Нормального мира здесь не будет никогда (нам не дожить).
Будет вечный мирный процесс.
И это нормально.
Если сравнивать со средневековыми войнами в Европе,
то процесс этот долгий. На столетья.
Спешить не надо.
Нужно дозреть.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Это какой-то простопиздец.
Сейчас в вечерних новостях показали,
как министр , воображающий себя умным государственным деятелем,
по фамилии Герцог резво предлагает сотрудничество с хамасом.
Хоть бы фамилию сменил и не позорил.
Опять левосторонние тянут страну лечь под террористов.
А если нас будут продолжать немножко убивать, то тогда весь мир увидит - (вольный перевод полёта его мысли).
Ага, вот тогда увидят.
А сейчас будто не видно.

Это ж сколько у нас народных вредителей во власти.
И почему им дома не сидится, у телевизора, с семечками,
главное- с закрытым ртом, чтоб их умные мысли наружу не вылезали.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Новая холодная началась. Точка.
Мир дрожит от действий Израиля, непредсказуюмых и смертоносных.
Это реальный очаг ядерной войны, спросите шасовцев.
Немотивированая ничем, но одобренная Кондолизой на месяц,2 ливанская. Глупость несусветная.
Давайте "лучше" так, адекватно.
Прилетает - "адекватнтный ответ", чтобы такой говно-фразы не было слыышно. Мало не покажеца, и так до вступлений в исламскую конференцию на любых началах.

нипонялЯэнту лапшунамакароненную

какая такая исла ская конфа и причём здеся местная Еврейская ячейка начинающих гомосадосалямАкшав пиндосов

и Конди здеся савсем не при дИлах

Энто наш ликудовский хлопчик, смело начал...а потом - ну это дело давненько бУло и чичас мы умнее

Гайдамака в ПМ - ы

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Господин хороший, давно-с с психушки сбежавший-с

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

В Израиле мира не будет.
Мир будет без Израиля.

Мечтайте, СП, мечтайте...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Дело не в плохих левых правителях,ненавидимых хорошим народом.

Исраильтосы в массе своей-не герои-панфиловцы а распиздяйские
левантийцы.
Воевать они устали,хотят типа в Греции-сидеть в кафе и наслаждаться жизнью.

И эти левые сопли в основном поддерживают.

Пока еще можно держаться за счет накопленного военного потенциала.
Но если америкосы пизданут из ирака-хрен его знает что будет.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Как только наступит полный мир с ПА, этот день будет днём начала краха Израилья.
Любому солдату, шотеру, политику – понятно что мир в Израиле это начала краха Израиля.
Хотя сей час Израиль по чуть погибает, но этот процесс может ещё длится десятилетиями, а если будет мир, то всё произойдет очень быстро.

Нет, не так. Наоборот.
Только после демонтажа Израиля наступит мир в этой стране.

И не мечтайте. В конце демонтируют ПА. А Израиль переродится и скинет власть предателей ( вполне возможно что называтся страна будет по другому. Иудея, например)

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Опять не так. Не Израиль сгинет, а Израиль скинут вместе с предателями.

+1
Да не Израиль это, а Гондурас, когда всю черожопую тварь выкинут и наших братьев ху…сосв в мести с ними – тогда можно будет создать нормальное государство и назвать его можно будет Израиль.
а то кричат Израиль, явреи – да какие вы евреи – так жидки готовы за ржавую питу детей своих отдать в рабство.

фашист?

еврей

А что означает вот это:

расист?

белый еврей

Ээ .. скорее всего страна будет называться Палестина. Старое традиционное название до создания в этой стране сионистского государства.
Впрочем, это совершенно неважно. Не в названии же дело. Главное чтобы ООН признало сионизм формой фашизма и состоялся подробный международный суд над этой формой фашизма. Это архиважно для всего мира и для этой страны особенно.

И не мечтайте. В конце демонтируют ПА. А Израиль переродится и скинет власть предателей ( вполне возможно что называтся страна будет по другому. Иудея, например)[/quote]







Ну если так получиЦЦа в НЕДАЛЁКОМ будущем вот загуляем БРАТцццЫ

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Никогда не существовало страны с названием Палестина. Страна Иудея существовала несколько тысяч лет.


Так уже ж ООН принимала подобное "архиважное" решение.

