the world immigrated to Israel, but the rate continued to decline and in 2006 only less than 20,000 entered there.
Israeli officials are also worried about the decline in the patriotism of Jewish youth. A poll conducted by the Institute for Policy and Strategy at the Herzliya Interdisciplinary Center showed 44 percent of them would seriously think of leaving Israel if it would result in an improved standard of living abroad.
The Israeli regime has an estimated population of 7.1 million, with over 3 million immigrants that entered the occupied territories since 1948.


Последний раз редактировалось Kabel Вс фев 10, 2008 3:31 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 3:23 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Почитал ещё коментарии по приведенным мардаунтом ссылкам, так оказалось, что Ярон Ротем - поселенец, религиозный, участвовал в демонстрациях в Гуш Катифе, и к тому же еще и сам был инициатором развода.
Идиотизм полный: мужик сам развёлся и требует ребенка, да ещё и чтобы этот ребенок жил в поселении на территориях. Судья сумасшедший - неужели не ясно, что поселения рано или поздно отдадут, а все поселенцы в той или иной степени неадекватные люди.

А вот интересный комментарий здесь http://dolboeb.livejournal.com/1140921. ... 2#comments :
xystos
2008-01-20 09:02 pm UTC (ссылка)

В израильской судебной системе есть всё, кроме правосудия. Если почитать некоторые судебные решения - за голову схватишься! Ну прямо диву даешься, уже признанных убийц после суда отпускают под домашний арест, а репатриантов якобы напавших на толпу полицейских и избитых ими держат в тюрьме. Правосудие по-израильски не имеет ни чего общего ни с правдой ни с правом! Высший суд справедливости отменяет решения Кнесета и занимается переносом уже построенного забора безопасности, а они при этом наказали того кто построил этот забор не так как им этого хотелось и заставили вернуть в казну потраченные деньги? И это правосудие?! А все эти коррупционные скандалы с разбазариванием народных средств...У нас нет конституции поэтому каждый новый премьер ( Барак) может изменить основной закон государства и для создания удобной ему коалиции назначить столько министров, сколько захочет и всё засчёт налогоплательщиков. И это считается нормальной системой. Фридман не политик и возможно это поможет ему хотя бы немного исправить положение.

___________________

Этого раздела просто нет! Судебной система в Израиля - это хорошо организованный и очень узкий мафиозный клан, который расправляется со всеми своими критиками, используя административный ресурс. Путин отдыхает! В России судебной система - инструмент в руках президента.
В Израиле - все государство инструмент в руках судебной системы !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: изабелла бельфур
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 3:54 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
Kabel писал(а):
mardaunt писал(а):
Kabel писал(а):
mardaunt писал(а):
ом писал(а):
имхо: 6 летний срок для изабеллы бельфур не украшает нашу страну :(
Она соучастница преступления,если не организатор.В другой стране она получила бы больше.Кстати она нарушила и два решения российского суда в пользу отца.
Где вы это прочитали ? Дайте ссылку.
Я пока читал только о решениях российского суда, запретивших в итоге Ярону Ротему въезд в Россию из-за его хулиганского поведения, вот например здесь http://newsru.co.il/israel/24dec2007/belfar8015.html :
...
Ярон Ротем дважды ездил в Москву, чтобы увидеться с дочерью, и оба раза его визиты оканчивались скандалом. После второй поездки российские власти запретили ему въезд в страну.
...


mardaunt писал(а):
Семья уголовников.
Изабелла Белфар PHD. Врач с 35 летним стажем, смотрите сюда http://www.nobodyz.net/form.php .
А старушки все падали и падали http://janka.livejournal.com/211730.html Там есть ссылка на ЖЖ Носика почитай все реакции юзеров на пост Носика.Найдешь.
С Носиком согласен, басманное правосудие действительно отдыхает по сравнению с израильским.
И почему бы Ярону Ротему не приехать жить в Россию, если он так любит дочь ?

Отклики на статью Носика разные, но в любом случае Израиль в этом деле обкакался - по сравнению с Россией он в этом деле выглядит очень проигрышно. Надо сдаваться и отменять решение, упираться бесмысслено, все равно ведь все знают, что Израиль - это банановая республика, а судьи надувают мыльные пузыри как будто мы настоящее государство.

Кстати, там по одной из ссылок я нашёл иранскую статью об Изабелле Бельфер. Это же надо было нашим судьям так обкакаться в этом деле, что даже Иран обратил внимание, и иранская пропаганда не приминула воспользоваться таким ляпсусом израильской судебной системы. Вот эта статья здесь http://www.iran-daily.com/1386/3051/htm ... tm#s289935 :
Israel Locks up Russian Granny
Изображение
Isabella Belfer

MOSCOW, Jan. 29
--A 69-year-old Russian Israeli woman is beginning a six-year jail term in Israel because of helping her granddaughter leave the occupied territories.
Isabella Belfer is the oldest person to be sent to prison in Israel and could spend the rest of her life behind bars, Alalalm.ir reported.
Isabella has been convicted of helping her daughter kidnap her granddaughter and take her out of Israel.
"The punishment is harsher than I think it should be. A woman of her age, of her health condition, who is a grandmother, should never have been punished this harshly," Tzion Amir, a leading Israeli lawyer, said.
The case was brought to the courts by Isabella's son-in-law Yaron Rotem who was married to her daughter, Marina, for two years. The couple had a daughter, Lilach, whom Isabella took to Russia to her mother.
Yaron claims that he doesn't want to "take Lilach out of Marina's hands", but says that if Marina doesn't come back to Israel, her mother should go to jail.
Belfer had hoped until the last moment it wouldn't happen but despite her age, health, and doing what she still believes was the right thing to do, she is going to jail.
"I feel very weak, both morally and physically. I understand that in the end I am going to jail. The question is how long I will survive there or if I will die straight away," said the convicted grandmother.
"I would never in my life have imagined that I could go to prison. There is a Russian saying that you can never run away from prison or poverty. I never thought it could be said about me," Belfer said.
Israel has witnessed a significant drop in immigrations after 1999 and has set laws to stop migration out of the occupation lands.
In 1999 nearly 77,000 from all over the world immigrated to Israel, but the rate continued to decline and in 2006 only less than 20,000 entered there.
Israeli officials are also worried about the decline in the patriotism of Jewish youth. A poll conducted by the Institute for Policy and Strategy at the Herzliya Interdisciplinary Center showed 44 percent of them would seriously think of leaving Israel if it would result in an improved standard of living abroad.
The Israeli regime has an estimated population of 7.1 million, with over 3 million immigrants that entered the occupied territories since 1948.
Ты же искал информацию о том,что семья нарушила и постановления российского суда о том,что отцу разрешили видеться с ребенком на территории России,но эта семья вообще не подпускает отца к ребенку.Информацию ты нашел,и тебе эта информация ненравиться и ты сейчас уже молчишь о том,что они нарушили и решение российского суда.А значит мать просто стерва лишающая отца свидания с ребенком.

