http://forum.souz.co.il/

изабелла бельфур
http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?f=3&t=75772
Страница 103 из 104

Автор:  Лу [ Чт янв 14, 2010 12:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Kabel писал(а):
Лу писал(а):
так я сужу по теме семинара2008 года
Вы детский зубной врач ?

операционная медсестра со специализацией в стоматологии

но это в прошлом
у меня проф непригодность-жалостливое сэрдцэ

Автор:  Ron100 [ Чт янв 14, 2010 2:32 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лу писал(а):
Kabel писал(а):
Лу писал(а):
так я сужу по теме семинара2008 года
Вы детский зубной врач ?

операционная медсестра со специализацией в стоматологии

но это в прошлом
у меня проф непригодность-жалостливое сэрдцэ


Ну уж Марина отого не страдает :D

Автор:  Kabel [ Чт янв 14, 2010 3:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лу писал(а):
Kabel писал(а):
Лу писал(а):
так я сужу по теме семинара2008 года
Вы детский зубной врач ?

операционная медсестра со специализацией в стоматологии

но это в прошлом
у меня проф непригодность-жалостливое сэрдцэ
а насколько в прошлом ?

Автор:  Лу [ Чт янв 14, 2010 3:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

2004год

Автор:  Kabel [ Чт янв 14, 2010 3:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лу писал(а):
2004год
а какие из указанных здесь http://www.100mat.ru/ubb/showthreaded.p ... d&sb=5&o=0 методик пинципиально неверны, как вы утверждаете здесь viewtopic.php?t=75772&postdays=0&postorder=asc&start=5050 :
Лу писал(а):
обычный практикующий детский стоматолог Израиля
от себя добавлю.никаких новых разработок.внедрений
скорее наоборот, некоторые методики принципиально неверны
??

Автор:  DEBOCH1 [ Чт янв 14, 2010 3:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лу писал(а):
2004год


То есть, с 2004-го ты на инвалидности по "уматологии"? :roll:

Автор:  Лу [ Чт янв 14, 2010 4:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Kabel писал(а):
Лу писал(а):
2004год
а какие из указанных здесь http://www.100mat.ru/ubb/showthreaded.p ... d&sb=5&o=0 методик пинципиально неверны, как вы утверждаете здесь viewtopic.php?t=75772&postdays=0&postorder=asc&start=5050 :
Лу писал(а):
обычный практикующий детский стоматолог Израиля
от себя добавлю.никаких новых разработок.внедрений
скорее наоборот, некоторые методики принципиально неверны
??

если коротко,то сохранение молочного зуба происходит на этапе
предупреждения
по показаниям применения сохранения места
существует гораздо менее травматичный способ

Автор:  Kabel [ Чт янв 14, 2010 5:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лу писал(а):
Kabel писал(а):
Лу писал(а):
2004год
а какие из указанных здесь http://www.100mat.ru/ubb/showthreaded.p ... d&sb=5&o=0 методик пинципиально неверны, как вы утверждаете здесь viewtopic.php?t=75772&postdays=0&postorder=asc&start=5050 :
Лу писал(а):
обычный практикующий детский стоматолог Израиля
от себя добавлю.никаких новых разработок.внедрений
скорее наоборот, некоторые методики принципиально неверны
??

если коротко,то сохранение молочного зуба происходит на этапе
предупреждения
"ЭНДОДОНТИЧЕСКОЕ ЛЕЧЕНИЕ У ДЕТЕЙ", которое преподает марина бельфер, предполагает "сохранение постоянного зуба, сохранение места для постоянного зуба, окончание формирования апекса корня, предотвращение преждевременного удаления молочного зуба – сохранение функции".

Лу писал(а):
по показаниям применения сохранения места
существует гораздо менее травматичный способ
какой именно ?