Сионизм, в отличие от фашизма, никогда не призывал к уничтожению других народов, религий.

Вы, СП, не одиноки в ваших мечтаниях.

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода.

Не будет никакого мира с ПА (Фалястын). Возможны два варианта:
1.будет мир без ПА (Фалястын).
2.будет мир без Израиля.
Для меня предпочтителен пункт 1.

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода.

В страну, с каким названием ехали сионисты?

ООН принимала важное решение. Архиважное еще предстоит принять.

Официально не призывал, это верно. Но в отличие от откровенной германской формы фашизма, сионизм более подлая форма фашизма. У сионизма длинный список преступлений и против народов и против религий и против Человечества и против … евреев и против … зануды.

Оба варианта означают демонтаж Израиля.
Есть еще третий вариант: отсутствие мира. И этот вариант тоже означает демонтаж Израиля. Неизбежный, по любому.

Давайте попробуем понять арабов.
Для начала переведем слова "хамула" и "арабский шейх" так, чтобы получилось смысловое соответствие, а не формальный перевод.
У меня получается "советский колхоз до 1955 года" (когда была еще настоящая советская власть и никто не додумывался давать простым колхозникам паспорта) и "председатель колхоза".
А теперь вводная: мы (я) - председатель колхоза. У меня работают люди за "палочки" и только я сам определяю, кто какие блага будет иметь. Хочу - разрешу лес на постройку дома выписать, хочу - с голоду подохнут или на любой срок в ГУЛАГ "закатаю". Власть - без ограничений, уважение и любовь народа - как к Б-гу. Только вот соседи у меня неудачные. Израильтяне (нецензуное ругательство). Живут по своим законам. Они моих людей воруют - могут на работу у себя принять и, не спрашивая меня, зарплату платить. И не5 только в том дело, что эта зарплата обеспечивает моих беглых бОльшими благами, чем те, которые хочу им дать я, но, главное, лишает меня власти и обожания моих людей. Ломают веками создававшийся порядок, в котором только и может жить мой народ. Разве кому-то неясно, что это мои кровные враги?
Возможный путь решения проблемы: внутри Израиля дать отделиться арабам в автономию, нанимать их на работу только через шейхов и зарплату за их рабрту платить только шейхам, предоставив им право свободно распоряжаться этими деньгами.
Снаружи - оборазовать палестинское государство, принимая на работу и их арабов тоже таким способом - только через шейхов.
Другими словами - свободу арабам! Не будем навязывать им свой образ жизни - снимем противоречия, а там, может, и мирными они станут.

Ни фига себе предложеньице.
Это как если бы,например в эпоху Монгольского Ига на Руси-
монголы брали бы у русских князей холопов на работу-
и еще платили бы этим русским князям.

То есть-фактически-русские князья брали бы дань с монголов ,
а не наоборот.

Фактически ты предлагаешь арабских шейхов сделать рекетом
исраиловки?
Интересное предложение.

Нет,в этой стране-все возможно,конечно..

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

В Эрец Исраэль.


ООН приняла в свое время глупое решение, на мой взгляд, приравняв сионизм к расизму и нашла в себе силы отменить глупое решение. Архиглупое (архиважное по вашему) возможно и примет, в чем я сильно сомневаюсь.



Приведите факты. В противном случае вы - лжец.

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода.

Самое интересное, что человек явно не понимает, что стоит за названием ООН. Совбез? Кто-то верит, что подобное решение возможно провести через Совет Безопасности? Даже простое большинство голосов - и то проблематично, а ещё есть право вето у трёх западных держав...
Генеральная ассамблея? А её решения имеют рекомендательный характер. Говоря откровенее - это просто бумажки, не имеющие реальной силы. Израиль положил уже на десяток подобных резолюций, положит и на одинадцатую...
Я уж не говорю о том, что сама ООН сейчас трещит по швам: американцам, европейцам и японцам надоело оплачивать структуру, не отвечающую их интересам. А это - 90% бюджета ООН.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Я думаю вы ошибаетесь США уже очень давно отказались от ООН и сейчас её содержат арабские страны. Это очень хорошо просматривается по резолюциям этой организации.