_________________
У нас нет другой страны


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: изабелла бельфур
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 7:58 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
mardaunt писал(а):
Ты же искал информацию о том,что семья нарушила и постановления российского суда о том,что отцу разрешили видеться с ребенком на территории России,но эта семья вообще не подпускает отца к ребенку.Информацию ты нашел,и тебе эта информация ненравиться и ты сейчас уже молчишь о том,что они нарушили и решение российского суда.А значит мать просто стерва лишающая отца свидания с ребенком.
Парень, ты читаешь ответы, или молотишь заготовки ?
Из чего ты решил, что я нашел "информацию о том,что семья нарушила и постановления российского суда о том,что отцу разрешили видеться с ребенком на территории России" ?
Я эту информацию по указанной тобой ссылке искал, но не нашёл, а вот то что я нашел по указанной тобой ссылке, я привёл выше.
Так что твой вывод о том, что "мать просто стерва лишающая отца свидания с ребенком" пока ничем подтвердить нельзя.

Более того я там нашел информацию от самого инициатара травли семьи Белфер Марка Рудницкого о том, что Ярон Ротем развёлся с Мариной Бельфер по свой инициативе, а также о том, что он поселенец, религиозный и участвовал в демонстрациях в Гуш Катифе.


Последний раз редактировалось Kabel Вс фев 10, 2008 8:52 am, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 8:14 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Если бы власти России захотели, можно было бы устроить обмен. Изабелла имеет рос. гражданство, а в тюрьмах России немало израильских уголовников.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 8:47 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
joseph_41 писал(а):
Если бы власти России захотели, можно было бы устроить обмен. Изабелла имеет рос. гражданство, а в тюрьмах России немало израильских уголовников.
Дело в том, что Изабелла Бельфер не уголовник, а заложник израильского суда. В самом приговоре написано: "ключи от камеры доктора Бельфер находятся в руках ее дочери".
Неужели израильский суд взял в заложницы простую русскоязычную пожилую тетку в надежде обменять её на своих уголовников ?
А Ярон Ротем всего лишь пешка в этой игре ?
Ну тогда это уже крайней степени подлость по отношению к русскоязычным гражданам Израиля. Если так, то нас тут держат за рабов, которыми можно торговать. Ужас!

В любом случае, ясно что израильский суд проиграл эту игру по всем статьям, ему надо сдаваться и отменять своё решение.

П.С.: Там у Рудницкого выяснилось, что Ярон Ротем живёт в Северном Тель-Авиве, а с Гуш Катифом Рудницкий загнул для красного словца. Но сути дела это не меняет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 11:01 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 8:25 pm
Сообщения: 292
Ну и мудило этот Ярон Ротем


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 5:25 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 4:50 pm
Сообщения: 5567
Откуда: Откуда-откуда? Из Ор-Йегуда!
Dura lex sed lex. Что в переводе с латыни значит: "таков закон, дура!".

Она прекрасно должна была знать, что ее ждет по возвращении в Израиль, и должна была быть благодарна, что ее в первый раз выпустили. Ан нет, ей хочется и закон нарушать, и при этом всеми благами пользоваться.

Закон, конечно б...ский. Но это еще не повод брать пример с фанатов Игаля Амира. Закон надо менять. А до того, старушка пусть сидит. Преступник должен сидеть в тюрьме.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: изабелла бельфур
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 6:13 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
Kabel писал(а):
mardaunt писал(а):
Ты же искал информацию о том,что семья нарушила и постановления российского суда о том,что отцу разрешили видеться с ребенком на территории России,но эта семья вообще не подпускает отца к ребенку.Информацию ты нашел,и тебе эта информация ненравиться и ты сейчас уже молчишь о том,что они нарушили и решение российского суда.А значит мать просто стерва лишающая отца свидания с ребенком.
Парень, ты читаешь ответы, или молотишь заготовки ?
Из чего ты решил, что я нашел "информацию о том,что семья нарушила и постановления российского суда о том,что отцу разрешили видеться с ребенком на территории России" ?
Я эту информацию по указанной тобой ссылке искал, но не нашёл, а вот то что я нашел по указанной тобой ссылке, я привёл выше.
Так что твой вывод о том, что "мать просто стерва лишающая отца свидания с ребенком" пока ничем подтвердить нельзя.

Более того я там нашел информацию от самого инициатара травли семьи Белфер Марка Рудницкого о том, что Ярон Ротем развёлся с Мариной Бельфер по свой инициативе, а также о том, что он поселенец, религиозный и участвовал в демонстрациях в Гуш Катифе.