Автор:  DEBOCH1 [ Чт янв 14, 2010 5:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Я фуею... :shock:

Да вы просто паталогоанатомы!
Вы уже ТАК препарировали несчастную, что только анализов на глисты не представили. :evil:

Автор:  Лу [ Чт янв 14, 2010 7:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

опять же вкратце(хе-хе)
многофункциональная ортодонтическая пластинка

Автор:  Kabel [ Чт янв 14, 2010 7:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лу писал(а):
опять же вкратце(хе-хе)
многофункциональная ортодонтическая пластинка
а тут http://www.lekta-dent.ru/content/view/30/53/ написано, что съемные ортодонтические пластинки и многофункциональные позиционеры применяются для ортодонтического лечения аномалий прикуса

Автор:  Лу [ Чт янв 14, 2010 9:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

правильно написано,применяются
но не написано ,что не применяются для сохранения места
так же не написано.что лечение корня молочного зуба приводит к
тяжелым дефектам эмали, коронки зуба,требует последующего лечения теми же пластинками и сложно выполнимо(семенар раскрывает вопросы)
а так же требует общего наркоза.выполняется в стационаре с последующей госпитализацией и относится к разделу операций на голове
так же следует учесть.что это серия операций.
в более легких случаях общий наркоз детям проводят в мало приспособленых для его проведения клиниках ,часто необорудованных средствами первой помощи и плохо обученным персоналом.
риск проведения этой методики высок
результативность низкая
травматичность.вкл психологическую высокая
стоимость очень высокая :)

Автор:  DEBOCH1 [ Чт янв 14, 2010 10:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Модераторы.
Может, тему перенести в "здоровье"? :roll:

Автор:  alexandre zzz [ Пт янв 15, 2010 8:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

DEBOCH1 писал(а):
Я фуею... :shock:

Да вы просто паталогоанатомы!
Вы уже ТАК препарировали несчастную, что только анализов на глисты не представили. :evil:

:_123 :_123 :_123
:lol: :lol:

Автор:  Bolivar [ Сб янв 16, 2010 9:30 am ]
Заголовок сообщения: 

Нда......... Таки было чуть не расплакался.
Очень душесчипательно.
Русские, еврейские, мордовские, чувашские и пр. бабушки обнимают, целуют, жмут руки мужественной старушке, выражают восхищение, благодарность, ставят в пример всему прогрессивному человечеству, от имени всех российских бабушек вручают огромный букет цветов за то, что пошла на унижения и лишения, но не прогнулась перед лицом грозной полицейской машины, не предала дочу с внучкой.
Короче ощущение, как будто старушка вырвалась из вражеских застенков.
Вот как реально делаются рейтинги и антирейтинги, вот как можно менять образ страны - ТВ, наш большой брат.

Вчера, передача "Пусть говорят", ведущий Андрей Малахов, главная героиня - бабушка Бельфур.
Игорь Кваша, Валентина Леонтьева с Якубовичем отдыхают.


Р.С. Уважаемые собратья! Прошу Вас, ведите там себя поприличнее, а то мне, русоеврейскому казаку как то некомфортно смотреть такие передачи.
Да ещё пацана не за фуй собачий изнасиловали.

Автор:  DEBOCH1 [ Сб янв 16, 2010 9:41 am ]
Заголовок сообщения: 

А уж как беззастенчиво ВРАЛА Анастасия Калманович, вдруг, со смертью отца, полюбившая свою дочь и возжелавшая срочно с нею объединиться. :wink:

Автор:  mad bird [ Сб янв 16, 2010 5:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Больше всего во всей этой истории мне нравится "досрочное освобождение". Не меньше, чем Путин, Медведев и Перес старушку освободили!
За полмесяца до полагающегося почти всем досрочного освобождения на 2/3 срока... :twisted:

Автор:  Kabel [ Сб янв 16, 2010 6:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Bolivar писал(а):
Нда......... Таки было чуть не расплакался.
Очень душесчипательно.
Русские, еврейские, мордовские, чувашские и пр. бабушки обнимают, целуют, жмут руки мужественной старушке, выражают восхищение, благодарность, ставят в пример всему прогрессивному человечеству, от имени всех российских бабушек вручают огромный букет цветов за то, что пошла на унижения и лишения, но не прогнулась перед лицом грозной полицейской машины, не предала дочу с внучкой.
Короче ощущение, как будто старушка вырвалась из вражеских застенков.
Вот как реально делаются рейтинги и антирейтинги, вот как можно менять образ страны - ТВ, наш большой брат.

Вчера, передача "Пусть говорят", ведущий Андрей Малахов, главная героиня - бабушка Бельфур.
Игорь Кваша, Валентина Леонтьева с Якубовичем отдыхают.