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Гулять придётся не всем

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

[/quote]

Нет,конечно прикармливать арабскую элиту надо.
Но-ты приувеличиваешь контроль глав хамулл над арабами.
Арабы вполне могут взбунтоваться и скинуть такую власть.
Именно это и произошло в Газе,поскольку Мазен и ФАП уже давно
известны им как коррупционеры,разворовывающие поступающие
в ПА деньги заграницы.
А ХАМАС-именно считался относительно честным.

Нет,рассчитывать на коррумпированных ставленников,которые
еще и твои нахлебники-пустая трата времени.

Что делать?

Учить историю.
Зависимый князек местной знати чувствовал свою зависимость
и от Римской империи-галлы,германцы.
И от Золотой Орды (русские)

Чувствовал очень просто-он платил дань.
Взамен-ему гарантировали неприкосновенность его власти,
обеспечивали военной поддержкой-держа гарнизон,одновременно
и давя на него,чтоб не рыпнулся.

Что мы имеем сейчас?
Мазен просится на роль квислинга.
Так дайте ему зарабатывать как он хочет-хоть контрабандой
наркоты,хоть казино пусть открывает.

Взамен-пусть платит за электроэнергию,за содержание
армии и пр.
К тому же-дать ему ссуду ,но под такие проценты-чтоб
он платил всю жизнь.

Это-и будет типа дани империи.

Ну и-конечно-с помощью военной силы задавить его противников
ХАМАС,например.

А там-посмотрим.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Парадокс нашего времени: По резолюциям ООН оплачивают арабские страны. На деле, 38% бюджета оплачивают две страны - США и Япония. А более 70 - то, что называется "развитыми странами". Не 90, тут я погорячился, но - почти три четверти. Вот, взгляните:
http://www.un.org/russian/question/contrib.htm
Вообще ссылка любопытная. Взгляните, сколько платит Израиль и сколько - Индия. Саудовская Аравия. Кувейт. Ливия.
Мы лохи, господа.
Впрочем, американцы с японцами - лохи куда большие.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

А все запутали европейцы, провозгласив взаимоисключающие идеи - свободу и суверенитет.
Свобода - я делаю, что хочу до тех пор, пока это не противоречит точно такой же свободе другого. А если я нарушил? - ответ простой: обязан полностью компенсировать последствия.
Суверенитет - нечто, совсем другое. Две страны - суверены. Каждый правитель делает в своей стране, что хочет. Сосед не вправе вмешиваться. Мджно только вести аереговоры на добровольной основею Все было бы хорошо, да планета у нас маленькая. Чуть не любое действие затрагивает соседа. Но теперь расчет по принципам свободы невозможен: Я натворил, но суверенен... Рассчитываться не буду, потому что не хочу. Получается, что "цивилизованные страны", соблюдающие свободу, ничего не могут сделать с теми, кому на нее плевать. И те, кому плевать, в несравненно выигрышном положении, а "цмвилизованные" кругом лохи.

Нет,конечно прикармливать арабскую элиту надо.
Но-ты приувеличиваешь контроль глав хамулл над арабами.
Арабы вполне могут взбунтоваться и скинуть такую власть.
Именно это и произошло в Газе,поскольку Мазен и ФАП уже давно
известны им как коррупционеры,разворовывающие поступающие
в ПА деньги заграницы.
А ХАМАС-именно считался относительно честным.