Цитата:
Результатом этого преступления явилась является полная изоляция девочки Лилах от отца в течении 7.5 лет , 2 из которых он вообще не знал где его дочь и что с ней ., и до сих пор лишен возможности хотя бы один раз за 7 долгих лет поговорить с дочкой по телефону , или просто получить фотографию дочери . И это изоляция не только отца , но и его престарелых родителей , дедушки и . теперь уже покойной . другой бабушки , которая умерла так и не увидев внучку .
Когда то Б-г подверг Авраама тяжелому выбору , предложив принести в жертву собственного ребенка . Семья Белфер , видимо , нашла возможным исполнить роль Б-га для отца Лилах.
Результатом этого преступления явилось и отлучение рожденной в Израиле Лилах от Израиля , от еврейства и от иврита . На российских сайтах , где после обращения « общественного обвинения « смачно обсасывают этот « варварский» Израиль , именно этот аргумент вызвал особую поддержку .
Общественная защита видит в обвинениях судьи Мудрика в негуманном использовании « заложника « манипулятивную ложь.
В течении 6 лет , семья Белфер , отвергала все попытки цивилизованно и гуманно решить проблему и восстановить связь дочери и отца , прикрываясь тем фактом , что Россия не входит в Гаагскую конвенцию против похищения детей ( в том числе и одним из родителей у другого) и находится вне международного правого поля в этом вопросе .Более того семья Бельфер отвергла и постановление российского суда о двух свиданиях в месяц в Москве до решения вопроса о возвращении девочки в Израиль , хотя этот « ужасный « отец готов два раза в месяц ездить в Москву , чтобы видиться с дочкой .
Кстати суд , российский , отверг все претензии Бельфер о ненормативном поведении отца в Москве , когда он пытался против желания матери , поговорить с найденной в Москве дочкой . Отверг на основании того факта , что мать отказалась от психологической экспертизы и просто не явилась в суд.
Представленный Белфер видеоролик , где 10-летняя девочка пишет под глазком кинокамеры донос в суд на отца , как он ругал маму , когда самой девочке было 3 года , свидетельствует о грубом подстрекательстве матерью дочери против отца . Такое подстрекательство продолжает наносить тяжелый ущерб психике и развитию Лилах
6 лет семья Бельфер плевала на гуманность по отношению к отцу , его престарелым родителям . По отношению к дочери , лишив ее отца по своему личному приговору . Они вспомнили о гуманности только тогда , когда стали нуждаться в ней сами. Они не оставили судье Мудрику никакого другого способа прекратить их варварство .
Весь ужас варварства семьи Бельфер хорошо передал Олег Струнзе : Забудь. Превозмогли боль и пойди дальше, перешагни через..." Через что? Через что перешагнуть? Через жизнь, забыть о чём, о существовании при твоём участии, созданной вновь жизни? Жизни которая зарождалась при тебе, вставала на ноги, падала и снова вставала, научивалась своим первым словам? Забыть???

_________________
У нас нет другой страны


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 6:15 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Старый Перун писал(а):
Dura lex sed lex. Что в переводе с латыни значит: "таков закон, дура!".

Она прекрасно должна была знать, что ее ждет по возвращении в Израиль, и должна была быть благодарна, что ее в первый раз выпустили. Ан нет, ей хочется и закон нарушать, и при этом всеми благами пользоваться.

Закон, конечно б...ский. Но это еще не повод брать пример с фанатов Игаля Амира. Закон надо менять. А до того, старушка пусть сидит. Преступник должен сидеть в тюрьме.
Закон б...ский, но тот, кто его нарушил должен сидеть ???
Если закон б...ский, то тот, кто его нарушил, не преступник а жертва.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 6:23 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 2:45 pm
Сообщения: 337
Kabel писал(а):
Старый Перун писал(а):
Dura lex sed lex. Что в переводе с латыни значит: "таков закон, дура!".

Она прекрасно должна была знать, что ее ждет по возвращении в Израиль, и должна была быть благодарна, что ее в первый раз выпустили. Ан нет, ей хочется и закон нарушать, и при этом всеми благами пользоваться.

Закон, конечно б...ский. Но это еще не повод брать пример с фанатов Игаля Амира. Закон надо менять. А до того, старушка пусть сидит. Преступник должен сидеть в тюрьме.
Закон б...ский, но тот, кто его нарушил должен сидеть ???
Если закон б...ский, то тот, кто его нарушил, не преступник а жертва.

Закон есть Закон и его нужно не обсуждать, а выполнять.
Тот, кто обсуждает Закон - полный отстой.

_________________
Иногда совести уже нет, а угрызения ещё остались.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 6:58 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Мордец писал(а):
Kabel писал(а):
Старый Перун писал(а):
Dura lex sed lex. Что в переводе с латыни значит: "таков закон, дура!".

Она прекрасно должна была знать, что ее ждет по возвращении в Израиль, и должна была быть благодарна, что ее в первый раз выпустили. Ан нет, ей хочется и закон нарушать, и при этом всеми благами пользоваться.

Закон, конечно б...ский. Но это еще не повод брать пример с фанатов Игаля Амира. Закон надо менять. А до того, старушка пусть сидит. Преступник должен сидеть в тюрьме.
Закон б...ский, но тот, кто его нарушил должен сидеть ???
Если закон б...ский, то тот, кто его нарушил, не преступник а жертва.