Р.С. Уважаемые собратья! Прошу Вас, ведите там себя поприличнее, а то мне, русоеврейскому казаку как то некомфортно смотреть такие передачи.
Да ещё пацана не за фуй собачий изнасиловали.
мы то тут при чем ?
дай ссылку на бесплатный ролик в сети, а то я пропустил эту передачу.

Автор:  mardaunt [ Сб янв 16, 2010 6:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

mad bird писал(а):
Больше всего во всей этой истории мне нравится "досрочное освобождение". Не меньше, чем Путин, Медведев и Перес старушку освободили!
За полмесяца до полагающегося почти всем досрочного освобождения на 2/3 срока... :twisted:


Это ещё не всё.У неё мания величия

Бельфер: в России к нам относятся, как к национальным героиням

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article ... /8164.html

Автор:  joseph_41 [ Сб янв 16, 2010 8:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

У нее не мания величия-в Москве к ней так и относятся. Мои родственники в Москве пишут, что СМИ интервьюируют ее как русского разведчика, вырвавшегося из нацистского застенка.

Автор:  alexandre zzz [ Сб янв 16, 2010 10:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article ... /8164.html
СПРАШИВАЕТСЯ НАХ БЫЛО БРОСАТЬ 96-ЛЕТНЮЮ СТАРУХУ В ЭТОМ ПРОКЛЯТОМ ИЗРАИЛЕ:?:
ЗАБРАТЬ ЕЁ ДОМОЙ-В ПАРАШКУ-И ПОБЫСТРЕЕ :evil: :evil:
ПУСТЬ ПУТ-МЕДЫ ЗА СТАРУХОЙ ГОВНО УБИРАЮТ :!:

Автор:  alexandre zzz [ Сб янв 16, 2010 10:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

joseph_41 писал(а):
У нее не мания величия-в Москве к ней так и относятся. Мои родственники в Москве пишут, что СМИ интервьюируют ее как русского разведчика, вырвавшегося из нацистского застенка.

В ПАРАШКЕ И КАЛОЕВА-УБИЙЦУ :!: :!: ОСВОБОЖДЁННОГО ИЗ ШВЕЙЦАРСКОЙ ТЮРЬМЫ,
ВСТРЕЧАЛИ КАК НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕРОЯ. :_15 :_15 :_15

Автор:  joseph_41 [ Вс янв 17, 2010 3:17 am ]
Заголовок сообщения: 

alexandre zzz писал(а):
В ПАРАШКЕ И КАЛОЕВА-УБИЙЦУ :!: :!: ОСВОБОЖДЁННОГО ИЗ ШВЕЙЦАРСКОЙ ТЮРЬМЫ,
ВСТРЕЧАЛИ КАК НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕРОЯ. :_15 :_15 :_15

Ну так в Израшке и шпиона-Щаранского так же встречали :D
По стране и герои...

Автор:  Kabel [ Вс янв 17, 2010 11:12 am ]
Заголовок сообщения: 

joseph_41 писал(а):
alexandre zzz писал(а):
В ПАРАШКЕ И КАЛОЕВА-УБИЙЦУ :!: :!: ОСВОБОЖДЁННОГО ИЗ ШВЕЙЦАРСКОЙ ТЮРЬМЫ,
ВСТРЕЧАЛИ КАК НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕРОЯ. :_15 :_15 :_15

Ну так в Израшке и шпиона-Щаранского так же встречали :D
По стране и герои...
во многом благодаря образу этого разрекламированного сионистской и западной пропагандами "героя", сотни тысяч советских евреев и попали в израиль, как говорится, как кур во щи.

Автор:  Kabel [ Вс янв 17, 2010 11:22 am ]
Заголовок сообщения: 

alexandre zzz писал(а):
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2010-01-16/8164.html
СПРАШИВАЕТСЯ НАХ БЫЛО БРОСАТЬ 96-ЛЕТНЮЮ СТАРУХУ В ЭТОМ ПРОКЛЯТОМ ИЗРАИЛЕ:?:
ЗАБРАТЬ ЕЁ ДОМОЙ-В ПАРАШКУ-И ПОБЫСТРЕЕ :evil: :evil:
ПУСТЬ ПУТ-МЕДЫ ЗА СТАРУХОЙ ГОВНО УБИРАЮТ :!:
http://echo.ms k.ru/programs/svoi-glaza/647797-echo :
И.БЕЛЬФЕР:...Мы тут же поехали к маме, и я ей сказала на ухо – она очень плохо слышит – что меня сегодня увезут в Москву. Она очень обрадовалась. Я говорю: «Давай я тебя сейчас прямо соберу и мы поедем вместе?» Она говорит: «Нет, оставь меня здесь». Но я с ней договорилась, что в любой момент, как только она захочет, мы ее заберем".