Нет,рассчитывать на коррумпированных ставленников,которые
еще и твои нахлебники-пустая трата времени.
[/quote]
Не спорю, бунт арабов против шейхов - дело нехорошее, нам обязательно "рикошетом" достанется.
Но не хуже ли то, что на сегодня имеем?
Давайте посмотрим на мир глазами простого араба.
У него масса проблем, как и у всех, как и у нас. Но мы решаем свои проблемы либо с частным нанимателем, либо с государством, либо с другими людьми, и делаем это по закону (хоть бы и в чем-то условно). У нас нет других вариантов.
А вот у араба - есть.
Он женился и детей нарожал. Нужно строить дом. Может он взять машканту? В принципе, да. И тогда ему нужно будет, как настоящему израильтянину, либо купить квартиру за немыслимые деньги, а потом всю жизнь на нее работать, либо, еще серьезней, купить землю и начать дом строить - вообще огромные деньжищи. Только можно проще и дешевле.
Он идет к шейху. Землю получает бесплатно. Ее у шейха навалом, взята самозахватом у еврейчиков бесплатно. Для брата-араба не жалко, но, конечно, если будет помнить, как его облагодетельствовали (если нет - зарежем, что за проблема!). Затем он берет у него деньги взаймы (может, и хотел бы в банке - так какой банк даст под незаконную застройку?). И вот живет араб. С одной стороны - государство Израиль с неприятностями - полиция, например, какие-то ихние законы - помощи никакой, одни проблемы. А вот шейх - отец родной.
А теперь посмотрим на жизнь глазами шейха. Власть хоть и огромная, но не беспредельная. Ограничивает лишь то, что он еще не все забрал у государства Израиль. Что ему нужно делать, чтобы на месте не стоять, вперед двигаться? А дальше все у Израиля забирать, за "права оккупированного палестинского народа" бороться.
Что может противопоставить сегодня Израиль? А ничего. Только отдавать, пока всю страны не разбазарим. Потому что официально - кто такой шейх? А никто. Рядовой гражданин. Он за что-то перед государством отвечает, имея огромную реальную власть? - нет. Потому и всесилен.
А вот если он будет полноправным, практически официальным владельцем своих арабов (рабов) - тогда другое дело. Он же будет за них и ответственен. Поэтому суть моего предложения - не "плевать против ветра", а признать официально то, что есть. Тогда мы уровняем права шейхов с обязанностями.
Конечно, плохо, что мы реально поддержим рабовладение, но лучше сделать это открыто и проблемы оставить арабам, чем поддерживать рабство на деле, снимая еще ответственность за него с шейхов и молча перекладывая ее на себя.
В глазах мирового сообщества мы сегодня диктуем порядки арабам, выступаем в роли оккупантов, фактически идя у шейхов на поводу. Так дадим же им свободу официально - автоматом у них возникнут перед нами обязанности и будет лучше.

Ничего подобного!
Ни к какому шейху он не идет.

Ты бывал когда-нибудь в палеских деревнях?
Даже в арабских в Израиле?

У каждой семьи есть свой участок,который принадлежит ей еще
со времен Британского мандата или даже Османской империи.

Когда подрастают сыновья и заводят свои семьи-семейный дом
достраивается-сбоку,сверху.
Такой улей,где живут семьи рода.

Землю,пардесы там и пр.-делит глава хамулы между семьями.

Нет никакой земли,принадлежащей шейху,на которой он селит
каких-то арабов,еще и за бесплатно.

Главы хамул(родов)-они имеют,конечно влияние,но земля принадлежит не им,а каждому конкретному арабу.

Так как ты сделаешь из них князьков,торгующих безземельными
рабами?
У простого араба уже есть земля и за просто так он ее не отдаст.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Перекрыть этим арабам дыхание и бомбить , бомбить , и ещё раз бомбить. До тех пор пока они все до единого не покинут своё гнездование. Залупу им в руки, а не землю.

душевно

_________________
Dura lex, sed lex.

Та купи себе "Кризис" или еще какую игрушку.
Бомби,хуячь,залупу рви и пр.

Стратеги,мля.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Силовой сценарий- приведёт к стабильному миру.
Мирный процесс- приведёт к тому что , арабы на тебе срать будут ездить.
Миротворец,мля.

Шаломахшавские бредни-конечно-не будут работать.

Но-бред типа-трансфер,разбомбить,потравить-тоже не проканает.

На Кавказе вот-полно народов с очень сложными отношениями.
Как-то научились терпеть друг друга.

Хотя-абсолютного мира там и нет и быть не может.
Абхазия,Южная Осетия,Чечня..

Но по крайней мере-не вырезают друг друга.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Полностью с тобой согласен.
Но надеятся на мир с Хамасниками или Палесами,- полный бред(на мой взгляд).
Отход к границам 67г,передача Иерусалима,и другие уступки арабам,- приведут только к развалу териториальной собствености государства Израиль,которую так и не успели создать,но которую пытаются сохранить путём мирного урегулирования.

Все дело вот в чем.

Израильскому населению привили ментальность какой-то Голландии
или Швейцарии.
Когда -норма -абсолютный мир,полная законопослушность.
А такого здесь-никогда не будет-мира и отсутствия терактов.

И с такой ментальностью-БАГАЦНО_либеральной здесь не выжить.