Закон есть Закон и его нужно не обсуждать, а выполнять.
Тот, кто обсуждает Закон - полный отстой.
Осуждение Изабеллы Бельфер - это такой отстой, что вынужден был возмутиться даже Берл Лазар, смотрите здесь http://www.alefmagazine.com/pub1372.html :
Протест главного раввина России

Главный раввин России Берл Лазар (ФЕОР) направил письмо в суд Израиля, где рассматривалось дело Изабеллы Бельфер. В этом письме р. Берл Лазар высказал свое несогласие с несправедливым решением суда по уголовным делам в Тель-Авиве, вынесенное по делу Изабеллы Бельфер. Он охарактеризовал ее как полноправного и преданного члена еврейской общины Москвы. «Я не понимаю, как мать может быть в ответе за дочь, даже если последняя совершила какое-то противоправное действие. Тем более, что надо еще доказать, кто виновен на самом деле – мать, которая спасла ребенка от отца – тирана или тот самый отец?!!» - написал р. Берл Лазар в своем послании.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 7:40 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Израильянки спокойно добиваются неподпускания агрессивного отца к ребёнку . И их родителей не сажают за пособничество(дочь как правило идёт жить к родителям)
А тут решили показать кто в доме хозяин, видите ли.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 7:42 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
мужичонка видимо алиментов платит не хочет, типа отдайте мне ребёнка дешевле выдет, и псих ктому же


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 8:11 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Жаба давит писал(а):
Израильянки спокойно добиваются неподпускания агрессивного отца к ребёнку . И их родителей не сажают за пособничество(дочь как правило идёт жить к родителям)
А тут решили показать кто в доме хозяин, видите ли.
Именно так все и выглядит. Видать народ усилил йериду, так решили припугнуть, чтобы неповадно было. По-моему, после этого случая йерида усилится.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 8:30 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 5:23 pm
Сообщения: 6646
Откуда: оттуда
Мордец писал(а):
Kabel писал(а):
Старый Перун писал(а):
Dura lex sed lex. Что в переводе с латыни значит: "таков закон, дура!".

Она прекрасно должна была знать, что ее ждет по возвращении в Израиль, и должна была быть благодарна, что ее в первый раз выпустили. Ан нет, ей хочется и закон нарушать, и при этом всеми благами пользоваться.

Закон, конечно б...ский. Но это еще не повод брать пример с фанатов Игаля Амира. Закон надо менять. А до того, старушка пусть сидит. Преступник должен сидеть в тюрьме.
Закон б...ский, но тот, кто его нарушил должен сидеть ???
Если закон б...ский, то тот, кто его нарушил, не преступник а жертва.

Закон есть Закон и его нужно не обсуждать, а выполнять.
Тот, кто обсуждает Закон - полный отстой.


Вот на таких мудаках и держится судейско-полицейское рабство.
Кнут есть кнут,даже не обсуждай его-вот их быдлячья
психология. :roll:

_________________
Убей бобра,спаси дерево!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 8:59 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 3:51 pm
Сообщения: 10458
Мама мия.....
Какой геволт подняли....Из-за чего????
Правовая сторона дела не вызывает вопросов.У статуи Фемиды потому и должна быть повязка на глаха,что дура лекс эт лекс.Не взирая на личности.Получила,что заработала.
А вот к психологической стороне-масса вопросов.
Любоф,любоф(или какой интерес)-ребенок.Где раньше глаза были-вопрос риторический.Всяко случается,у всяких пар.И культурно однородных,и культурно разнородных.Русские советские женщины и советские женщины других национальностей нередко связывают судьбу с восточными мужчинами.С аналогичными последствиями.В советском менталитете женщина-мать некий идол,в восточном,субъект ухода за домом и производства детей.
Но при всем при этом в Израиле у женщины столько возможностей лишить отца права общения с ребенком...Учитывая институт социальных работников-по-больше,чем в России.
Бабушка и мама,совершенно очевидно,не с Луны упали и не вчерашние.В финансах,учитывая маршрут похищения,также не ущемлены.
Ну,коль скоро,избрали неправовой путь избавления от папы-чего после драки кулаками махать?
Пиар случившегося обошелся не намного дешевле,чем отцу адвокатская поддержка.
Увы,но истина-за свои ошибки нужно платить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 9:13 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
эго писал(а):
Мама мия.....
Какой геволт подняли....Из-за чего????
Правовая сторона дела не вызывает вопросов.У статуи Фемиды потому и должна быть повязка на глаха,что дура лекс эт лекс.Не взирая на личности.Получила,что заработала.
А вот к психологической стороне-масса вопросов.
Любоф,любоф(или какой интерес)-ребенок.Где раньше глаза были-вопрос риторический.Всяко случается,у всяких пар.И культурно однородных,и культурно разнородных.Русские советские женщины и советские женщины других национальностей нередко связывают судьбу с восточными мужчинами.С аналогичными последствиями.В советском менталитете женщина-мать некий идол,в восточном,субъект ухода за домом и производства детей.
Но при всем при этом в Израиле у женщины столько возможностей лишить отца права общения с ребенком...Учитывая институт социальных работников-по-больше,чем в России.
Бабушка и мама,совершенно очевидно,не с Луны упали и не вчерашние.В финансах,учитывая маршрут похищения,также не ущемлены.
Ну,коль скоро,избрали неправовой путь избавления от папы-чего после драки кулаками махать?
Пиар случившегося обошелся не намного дешевле,чем отцу адвокатская поддержка.
Увы,но истина-за свои ошибки нужно платить.
Вы разумно написалин, но, к сожалению, правовая сторона дела увы вопросы вызывает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 10:18 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 10:56 pm
Сообщения: 446
Откуда: Israel,Ukraine
адвокат, из-за которого в аварии погибла репатриантка с дочкой, получил, как я помню, всего 2 года...
большой контраст с решением суда по делу изабеллы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 10:54 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
ом писал(а):
адвокат, из-за которого в аварии погибла репатриантка с дочкой, получил, как я помню, всего 2 года...
большой контраст с решением суда по делу изабеллы
Изабелле суд вынес неприемлимо-строгое для пассивного соучастника наказание, при наличии обширного букета смягчающих обстоятельств. Налицо предвзятость, очень уж сильно израильтяне ненавидят образованных "русских" и всегда готовы на них отрваться. Это часть израильского менталитета, который судьи, как и простые граждане, тоже впитывают, так сказать, с молоком матери.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 11:29 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 5:42 pm
Сообщения: 620
ом писал(а):
адвокат, из-за которого в аварии погибла репатриантка с дочкой, получил, как я помню, всего 2 года...
большой контраст с решением суда по делу изабеллы

Если ты не в состоянии отличить предномеренные действия от ненамеренных, то тебе и жить не к чему. Убей себя!