Автор:  Лу [ Вс янв 17, 2010 12:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

маладец старушка.сионистка
мая бабушка была счастлива.когда попала в Израиль
после всех лет бытового антисемитизма,войны и разрухи
она могла свободно говорить на идыш с Ициком владельцем лавки,
покупая хлеб,просто покупая хлеб

Автор:  АЦМАИ [ Вс янв 17, 2010 11:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Бельфер:" Смешно, что ты оставляешь дом, чтобы построить дом в другом месте, и в конце возвращаешься в старый дом, понимая, что он – настоящий".


Чё смешного и где тут смеяться - непонятно.


102 странички темы не читал. Не учавствовал.

По теме так.


Бельфер правильно сделала, что пошла на нарушение закона -
старалась для своей дочери.
Осознанная жертва.


Правильно сделали, что её посадили.
Нарушила закон- отвечай.

Автор:  joseph_41 [ Пн янв 18, 2010 10:52 am ]
Заголовок сообщения: 

АЦМАИ писал(а):
Бельфер правильно сделала, что пошла на нарушение закона -
старалась для своей дочери.
Осознанная жертва.


Правильно сделали, что её посадили.
Нарушила закон- отвечай.

Совершенно верно.
Разведчик антигитлеровской коалиции прав, работая против нацистов-осознанная жертва в случае провала. Он трудился ради победы над бесчеловечным режимом.
Нацисты(со своей точки зрения) правильно сделали,что его посадили-ибо закон Третьего Рейха это запрещал. Таким образом и волки сыты, и овцы целы.
Случай Бельфер хорошо демонстрирует уязвимое место западной ментальности и юстиции: закон может быть легитимным, и в то же время аморальным. Кстати, незападные цивилизации(в т.ч. и русская) против этого яростно восставали и восстают-в их системе ценностей закон не может быть неморальным-иначе он теряет силу закона.
Президентское помилование Бельфер де-факто является молчаливым признанием этого факта-и того, что мнение русской общины(и правительства России) способно оказать воздействие на систему власти и суда гос-ва Израиль. Желательно запомнить этот прецедент.

Автор:  Лаврентий [ Пн янв 18, 2010 11:10 am ]
Заголовок сообщения: 

Закон в этой истории и рядом не стоял. Изабелла вообще не является фигурантом по делу потому, что не нарушала никаких законов. Она не вывозила ребенка, а сам ребенок был вывезен законно. Все претензии в том, что ребенка не вернули в страну. Ну так это вопросы к матери. Это ее юрисдикция. Бабушка тут ни на что повлиять не может.
Да и вообще это не вопрос уголовного права. Надо было обратиться в суд страны нахождения ребенка и вернуть его силами судебных исполнитлей, а не выманивать бабушку в Израиль и фактически брать ее в заложники, чтобы шантажировать мать ребенка.

Автор:  Kabel [ Пн янв 18, 2010 2:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лаврентий писал(а):
Закон в этой истории и рядом не стоял. Изабелла вообще не является фигурантом по делу потому, что не нарушала никаких законов. Она не вывозила ребенка, а сам ребенок был вывезен законно. Все претензии в том, что ребенка не вернули в страну. Ну так это вопросы к матери. Это ее юрисдикция. Бабушка тут ни на что повлиять не может.
Да и вообще это не вопрос уголовного права. Надо было обратиться в суд страны нахождения ребенка и вернуть его силами судебных исполнитлей, а не выманивать бабушку в Израиль и фактически брать ее в заложники, чтобы шантажировать мать ребенка.
именно так, абсолютно согласен.

Автор:  buketik [ Пн янв 18, 2010 3:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

С ребёнком не ясно:разве его нельзя было вывести из Израиля и надо ли было возвращать на место(что там написано по суду?).Вопрос:кому надо было ломать жизнь маме(которая бы получала от отца огромные элементы)и её ребёнку(что сейчас мёзнет в Москве или возле неё)?Как же надо было умудриться перед похищением поместить старушку в дом престарелых...а потом быстро совершить этот проступок:повести ребёека посмотреть на Обамку :) .герои в этой истории те,что остались за кулисами,они всех настращали и получили,что надо.