Я учился в 1981-1985 гг в институте с парнем-чеченцем.
Так еще в те,золотые брежневские времена-у них были
в порядке вещей-всякие стычки -чеченцев с казаками ,например.

Надо было видеть-как весело он рассказывал об этом.

"Эх ,класс-говорил,стреляют,дерутся.
Эти -у тех мост захватили,те-у тех..
Живут же люди."

С такой ментальностью -веселых дикарей,весело перестрели-
вающихся выжить проще и даже приятно.

А у нас-несчастные законопослушные жители Сдерота-надеются
на армию,государство.
Даже демонстраций не устраивают .
И их жизнь-это ад.

С такой ментальностью-никакие Железные Купола не помогут-
вымрут.
Или в Канаду свалят.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Не понял почему трансферт евреев это не бред, а арабов- бред
Хотя бы для начала нам не обходимо проплатить тем, кто добровольно согласится уехать. А что бы согласились надо не выносимыми условия их жизни в Израиле. По-настоящему не выносимыми, а не такими как сейчас.

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

ну...никак еврейским хлопцам НЕ втИмяшиЦЦа в бошку!!!, что не будет другой Страны-РОДИНЫ для ЕВРЕЯ (вечного Жида!)

Если прогнёмся и продадим (при помощи БЛЯДЕЙ из кнесета ) все завоевания дедов и отцов (пущай не родственников!)
ВАЖНА ИДЕЯ Сиона :evil: - тады все рассуждалки и пуки левых псевдоинтеллигентов - обернутся просто-чисто-конкретно- кровью и потерей БУДУЩЕГО детей и далее без остановок, со всеми вытекающими...

Поэтому не надо лукавить и играЦЦа! Уже видны результаты энтих блядских игрищ...

Только ковровая бомбёжка газы и полное уничтожение энтой вражьей опухоли - прибавит мозгу арапью на "спорных" территориях Еврейской земли.

нех искать исторических параллелей - ВСЯ история УЧИТ - выживает сильнейший!!!

Хто нипанимаитЪ - тому хер в дышло и лопату для копки

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

А я писал,что трансфер евреев не бред?
Ты меня ни с кем не спутал?
А то-что это фактически так-выселили Гуш-Катиф,выселили Амону-
так это вопрос к родному правительству,между прочим ШАС сидит в нем-и плевать ему и на трансфер евреев и на многое другое.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Мне хозяин новую будку купил.
Пока жарко, я в ней не спал и за это время котяра, курва рыжая, повадился ходить спать.
Мне надоела эта наглость и я его оттуда выгнал взашей.

Считается ли это трансфером? А то он орет - в ООН жалобу падам.

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!

Но это ты писал Т.е. назвал бредом трансферт арабов, на что я тебе ответил что если евреев выселели то и арабов можно
А ШАС сидит в любом пра-ве потому, что эти пра-ва считает не еврейскими и целью своей ставит не политику, а выкачивание денег.
Именно этим и занимаются последние пра-ва. Каждая фракция пытается оттяпать кусок по-жирнее, а до народа им дела нет. Так почему бы ШАСу не хапнуть свой кусок Тем более что они хотя бы не всё себе в карман ложат. Часть делят среди своего электората Ульмерт например, все в свой карман складирует.

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Вот наконец правильный подход к проблеме.Нет у нас лишней земли.

француз писал:

Потому что :
1.поселенцев из Газы было куда переселять ,а куда ты собираешься переселять арабов?
2.Поселенцев в Газе было 8 тысяч,арабов несколько миллионов.
Для вменяемого человека достаточно.

вокруг Израиля до хрена арабских стран. я понимаю, им они и в %ую не тарахтели, но это не означает, что мы должны страдать.

ну это вообще клиника........то есть, если бы арабушей было меньше, то по твоей логике их трансфер, был бы легитимным.
поздравляю шарик, ты балбес (с)

_________________
Dura lex, sed lex.

Duke1 писал:

Что бы это не означало,арабские страны не согласятся на то чтобы палестинцев выселяли на их территорию.И заставить их мы не сможем.
Не "не имеем право",а именно не сможем,не в правовом а ,элементарно,в силовом плане.

Где это я писал о легитимности? Если это для тебя главное,то ты дурак.