_________________
Пить буду, но курить не брошу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 11:42 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
БоряР писал(а):
ом писал(а):
адвокат, из-за которого в аварии погибла репатриантка с дочкой, получил, как я помню, всего 2 года...
большой контраст с решением суда по делу изабеллы

Если ты не в состоянии отличить предномеренные действия от ненамеренных, то тебе и жить не к чему. Убей себя!
Сторож школы Арнольд Альткаузы добросовестно выполняя служебную инструкцию, совершеннно непреднамеренно, по ошибке убил мароканца, приняв его за арабского террориста, и получил за это 16 лет. И лишь стараниями лучшего адвоката Израиля Якова Вайнрота в БАГАЦе этот срок был уменьшен до 6-ти лет.

А примерно в тоже время, сторож банка в Иерусалиме эфиоп Тадеса убил посетителя банка рвавшегося в банк после закрытия. Причем это был клиент банка, который был ранее знаком Тадесе, он этого на суде не отрицал. И Тадесе даже суд первой инстанции дал всего 2 года.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 12:04 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 5:42 pm
Сообщения: 620
Kabel писал(а):
БоряР писал(а):
ом писал(а):
адвокат, из-за которого в аварии погибла репатриантка с дочкой, получил, как я помню, всего 2 года...
большой контраст с решением суда по делу изабеллы

Если ты не в состоянии отличить предномеренные действия от ненамеренных, то тебе и жить не к чему. Убей себя!
Сторож школы Арнольд Альткаузы добросовестно выполняя служебную инструкцию, совершеннно непреднамеренно, по ошибке убил мароканца, приняв его за арабского террориста, и получил за это 16 лет. И лишь стараниями лучшего адвоката Израиля Якова Вайнрота в БАГАЦе этот срок был уменьшен до 6-ти лет.

А примерно в тоже время, сторож банка в Иерусалиме эфиоп Тадеса убил посетителя банка рвавшегося в банк после закрытия. Причем это был клиент банка, который был ранее знаком Тадесе, он этого на суде не отрицал. И Тадесе даже суд первой инстанции дал всего 2 года.

совершеннно непреднамеренно сделал контрольный выстрел в голову.
Заканчивай людям лапшу на уши вешать. :evil:

_________________
Пить буду, но курить не брошу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 12:07 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
БоряР писал(а):
Kabel писал(а):
БоряР писал(а):
ом писал(а):
адвокат, из-за которого в аварии погибла репатриантка с дочкой, получил, как я помню, всего 2 года...
большой контраст с решением суда по делу изабеллы

Если ты не в состоянии отличить предномеренные действия от ненамеренных, то тебе и жить не к чему. Убей себя!
Сторож школы Арнольд Альткаузы добросовестно выполняя служебную инструкцию, совершеннно непреднамеренно, по ошибке убил мароканца, приняв его за арабского террориста, и получил за это 16 лет. И лишь стараниями лучшего адвоката Израиля Якова Вайнрота в БАГАЦе этот срок был уменьшен до 6-ти лет.

А примерно в тоже время, сторож банка в Иерусалиме эфиоп Тадеса убил посетителя банка рвавшегося в банк после закрытия. Причем это был клиент банка, который был ранее знаком Тадесе, он этого на суде не отрицал. И Тадесе даже суд первой инстанции дал всего 2 года.

совершеннно непреднамеренно сделал контрольный выстрел в голову.
Заканчивай людям лапшу на уши вешать. :evil:
Конечно непреднамеренно, а чётко выполняя служебную инструкцию, в отличии от эфиопа Тадесы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 12:13 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240498 :
Прецедентное решение израильского суда
20:55 19 Января 2008

Завтра утром иерусалимский Верховный суд рассмотрит промежуточную апелляцию д-ра Изабеллы Бельфер, которая просит отсрочить ей исполнение приговора. Как мы уже сообщали, 24 декабря судья Мудрик приговорил д-ра Бельфер к шести с половиной годам тюремного заключения.

Профессор-офтальмолог, 69-летняя Изабелла Бельфер приговорена к такому суровому наказанию за соучастие в преступлении, приписываемое израильским судом ее взрослой дочери Марине, которая, как следует из иска бывшего мужа Марины, похитила их общего ребенка и увезла в Москву. Дело Марины в суде не рассматривалось, официальное обвинение ей не предъявлялось, и виновной она признана не была. Судить Марину можно только заочно – она проживает в Москве, вместе со своей дочерью, в незаконном вывозе которой из Израиля ее обвинили в обвинительном заключении, предъявленном… ее матери.

С точки зрения закона, обвинение и, тем более, осуждение Изабеллы Бельфер за любые приписываемые ее дочери преступления абсурдно – взрослая, самостоятельная и совершенно не зависящая от матери дочь поступила бы по своему разумению, независимо от мнения матери по этому вопросу. И сделала бы то, что сделала, как с помощью матери, так и без нее. Ибо речь идет не об убийстве, ограблении, насильственном похищении или любом другом преступлении, где физическое участие второго человека может иметь существенное значение. Речь идет об отъезде взрослой женщины из Израиля в Америку - с разрешения суда на временный вывоз ребенка.

Инкриминируемое Марине нарушение закона заключается в том, что она не вернулась с ребенком своевременно в Израиль, а уехала из Америки в Москву, где и осталась жить. «Преступление» Изабеллы заключается в том, что она поехала за дочерью и какое-то время с ней и с внучкой прожила в Москве, после чего вернулась в Израиль, к своей нуждавшейся в ее уходе 94-летней матери.

Независимо от мнения Изабеллы, Марина сделала бы то, что сделала, в любом случае, так как видела в этом единственную возможностью спасти ребенка от отца, которого считала садистом, представляющим опасность для ребенка, и с которым она именно по этой причине и развелась.