Автор:  alexandre zzz [ Пн янв 18, 2010 6:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

АЦМАИ писал(а):

Бельфер правильно сделала, что пошла на нарушение закона -
старалась для своей дочери.
Осознанная жертва.


Правильно сделали, что её посадили.
Нарушила закон- отвечай.


100 %.

Автор:  alexandre zzz [ Пн янв 18, 2010 6:13 pm ]
Заголовок сообщения: 

joseph_41 писал(а):
АЦМАИ писал(а):
Бельфер правильно сделала, что пошла на нарушение закона -
старалась для своей дочери.
Осознанная жертва.


Правильно сделали, что её посадили.
Нарушила закон- отвечай.

Совершенно верно.
Разведчик антигитлеровской коалиции прав, работая против нацистов-осознанная жертва в случае провала. Он трудился ради победы над бесчеловечным режимом.
Нацисты(со своей точки зрения) правильно сделали,что его посадили-ибо закон Третьего Рейха это запрещал. Таким образом и волки сыты, и овцы целы.
Случай Бельфер хорошо демонстрирует уязвимое место западной ментальности и юстиции: закон может быть легитимным, и в то же время аморальным. Кстати, незападные цивилизации(в т.ч. и русская) против этого яростно восставали и восстают-в их системе ценностей закон не может быть неморальным-иначе он теряет силу закона.
Президентское помилование Бельфер де-факто является молчаливым признанием этого факта-и того, что мнение русской общины(и правительства России) способно оказать воздействие на систему власти и суда гос-ва Израиль. Желательно запомнить этот прецедент.

сплошное мозгоёбство. я падсталом-это где в парашке закон. :?: :?: :_22

Автор:  joseph_41 [ Пн янв 18, 2010 6:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

alexandre zzz писал(а):
сплошное мозгоёбство. я падсталом-это где в парашке закон. :?: :?: :_22

Там же, где и в ***, г-н бывшее нацменьшинство :wink:

Автор:  alexandre zzz [ Пн янв 18, 2010 7:43 pm ]
Заголовок сообщения: 

joseph_41 писал(а):
alexandre zzz писал(а):
сплошное мозгоёбство. я падсталом-это где в парашке закон. :?: :?: :_22

Там же, где и в Жидяшке, г-н бывшее нацменьшинство :wink:

арабьём завоняло,ЮСУФ. :evil:
сейчас нацмен-ты,ублюдок. :lol:
парашка ждёт тебя.:_31

Автор:  joseph_41 [ Пн янв 18, 2010 8:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот видите, а говорили, что евреи из СССР-интеллигенты :D
Как мало нужно, чтобы доказать обратное.

Автор:  пьяная вишня [ Вт янв 19, 2010 7:52 am ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Кстати, незападные цивилизации(в т.ч. и русская) против этого яростно восставали и восстают-в их системе ценностей закон не может быть неморальным-иначе он теряет силу закона.
в русской цивилизации априори считается, что закон - неправ и обижает. какая там мораль... )))

Автор:  joseph_41 [ Вт янв 19, 2010 8:12 am ]
Заголовок сообщения: 

пьяная вишня писал(а):
в русской цивилизации априори считается, что закон - неправ и обижает. какая там мораль... )))

В русской цивилизации(как и в любой незападной) очень сильна роль именно личностного фактора. Проблема Руси в том, что последние 300 лет власть там упрямо пыталась привнести законы с Запада, ментально людям чуждые-отсюда и мысль "закон(т.е.формальное право) неправ. Японцы в той же ситуации оказались умнее и смогли обойтись собственной традицией и собственными законами(будучи также незападной цивилизацией).

Автор:  Leon1974 [ Вт янв 19, 2010 9:11 am ]
Заголовок сообщения: 

Лаврентий писал(а):
Закон в этой истории и рядом не стоял. Изабелла вообще не является фигурантом по делу потому, что не нарушала никаких законов. Она не вывозила ребенка, а сам ребенок был вывезен законно. Все претензии в том, что ребенка не вернули в страну. Ну так это вопросы к матери. Это ее юрисдикция. Бабушка тут ни на что повлиять не может.
Да и вообще это не вопрос уголовного права. Надо было обратиться в суд страны нахождения ребенка и вернуть его силами судебных исполнитлей, а не выманивать бабушку в Израиль и фактически брать ее в заложники, чтобы шантажировать мать ребенка.