В какой-то мере подтверждает ее оценку тот факт, что до ее бегства из Израиля суд принял требование отца ребенка – Ярона Ротема, постановив, что ребенок будет находиться половину времени у матери, а половину – у отца, день тут – день там. Речь тогда шла о годовалом ребенке. Прямо-таки «соломонов суд»: рубите, пусть ни мне не будет, ни ей.

Обычно при рассмотрении тяжб разведенных родителей об опеке над их общими детьми израильский суд исходит из соображений блага ребенка. В упомянутом решении суда трудно усмотреть такие соображения, так как любому здравомыслящему человеку понятно, что стабильная домашняя ситуация для ребенка значительно лучше, чем ежедневный переезд с квартиры на квартиру. Это подтвердилось тогда, когда Лилах, в результате такого «режима», заболела астмой.

Вне всякой связи с тем, права ли Марина в своих оценках и поступках, и даже вне связи с вышеупомянутым более чем странным решением суда, судить за поступки Марины следует ее, а не ее мать. Из приговора суда Изабеллы, в котором написано, что суд рассмотрит возможность сокращения ее срока, при условии, что Марина вернется в Израиль, ясно, что судья Мудрик определил для пожилой женщины статус заложницы.

При этом судья Мудрик пренебрег давно установившейся традицией израильского суда, обычно предлагающего защите представить характеристику личности обвиняемого от знающих его людей – сослуживцев, клиентов, соседей, знакомых и др. Судья Мудрик отверг многочисленные предоставленные свидетельства бывших пациентов д-ра Бельфер со странной мотивировкой: «Какое это имеет значение, какой она врач? У нас тут и без того хороших врачей достаточно».

Последнее заявление тоже весьма сомнительно, особенно на фоне недавнего сообщения, что министерства абсорбции и здравоохранения, совместно с Еврейским агентством, разворачивают кампанию по привлечению в Израиль врачей-евреев из стран северной Америки и Англии – именно по причине нехватки в стране квалифицированных врачей.

Еще одно замечание судьи Мудрика не могло не изумить: в ответ на аргумент защитника, адвоката Михаэля Иронии, что 94-летняя мать подсудимой слепа и нуждается в ее уходе, судья заявил, что это ерунда - при такой прекрасной социальной службе как в Израиле никакой нужды в помощи Изабеллы у ее матери нет. Совсем недавно израильское телевидение сделало специальную передачу об одиноких стариках, в ходе которой как раз со слов соцработников обращалось к взрослым детям, бросившим своих родителей, взывало к их совести и показывало, в каком страшном положении находятся беспомощные одинокие старики, не имеющие никого, кроме социальной службы.

Из всех этих фактов нетрудно сделать вывод, что благополучие как ребенка, так и ни в чем не повинной 94-летней матери Беллы, и самой Беллы, недавно перенесшей инсульт и операцию на сердце, не интересует израильский суд. Возможно, на суд оказали влияние какие-то связи Ярона Ротема, но и этого было бы недостаточно для вынесения приговора 69-летней Белле Бельфер. Приговора практически смертного – потому что в ее состоянии ей не вынести 6 с половиной лет в тюрьме, тем более, когда она будет постоянно сосредоточена на мыслях о страшном положении матери, страданиях дочери и опасности, угрожающей внучке.

Ведь если Марина не выдержит и приедет в Израиль, чтобы облегчить страдания своей матери и бабушки, то нет и тени сомнения, что она будет арестована в аэропорту и сядет в тюрьму рядом с матерью, а десятилетняя Лилах будет отдана – уже безраздельно – своему отцу.

В чем же смысл этого процесса и беспрецедентного приговора? Кроме явной этнической окраски («вот что творят эти русские»), дело Изабеллы Бельфер создает юридический прецедент, позволяющий привлекать родителей к уголовной ответственности за поступки их детей, как взрослых, так и несовершеннолетних. На фоне неудачи израильской прокуратуры, которая так и не сумела придумать, как засадить надолго в тюрьму несовершеннолетних защитников форпостов, создание такого прецедента чрезвычайно важно. Отныне этот прецедент можно использовать и применительно к противникам режима, арестовывая родителей или других членов семей за «соучастие», которое выразилось в непредотвращении или в недоносительстве.

Рассмотрение промежуточной апелляции Изабеллы Бельфер с просьбой об отсрочке исполнения приговора по медицинским причинам назначено в БАГАЦе на воскресенье 8:30 утра. Вход в зал суда разрешен любому гражданину, имеющему удостоверение личности. Общественная защита д-ра Бельфер приглашает всех, кто может, прийти в суд и продемонстрировать свою моральную поддержку и протест против неправедного и опасного для всего общества приговора.

В последние дни в интернете идет сбор подписей под петицией президенту Израиля о помиловании д-ра Изабеллы Бельфер по гуманным соображениям. К моменту написания этого репортажа уже было собрано около 1200 подписей. Подписать петицию можно здесь: http://www.nobodyz.net/form.php

Элеонора Шифрин по материалам дела


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 4:12 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 3:51 pm
Сообщения: 10458
Даже при институте присяжных они выносят вердикт о виновности,а меру наказания определяет судья и только он.
Прецедентность решения заключается в его строгости.
Я не имею никакого отношения к юриспрюденции,но наслушался столько историй от мужчин,как олимов так и сабров,что могу только приветствовать эту строгость.
Прежде всего,нужно учитывать,что раввинатские суды,занимающиеся разводами,имеют свои критерии установления размера алиментов и они могут быть очень внушительными.Далее,у женщины имеется огромные возможности только получать от отца ребенка немалые средства и при этом лишить его права общения с ребенком.
В ход идут такие изуверские приемы,до которых может додуматься только женщина(я-не женоненавистник,я-честный).
В результате ребенок становится источником очень приличного существования матери,забывает об отце(а то и воспитавается в духе ненависти к нему),а женщина часто заводит новую семью и новых детей.
Некоторые мужчины,попавшие в такую передряку,просто ломались.
Не нужно думать,что только женщины умеют любить детей,а мужчины-нет.Масса примеров противоположного.
Я был бы очень рад за прецедентно суровое наказание и особей женского пола за оговор в изнасиловании или домагательстве.
Феминизм докатился до элементарной эксплуатации мужчин и использования рожденных от них детей для вымогательств и шантажа.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 6:34 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
эго писал(а):
Даже при институте присяжных они выносят вердикт о виновности,а меру наказания определяет судья и только он.
Прецедентность решения заключается в его строгости.
Я не имею никакого отношения к юриспрюденции,но наслушался столько историй от мужчин,как олимов так и сабров,что могу только приветствовать эту строгость.
Прежде всего,нужно учитывать,что раввинатские суды,занимающиеся разводами,имеют свои критерии установления размера алиментов и они могут быть очень внушительными.Далее,у женщины имеется огромные возможности только получать от отца ребенка немалые средства и при этом лишить его права общения с ребенком.
В ход идут такие изуверские приемы,до которых может додуматься только женщина(я-не женоненавистник,я-честный).
В результате ребенок становится источником очень приличного существования матери,забывает об отце(а то и воспитавается в духе ненависти к нему),а женщина часто заводит новую семью и новых детей.
Некоторые мужчины,попавшие в такую передряку,просто ломались.
Не нужно думать,что только женщины умеют любить детей,а мужчины-нет.Масса примеров противоположного.
Я был бы очень рад за прецедентно суровое наказание и особей женского пола за оговор в изнасиловании или домагательстве.
Феминизм докатился до элементарной эксплуатации мужчин и использования рожденных от них детей для вымогательств и шантажа.
Да, но в данном конкретном случае всё наоборот:
- поскольку Марина Бельфер вывезла свою дочь из Израиля в 2001 г. в тайне от бывшего мужа, а он её долго разыскивал, я даже встречал в инете его сайт на русском языке (сейчас не помню адрес) от 2004 г. с призывом откликнуться всех кто знает местонахождение Марины Бельфер, то однозначно получается, что алиментов с Ярона Ротема Марина не требовала.
Вот если бы она действовала так как все, то прокуроры и судьи ей наверняка бы пошли на встречу.

Короче судебная симстема у нас полный дрэк, она удобна для жуликов, но очень неудобна для честных людей. Похоже, что большинство прокуроров и судей и дураки и непрофессионалы. Поэтому то это дело и имеет принципиальное значение.

А о наглой предвзятости конкретно судьи Одеда Мудрика неплохо написано здесь http://www.nobodyz.net/form.php :
...
This shocking verdict was made by the judge Oded Mudric who is heading to become Supreme Court Judge. Unfortunately, Isabella’s fate and freedom were in the wrong hands. This person plasticizes double standards and discrimination in his judgment. For example, in 2001 he sentenced Israeli citizen Shmuel Akshoteh, 50, to 3.5 years in prison for abducting two Arab collaborators and turning one of them over to the Palestinian Authority for a payment of 5,000 shekel.
The same judge gave only 3.5 years of prison to a real kidnapper because of the “defendant's difficult financial situation.” According to Mudric’s judgment, it appears- quite ludicrously- that the crime of threatening the lives of two people and selling them for money was not as harsh as the “crime” of Isabella Belfer. Or maybe her heavy accent in Hebrew made her a “second class” citizen for judge Mudric? It’s a pity that Isabella’s destiny depended on the judgment and wisdom of only one person.
...

Перевод:
Этот отвратительный приговор был сделан судьей Мудриком, который претендует на то, чтобы стать судьей Верховного Суда. К сожалению, судьба Изабеллы и свобода были в неправильных руках. Этот человек придерживается двойных стандартов и есть дискриминация в его суждении. Например, в 2001 он приговорил израильского 50-летнего гражданина Шмуэля Акшотеха к 3.5 годам тюрьмы за то, что тот похитил двух арабских осведомителей и передал одного из них палестинской Власти за плату 5 000 шекелей.
Тот же самый судья дал только 3.5 года тюрьмы реальному похитителю из-за трудной финансовой ситуации "ответчика." Согласно суждению Мудрика, это кажется - весьма нелепо - что преступление угрозы жизням двух человек и продажи их за деньги не было столь же резко как "преступление" Изабеллы Бельфер. Или возможно ее тяжелый акцент на иврите сделал ее "вторым классом" граждан для судьи Мадрика ? Жаль, что судьба Изабеллы зависела от суждения и мудрости только одной персоны.