Да шо ты буровишь Лаврик? В натуре не причем? Во сказочник тупорылый, еще и читать по рюсску не умеешь, как же ты соорганизовать мощные ряды народного протеста мыслишь, если по-рюсску забыл а иврит, ессесно, не знаешь?
Тута уже неоднократно доказывали что старушонка-Бельфериха сидит по делу, как соучастник похищения, именно поведясь на ЕЕ гарантию и ее честное слово суд на месяцок выпустил из страны девочку, впоследствии похищеную, на ее бабки было совершенно преступление.
Так что она даж не соучастник получается а организатор преступления. Потому единственный вопрос который может возникнуть- Пошто похитителнице детей дали по суду всего двушку?
Так что иди в другом месте быкам яйца крути, здеся из дураков один ты, остальные читать умеют мало-мало

Автор:  пьяная вишня [ Вт янв 19, 2010 10:23 am ]
Заголовок сообщения: 

joseph_41 писал(а):
пьяная вишня писал(а):
в русской цивилизации априори считается, что закон - неправ и обижает. какая там мораль... )))

В русской цивилизации(как и в любой незападной) очень сильна роль именно личностного фактора. Проблема Руси в том, что последние 300 лет власть там упрямо пыталась привнести законы с Запада, ментально людям чуждые-отсюда и мысль "закон(т.е.формальное право) неправ. Японцы в той же ситуации оказались умнее и смогли обойтись собственной традицией и собственными законами(будучи также незападной цивилизацией).
Ну, я бы не сказала, что римское право не учитывает такие аспекты, как мораль. Учитывает, и еще как. Конечно, зависит от юридической школы, но в целом именно рассмотрение ситуации не только с точки зрения закона, но и с точки зрения морали (и нанесения морального ущерба данной личности) и является одной из характеристик римского права.

Не стоит так идеализировать допетровскую Русь. Дерьма было и тогда валом.

В любом случае, факт остается фактом: в России к закону отношение негативное - закон обижает. И это на самом деле так. Как результат - в обществе в принципе хреново с моралью, и не только у закона, у общества в целом.

Обосоленность и самобытность японцев не помогла переплюнуть западную цивилизацию. Своих проблем по горло, причем кошмарных.

Ни одна законодательная система в мире не способна оговорить все жизненные ситуации.

Нет в мире совершенства )).

Автор:  Kabel [ Вт янв 19, 2010 5:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

joseph_41 писал(а):
Ну вот видите, а говорили, что евреи из СССР-интеллигенты :D
Как мало нужно, чтобы доказать обратное.
под умелым руководством израильского истэблишмента за 20 лет большой алии в израиле произошла маргинализацие евреев из СССР. это самое больше достижение большой алии.

Автор:  joseph_41 [ Вт янв 19, 2010 6:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Kabel писал(а):
под умелым руководством израильского истэблишмента за 20 лет большой алии в израиле произошла маргинализацие евреев из СССР. это самое больше достижение большой алии.

Маргинализация-неотъемлимая часть любой эмиграции.

Автор:  Kabel [ Вт янв 19, 2010 6:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

joseph_41 писал(а):
Kabel писал(а):
под умелым руководством израильского истэблишмента за 20 лет большой алии в израиле произошла маргинализацие евреев из СССР. это самое больше достижение большой алии.

Маргинализация-неотъемлимая часть любой эмиграции.
во-первых, если это так, то эта поблема у евреев из СССР, не большая, чем у других эмигрантов.
а во-вторых, вы, как и многие другие, путаете репатриацию с эмиграцией.

кстати, женщины бельфер не захотели маргинализироваться и маргинализировать их дочку/внучку, родившуюся в израиле. а это оказалось против генеральной линии сионизма по отношению к евреям из СССР, поэтому с этой семьей такие ужасы и произошли.

Автор:  Лаврентий [ Ср янв 20, 2010 10:03 am ]
Заголовок сообщения: 

Kabel писал(а):
женщины бельфер не захотели маргинализироваться и маргинализировать их дочку/внучку, родившуюся в израиле. а это оказалось против генеральной линии сионизма по отношению к евреям из СССР, поэтому с этой семьей такие ужасы и произошли.

Сионизм тут ни при чем.
Проблема в том, что Израиль давно уже не является сионистским государством.
Сионизм - это вариант социализма (даже коммунизма) для Израиля.
Это киббуцы, это кооперативы, это государственная служба, это квиют, это больничные кассы, это Амидары, это пенсионные фонды.
Все эти системы были созданы и хорошо работали вплоть до восьмидесятых годов прошлого века.
Не было проблем, ни с работой (причем на достойных условиях), ни с жильем (было легко получить квартиру где угодно и сразу, без всяких очередей), купат холимы обеспечивали общедоступное здравоохранение на одном из лучших в мире уровней, пенсионные фонды давали настоящие пенсии, это сверхмощный Гистадрут и т. д. и т. п.
Израиль был чемто вроде воплощенной мечты СССР. Своим примером он показывал каким должен быть социализм и как эффективно он может работать.
Тем не менее вырождение политической элиты, привело к фактическому отказу от полностью оправдавшей себя сионистской социальной политики и курсу на американизацию страны.
Алия девяностых самой первой и в самой большей степени ощутила на себе удар этой смены курса.
Для нас уже не строили амидаров, нам не предлагали государственной службы со всеми соцпакетами, нас не защищал Гистардрут, нас даже в киббуцы не принимали.
Не всех конечно. Небольшая часть особенно из первых, успела втереться в систему, но большинство остались за бортом.
Дело Бальфур очень косвенно демонстрирует деградацию сионизма.
Тут мы имеем дело с вопиющим примером деградации судебной системы. С ситуацией, когда суд становится послушным орудием в руках частного лица, которое благодаря своему высокому статусу и финансовым возможностям, может получить любое НЕПРАВОСУДНОЕ решение, каким бы вопиюще противоправным оно ни было.
Это не сионистская, а постсионистская, точнее антисионистская практика, которая проникает во все поры израильской жизни.

Автор:  Leon1974 [ Ср янв 20, 2010 2:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

Опять бредишь, дурашка Лаврик? какой статус? Был Ярон обычнным не особо зарабатывающим изером, получила бабка-Бельфериха за похищение ребенка всего двушку, никак на заложника не тянет, а кибуцы да гистадруты социалистические просто разорились на хрен, как и госпредприятия о которых ты мечтаешь.
Ты бы хоть не сильно заговаривался, када **********, а то ведь совсем связь с реальностью потеряешь как Кабелин, хотя можна сказать что ты догнал его в общем

Автор:  Kabel [ Ср янв 20, 2010 7:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лаврентий писал(а):
Kabel писал(а):
женщины бельфер не захотели маргинализироваться и маргинализировать их дочку/внучку, родившуюся в израиле. а это оказалось против генеральной линии сионизма по отношению к евреям из СССР, поэтому с этой семьей такие ужасы и произошли.

Сионизм тут ни при чем.
Проблема в том, что Израиль давно уже не является сионистским государством.
Сионизм - это вариант социализма (даже коммунизма) для Израиля.
Это киббуцы, это кооперативы, это государственная служба, это квиют, это больничные кассы, это Амидары, это пенсионные фонды.
Все эти системы были созданы и хорошо работали вплоть до восьмидесятых годов прошлого века.
Не было проблем, ни с работой (причем на достойных условиях), ни с жильем (было легко получить квартиру где угодно и сразу, без всяких очередей), купат холимы обеспечивали общедоступное здравоохранение на одном из лучших в мире уровней, пенсионные фонды давали настоящие пенсии, это сверхмощный Гистадрут и т. д. и т. п.
Израиль был чемто вроде воплощенной мечты СССР. Своим примером он показывал каким должен быть социализм и как эффективно он может работать.
Тем не менее вырождение политической элиты, привело к фактическому отказу от полностью оправдавшей себя сионистской социальной политики и курсу на американизацию страны.
Алия девяностых самой первой и в самой большей степени ощутила на себе удар этой смены курса.
Для нас уже не строили амидаров, нам не предлагали государственной службы со всеми соцпакетами, нас не защищал Гистардрут, нас даже в киббуцы не принимали.
Не всех конечно. Небольшая часть особенно из первых, успела втереться в систему, но большинство остались за бортом.
Дело Бальфур очень косвенно демонстрирует деградацию сионизма.
Тут мы имеем дело с вопиющим примером деградации судебной системы. С ситуацией, когда суд становится послушным орудием в руках частного лица, которое благодаря своему высокому статусу и финансовым возможностям, может получить любое НЕПРАВОСУДНОЕ решение, каким бы вопиюще противоправным оно ни было.
Это не сионистская, а постсионистская, точнее антисионистская практика, которая проникает во все поры израильской жизни.
вполне возможно вы правы, в любом случае мы попали как кур в ощип.

Автор:  buketik [ Ср мар 10, 2010 6:43 pm ]
Заголовок сообщения: 

что сталось с семьёй Изабеллы?Или эта история была нужна для другого?

Автор:  Парень [ Ср мар 10, 2010 7:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

buketik писал(а):
что сталось с семьёй Изабеллы?


Боюсь, это не много кому интересно

Автор:  kolbasnik [ Чт мар 18, 2010 7:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лаврентий писал(а):
Сионизм тут ни при чем.
Проблема в том, что Израиль давно уже не является сионистским государством.
Сионизм - это вариант социализма (даже коммунизма) для Израиля.
Это киббуцы, это кооперативы, это государственная служба, это квиют, это больничные кассы, это Амидары, это пенсионные фонды.
Все эти системы были созданы и хорошо работали вплоть до восьмидесятых годов прошлого века.
Не было проблем, ни с работой (причем на достойных условиях), ни с жильем (было легко получить квартиру где угодно и сразу, без всяких очередей), купат холимы обеспечивали общедоступное здравоохранение на одном из лучших в мире уровней, пенсионные фонды давали настоящие пенсии, это сверхмощный Гистадрут и т. д. и т. п.
Израиль был чемто вроде воплощенной мечты СССР. Своим примером он показывал каким должен быть социализм и как эффективно он может работать.

Тем не менее вырождение политической элиты, привело к фактическому отказу от полностью оправдавшей себя сионистской социальной политики и курсу на американизацию страны.
Алия девяностых самой первой и в самой большей степени ощутила на себе удар этой смены курса.
Для нас уже не строили амидаров, нам не предлагали государственной службы со всеми соцпакетами, нас не защищал Гистардрут, нас даже в киббуцы не принимали.
Не всех конечно. Небольшая часть особенно из первых, успела втереться в систему, но большинство остались за бортом.
Дело Бальфур очень косвенно демонстрирует деградацию сионизма.
Тут мы имеем дело с вопиющим примером деградации судебной системы. С ситуацией, когда суд становится послушным орудием в руках частного лица, которое благодаря своему высокому статусу и финансовым возможностям, может получить любое НЕПРАВОСУДНОЕ решение, каким бы вопиюще противоправным оно ни было.
Это не сионистская, а постсионистская, точнее антисионистская практика, которая проникает во все поры израильской жизни.
Прям как в городе Солнца и на острове Утопия...-) В реале всё работало на дешевой арабской и еврейской сефардской рабсиле, и естессно, загранпомощи. Элита сионистов выродилась практически сразу, ибо это вообще черта такая у социализма вырождаться в олигархию и плутократию. Построить государство всеобщева Ништяка для всех евреев, как обещал Бен-Гурион, не удалось. Нам не строили амидаров, не предлагали государственной службы со всеми соцпакетами, нас не защищал Гистардрут, и в киббуцы не принимали патамушта если каждому желающему давать квиют и соцпакет или принимать в киббуц ит.д то работать никто не будет -) И положение алии 90-х незавидное такое не потомучта был взят "курс на американизацию" (дай Бох чтоб в Израиле было как в США), а патамучта социальная система осталась прежней но при этом правительство Ликуда решило отказаться от арабской работы, а сефарды к этому времени приподнялись и перестали служить источником дешевой рабсилы, и в итоге освободилась социальная ниша которую заполнили олимы из Совдепа

Автор:  Марк [ Пт мар 19, 2010 6:25 am ]
Заголовок сообщения: 

kolbasnik писал(а):
правительство Ликуда решило отказаться от арабской работы

Боже, а это-то когда было ? Я что-то пропустил :?:

Страница 103 из 104 Часовой пояс: UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/