Последний раз редактировалось Kabel Пн фев 11, 2008 8:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 7:22 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 3:23 pm
Сообщения: 2211
Интересно, кто-нибудь уголовное дело читал? Или только статьи авторов, пытающихся выжать дивиденты в свою пользу из ситуации. Чего тетка КОНКРЕТНО делала? Никто не знает? Покупала билеты? Подкупала пограничников? Как МВД выдало даркон девочке без подписи отца? Если улетали по российским документам, тогда в порту должы были остановить. Если отец "закрыл" ребенку выезд из страны, а они ее вывезли, то это - "киднэпинг" и старушка еще дешево отделалась. В любом случае, по какой-то причине, мать и бабушка не стали решать проблему законным путем в Израиле, а решения российского суда не имеют здесь ни силы, ни влияния. И еще... Я не религиозный, но не стал бы огульно обвинять ВСЕХ повеленцев в неадекватности. Думаю израильский суд тоже. И последнее, может действительно довели мужика(на фото у женщины недоброе лицо)? Судя по количеству митингующих, может не так уж сильна волна народного гнева? :lol: Раздули историю в надежде на политическую выгоду, а простодушные люди митингуют. За Лернера в свое время тоже митинговали....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:11 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Starikashka писал(а):
Интересно, кто-нибудь уголовное дело читал? Или только статьи авторов, пытающихся выжать дивиденты в свою пользу из ситуации. Чего тетка КОНКРЕТНО делала? Никто не знает? Покупала билеты? Подкупала пограничников? Как МВД выдало даркон девочке без подписи отца? Если улетали по российским документам, тогда в порту должы были остановить. Если отец "закрыл" ребенку выезд из страны, а они ее вывезли, то это - "киднэпинг" и старушка еще дешево отделалась. В любом случае, по какой-то причине, мать и бабушка не стали решать проблему законным путем в Израиле, а решения российского суда не имеют здесь ни силы, ни влияния. И еще... Я не религиозный, но не стал бы огульно обвинять ВСЕХ повеленцев в неадекватности. Думаю израильский суд тоже. И последнее, может действительно довели мужика(на фото у женщины недоброе лицо)? Судя по количеству митингующих, может не так уж сильна волна народного гнева? :lol: Раздули историю в надежде на политическую выгоду, а простодушные люди митингуют. За Лернера в свое время тоже митинговали....
Полный текст הכרעת דין по этому делу можно прочитать здесь http://64.233.183.104/search?q=cache:iA ... cd=1&gl=il , а ссылки на тексты "псак динов" по предыдущим делам судьи Мудрика, описанным выше можно попросить здесь http://www.sarma.co.il/modules.php?name ... sc&start=0 , где в форуме участвуют авторы вышеуказанного текста отсюда http://www.nobodyz.net/form.php .
Все же протоколы всех заседаний суда, обвинительное заключение прокуратуры и "тациры" защиты нужно запрашивать в суде, но я думаю, что и с эти могут помочь здесь http://www.sarma.co.il/modules.php?name ... sc&start=0 .


Последний раз редактировалось Kabel Пн фев 11, 2008 8:16 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:15 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
это киднэппинг

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:32 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
пьяная вишня писал(а):
это киднэппинг
Что такое киднэппинг смотрите здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B3 :
kidnap «похищать») — похищение ребёнка (реже взрослого человека), в уголовном праве преступление против свободы личности.

Квалифицируется как противоправные умышленные действия, направленные на тайное или открытое, либо с помощью обмана завладение (захват) ребёнком, изъятие его из семьи, естественной микросоциальной среды, перемещение с его места жительства с последующим удержанием помимо его воли в другом месте.
[/b]

Большей частью совершается из корыстных побуждений и имеет целью получение выкупа от родителей ребёнка или лиц их заменяющих, а также шантаж, устрашение или предупреждение родителей ребёнка в целях принуждения их к выполнению необходимых для похитителей действий и т. п. В Рос. Федерации случаи П.р. участились с начала 1990-х гг. в условиях перехода к рыночной экономике. Согласно рос. уголовному законодательству, П.р., произведённое с корыстной целью или иных низменных побуждений, наказывается лишением свободы на срок до 7 лет. К уголовной ответственности за П.р. может быть привлечено любое лицо, достигшее 14 лет. В соответствии с законом лицо, добровольно освободившее похищенного, освобождается от уголовной ответственности.
П.р. может производиться одним из родителей или ближайших родственников в ситуациях семейного конфликта, развода и т. п. Такие деяния рассматриваются гражданским законодательством и регулируются семейным кодексом.

Т.е. вы считаете, что разведённая со своим бывшим мужем Яроном Ротемом Марина Бельфер изъяла свою дочь Лилах из семьи, естественной микросоциальной среды и переместила её с её места жительства с последующим удержанием помимо его воли в другом месте ?

П.С.: Оказывается российское законодательство в этом вопросе гораздо разумнее израильского. Вот тебе и раз.


Последний раз редактировалось Kabel Пн фев 11, 2008 8:42 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:37 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Умнее, потому что вам больше нравится? это не аргумент...

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:41 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
пьяная вишня писал(а):
Умнее, потому что вам больше нравится? это не аргумент...
Я написал, что российское законодательство оказалось РАЗУМНЕЕ чем израильское, как впрочем и чем американское.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:42 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
А кардинальная разница в чем? Критерий-то один: вам нравится/не нравится, и все.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:47 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
пьяная вишня писал(а):
А кардинальная разница в чем? Критерий-то один: вам нравится/не нравится, и все.
Злитесь, что в США законодательство в этом вопросе оказалось такое же глупое, как и в Израиле, в отличие от России ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 8:50 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
На основании чего был сделан такой блистательный вывод? :lol:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 9:25 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
пьяная вишня писал(а):
На основании чего был сделан такой блистательный вывод? :lol:
Интуиция.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 9:45 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
не верьте ей. Она у вас, похоже, такая же, как и соображалка...

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 1:02 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 8:25 pm
Сообщения: 292
Так чем там в воскресенье закончилось дело?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 1:05 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 8:25 pm
Сообщения: 292
На моё мнение - этого Ярона Ротема за его чудацкие действия (читать через букву М) дочь когда подрастёт сама пошлёт куда надо (думаю на русском языке :)) и в этом он будет виноват сам - ибо как посеешь так и аукнеться :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 4:02 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57070
Kabel писал(а):
Сторож школы Арнольд Альткаузы добросовестно выполняя служебную инструкцию, совершеннно непреднамеренно, по ошибке убил мароканца, приняв его за арабского террориста, и получил за это 16 лет.

насколько я знаю, тот сторож сделал "контрольный выстрел". так что не надо песен.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 4:05 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57070
ом писал(а):
адвокат, из-за которого в аварии погибла репатриантка с дочкой, получил, как я помню, всего 2 года...
большой контраст с решением суда по делу изабеллы

потому, что по закону за "гримат мавет бе-рашлянут" больше дать невозможно. возмущайтесь теми, то законы издаёт, а не судьями.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 5173 сообщения ]  На страницу 1 2 3 4 5104 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB