А вообще след прав-во будет таким же .
Бибка с Либером и Дери .До кучи Бенет и вся шушара с досами.
У бибчика яйцефффф не было и нет , посему готовьтесь еще года 3 сливать бабло в ведро .

Абсолютно согласна... Все эти выборы это мышиная возня, из пустого в порожнее... Разве что несколько министров обменяются портфелями...

Ты считаешь, что слив денег Абу Мазену более продуктивен?
Ну давай рассмотрим вариант о, котором мечтают левые. Левым удалось где-то разжиться еще 5-6 мандатами. Без Шаса и Дегель хаТора они тоже не смогут сформировать коолицию. Так что досы снова внутри. Но к ним вдовесок еще Ханин Зоаби в колличяестве 10-12 штук. Это лучше?
Насколько вольготно будут себя чувствовать досы В ЛЮБОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ, будет зависить от мощи НЕДОСОВСКОЙ части коолиции. Это и Дери очень популярно объяснил, что такое большой Ликуд и маленький ШАС, и что такое маленький Ликуд и большой ШАС. Все зависит от соотношения мандатов внутри коолиции.
Кстати, что у тебя против Бенета?

Вот и славно. Сие означает, что по теме моего поста тебе возразить нечего, голубь.

_________________
Невидима и свободна.

Мне твоего х*я, голубь, не надобно. Оставь его себе. Авось ещё пригодится.

_________________
Невидима и свободна.

А когда было иначе?)))

_________________
Невидима и свободна.

Проти бенета ничего нет . Я к тому что эти выборы ничего не принесут

да пошёл ты провокатор. Арабы имеют такие же права на Иерусалим, как и ты со своими подельниками из ешив.

_________________
Стань голубем МИРА - арабы тоже люди!

Сие означает, что тебе возразить нечего, кроме как посраться в очередной раз. Мания величия однако.

_________________
Стань голубем МИРА - арабы тоже люди!

На твой бред умалишённого? Не, мне возразить нечего. С больными, как известно не спорят. Но они с маниакальным упорством думают, что кто-то будет оспаривать их бред.
Мания величия, однако.

_________________
Невидима и свободна.

Мне показалось что были какие-то изменения с приходом Шарона....

ну и зря...
медя хватай, не раздумывай...в хозяйстве пригодится.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Не помню.))

_________________
Невидима и свободна.

С улицы Шенкин? Гуманитариев, журналистов, большую часть адвокатов, чиновников, профессиональных болтунов всех мастей? С восторгом плюсую.
Хотя с ними не всё так просто: они зачастую получают от общества большие зарплаты и выглядят успешными налогоплательщиками. Другое дело, что их деятельность обществу не нужна или даже вредна.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Ну, если учесть, что товарисч по ег собственному признанию, сделанному им на форуме не далее, как сегодня, покупал себе копеечную квартерку в северном ТА ровно тогда, когда мы изволили посещать младшую школу, то вряд ли.)))

_________________
Невидима и свободна.

Ну давайте вспомним последние несколько выборов. Выборы Рабина - Осло. Террор и 10 миллиардов внешнего долга. Первыце выборы Биби - погашщение долга и прекращение террора. Но все решили, что Биби врун. Выбрали Солдата номер 1. Снова террор и снова долги. Выбрали Шарона. Итнаткут.
Потом Ольмерт. Провал во второй Ливанской, и тотальная остановка строительства, приведшая к скачку цен на жилье.
И вы считаете, что все одно и то же?!
Снова выбрали Биби. В период всеобщего кризиса. В этот же период повысил зарплаты сестрам, учителям, врачам, дипломавтам, ввел бесплатные детские сады с 3-х лет, уравнял в условиях оплаты работников кабланов. И пр.
Ну и, естественно, залез в долги. Я возщмущен тем, что он вел себя как социалист. А вы тут зациклились на деньгах для досов. Дентьги для досов - это неизбежное зло. О досах вспоминает оппозиция и забывает коолиция, не важно кто бы не эту колицию не формировал. Никуда вы от них не денетесь, кто бы к власти не пришел. Но все остальное?! Боритесь за правельное распределени е того, что после досов осталось. Если у мыши постоянно воруют сыр в магазине, это еще не повод прекратить в этом магазине учет вообще.
Кстати, досы не так уж и дорогися, например. Дал им их несколько миллиардов и все. Хозяйствуй как знаешь. Гораздо дороже, например, сильные профстоюзные объединения. Знаете сколько лет государство боролось за то, чтобы работники портов разрешили перестроить кусочек порта, для принятия крупнотоннажных судов? Вро всем мире прекратили пользоваться мелкими судами. А к нам на днях вошло первое судно на 10000 контейнеров. К примеру.

Неверно. Всё просто: один отслуживший - один голос.

Странно как то, да? Почти коммунизм? Или нет?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Игорь не все так черно бело. Именно в период рабина начался приток бабла в израиль, инвесторы и тд. Тогда все поверили что вопрос решаем , эйфория . Ссср рухнул сша с нами . Так чтотне все так черно бело . А досы с арабьем стоят много очень много . А насчет проффсоюзовв , биби писал в штанишки. Он мастер нас пугать а когда в дело , шаг вперед три назад

Птиц , а почему боец Голани должен быть в равнык правах с машак гальхац с Црифина ? Так что дружище или у всех право выбора или нах

Не, ну мне нравится такой разговор, - дескать "вот мы голосуем всегда за дерьмо, и в этот раз будем голосовать за дерьмо, и поэтому ничего не изменится и всё по прежнему будет в дерьме".
А голосовать нужно за Ципу Ливни, за Лапида, за Аводу, и ни в коем случае за Ликуд. Тогда "левый" лагерь получит много голосов и от щедрот своих возьмёт в прав-во мелкий Ликуд на своих условиях. И не возьмёт "досов".
А то получается, что вы, господа разбрасываете повсюду дерьмо, а потом плачетесь, что кругом воняет.

Да? То есть в правительстве Рабина, потом Барака, а затем Ольмерта ШАСа не было? Правда?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Гефен,ты,моряк недоученый и артиллерист без стажа,очень то не расходись.Это тебе не самолет угонять из СССР...Ты хоть думай когда дибильную пургу гонишь:что значит платить доктору по индуистской философии одинаково с ешиботником!?Ты хоть понимаешь,что значит степень доктора наук или академика и сколько таких в мире людей имеется? ......Безобразие! Стыдно читать такие писаки мараки.

Имей в виду,доподлино известно,что все технические дисциплины зародились от философии,а не наоборот.Задай вопрос на ГУГЛЕ.Ставлю 1000шекелей на кон,если проиграю то пришлю.
Читай книги о Великом Аристотеле.

Более того, у араба, служившего альтернативную службу в больнице "Рамбам" они тоже будут.
Тут критерий не в том, где служил. Иначе инвалидов вообще лишим избирательных прав априори? (Чтобы избежать лишних вопросов: да, по Хайнлайну служить может любой дееспособный гражданин. Сидеть в армейской конторе можно и в инвалидном кресле.)
Критерий прост: отдал обществу три (или сколько там?) года? Без зарплаты? Сделал, как минимум, то, что от тебя потребовалось? Иди голосуй, избирайся, изменяй и принимай законы. Служи в полиции, преподавай в школах, работай в министерствах.
По мне так (Хайнлайну-то это было неактуально) - имей и носи оружие.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

можно, конечно. только это создаст слишком много проблем и осложнений у самой же армии. им это нахрен не надо.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Молодец. Была. А почему - ты задавал себе вопрос?
Шас не ставит политические требования. (ТогдА не ставила.) Чтобы двигать писпроцесс - "левым" нужен шас. Ликуд бы не захотел. Поэтому виноват Ликуд и ТВОЙ выбор. Кто не хочет соглашения - получает Ликуд с шасом в виде бесплатного приложения.

Это значит, из государственного кармана не платить вообще. Точнее, платить, если среднему налогоплательщику объяснят, за что. И он согласиться купить производимый этими гражданами продукт.
P.S. Под словом "продукт" не имел в виду что-то обязательно материальное.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Да потому,хотя бы,что во всех названых тобою странах не смешивают религиозную культуру со светской национальной.Это только в Израиле,с подачи Равов утверждается,что еврей должен быть обязательно иудейско верующий,а если еврей аттеист,то он уже не еврей и т.д.Ну,да,так легче мозги людям глупым пудрить.А,по большому счету,давно следует отделить религию от государства и принять светскую конституцию.В той же нелюбимой тобой индии существует множество религий и божеств и одеваются они по разному,но все они индийцы,за малым исключением.Стати в Индии существует множество разных философий,какую ты из них имеешь ввиду не ясно,да ты и сам не знаешь.Скалазуб ты наш.Если бы в Израиле жили только такие типы как ты,то Изхраиль давно бы уничтожили.

Это неверно даже сейчас: такие люди в армии служат.
Тем более это неверно для схемы, предлагаемой Хайнлайном: там служба в армии - это не только, собственно, армия, но и альтернативные и социальные службы, работы и многое другое.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

ОК. И что?
Тут вопрос приоритетов. Если будет продвигаться "мирный процесс" так, как он до сих пор осуществлялся, то моим единственным экономическим интересом станет билет на самолёт куда подальше. Потому что даже защищать просто свой дом мне не дадут тоже.
А если базовые условия соблюдены, то можно и с ШАСом бороться. Или не бороться, а скорее, конкурировать, перетягивая бюджетное одеяло на себя.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

служат, но только преодолев множество препятствий и проявив очень высокую мотивацию, которую нельзя ожидать от всего населения.

вот если службу можно будет проходить в местх, изначально подходящих для инвалидов - тогда да.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Этот продукт не обязательно должен быть предназначен только для израильского налогоплательщика.Не хлебом единым жив человек!
И продукт произведенный философом или художником или музыкантом вовсе не обязательно должен принести обществу сиюминутную пользу.Возмите Ван Гога-художника фламандского,еврея по национальности,только через столетие его картины стали мировыми шедеврами,зато какую славу принесли Голандии,поболее чем вы Птиц или Гефен вместе взятые.Фарштейн или опять в спор.Весь мир не в ногу,одни израильтяне в ногу ходят...

Это то, что они рассказали, ноне то, что было. Ни они, ни ты не сможешь называть ни однрого предприятия, которое Западники открыли здесь. До мирного процесса, в Изариле открыли Интель, Прат Индуитне вступил в партнерство с Мануей Бейт Шемеш. Ничего подобного при Рабине не было. Было то, что нам под американские гарантии ДВАЛИ В ДОЛГ 10 милолоиардов бакчов, которые были потрачены на постройку обводных дорог и на прочую ерунду.
И наоборот. Весть наш текстиль утек к арабам. Дельта - в Египет, Поль Гат - в Иорданию. Это то что было.

Союз распался при Шамире, но ни ему, ни мне в головуц не приходило записать это в актив власти Ликуда. США ьыли с нами только в том, что одобьряли отдачу территорий арабам. Что еще мы с них имели.
"Эйфориея" действительно была. Этим терминосм Рабин назвал начстроения в начале мирного процесса. И использовал он этот термин, когда на смену эйфории пришли взорванные автобусы.

Конечно много. Но при нынешнем положении вещей, это зло неизбежное. Его нельзя избежать. Если только, Ликуд и Авода объединятся и единственной опозиционной партией станет ШАС.


Дело - это что? Ну например, бастуют сестры. Мрут люди. Больницы не функционируют. Как должен был бы поступить Биби, чтобы ты написал, что он не писает в штанишки?
Или бастуют порты. Экпортеры лишаются не только портющегося товара, но и клиентов на будущее, потому что клиент не будет сотрудничать с производителем, постаки которого зависят от профсоюза израильских портовиков.
Ну и что в этом случаве должен делать крутой мужик с яйцами, который сменил быбы ссыкуна Биби на его посту?
СЯ когда приехал, Гистадрут царил здесь повсюду. В госучреждениях сидело вдове больше народу и делалось все вдове медленнее, если вообще.
Это Биби каким-то образом пробил расчленение портов и постройку нового частного причала, который единственный сегодня способен принимать большие суда (10000 контейнеров).
А Либерман пробил первую выпаривательную станцию, при том, что многие годы разные политики пытались выпросить на это разрешение у Макорот и Хеврат Хашмаль.
Память у нас короткая.
Тыловикам всегда кажется, что фронтовики недостаточно отважны.

Вот пусть и приносят славу через столетия. За свои. Я так подозреваю, что Ван Гог жил не на пособия от государства?
Слава государства меня не интересует. Спортивные победы - тоже. Картины должен кто-то покупать, иначе они нужны только своему создателю. Философия должна расширять мировоззрение инженера, врача или математика ( наивысшая математика вообще смыкается с философией), иначе она бесплодна. Спортсмен должен выводить своим примером детей на спортплощадки - для здоровья, а не для наград и славы. Иначе он тоже не нужен.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

О, ну вот вы с Хайнлайном уже друг друга поняли.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Соглашение с арабами - первостепенная потребность Израиля ЖЕ. И соглашение бУдет. Примерно как Женевская инициатива. И оно будет успешным. А из-за таких как ты мы будем грызть локти, что не заключили его лет 15 назад, и всё это время башляли на "территории" и "досам" большие миллиарды из своих карманов и изо ртов наших детей.

Ты знаешь, что такое "либертанец"? Это тот, кто полностью отрицает необходимость вмешательства государства в экономику. Не нужен госбанк. Армия частная. То же и полиция. Нет налогов. Нет пособий.
Так вот ты - технический либертанец.
Есть такое выражение - искусство не долждно быть понятно. Оно должно быть понято. В народе нужно воспитывать мораль, этику, вкус, патриотизм, наконец. Воспитателям, никто кроме государства платить не будет, потому что воспитуемый, пока он не воспитан, вовсе не хочет воспитываться и потому платить не готов.
Факт, на который я уже обращал внимание здесь - порядочность благородство, честность - вовсе неокупаемые качества и, потому, непрагматично их воспитывать. Но нужно.

Ты вообще-то знаешь, ЧТО предлагал Ольмерт Абу Мазену. По сравнению с тем, что он предлагал, твои женевские соглашения - бред крайне правого митнахеля. И Абу Мазен послал его к черту. И не то/. чтобы он теперь осознал свою ошибку и готов принять Ольмертовские предложения. Он заявил, что если мы прекратим строительство на поселениях, влючая Иерусалим, он будет готов принять Ольмертовские предложения как стартовые к началу переговоров.
Если я тебе приведу ссылки на все сказанное, ты признаешь, что нам не с кем разговаривать?

Слава Богу,что это только личное мнение модератора "Птиц".
Наверное.если бы многие бы так думали,то и все культурные заведения закрылись.и книги бы не издавались и стадионы бы закрылись и т.д.Вы бросте,понимаете настаивать на своем мужском приоритете.По настоящему,вы ведь не правы,и как умный человек это конечно же понимаете,только хотите чтобы последнее слово осталось за вами...

А,слава мировая Израилю нужна,если вы хотите иметь свое национальное государство.Чтобы сделать Славу,нужно много сил,здоровья и таланта,и материальных ценностей вложить,и не сиюминутно это все.
Птиц.вы мне напомнили,такого советского министра культуры по имени Фурцева.Эта самая Фурцева ,выступая перед учеными медиками
на партийном собрании ,требовала от них немедлено разработать вакцину от РАКА,вознаменование текущего скоро празднования Великого Октября. Лехаим,ПТИЦ!

Иногда,игорь ты бываешь прав.Удивляюсь,как израильтяне не видят,что Абу мазан с Фатхом-это одно целое с Хамасом.Только один ,есть политический террорист,а другой-физический.И цель конечная у них одна,уничтожение еврейского государства в передней Азии.Это же просто видно невооруженным глазом,тут даже не надо ничего доказывать.И,кстати они уже таки частично дошли до своей цели.Можете хоть сто раз говорить НЕТ,но деЮро они таки создали уже на западном берегу свое национальное государство.Натаниягу-Либерман таки помогли Абу Мазану это осуществить,а дефакто тоже не за горами.Я даже не знаю,что теперь нам делать.Может найдутся мудрые мужи и разрулят как-то,но сегодняшняя ситуация очччень тревожна.Натаниягу явно не может дальше править.Тут нужен,по моему мнению более решительный и умный человек.Может найдется кто-то,будем верить в это счастье.

Нахрена мне нужно этот детский сад в сотый раз слушать? Кому нужен этот детский лепет в песочнице? Что это за полуанекдотичные сипурим?Кто так ведёт официальный политический процесс? Кто так заключает международные соглашения? Где чёрным по белому написаны предложения Ольмерта? С печатями и разрешением кнессета. Где официально заявленный ответ Махмуда? Где печать посредника - амер-цев, Европы, четвёрки и прочих?
Это раз. Далее. Мне нахрен не нужны и не убеждают твоё и бибино "впечатление" что у нас "нет партнёра". Пускай об этом скажут, например амер-цы, - вот тогда я поверю. Идиоту, который НЕ ХОЧЕТ соглашения, который делает ВСЁ чтобы его не было, я конечно не поверю, что нет партнёра.

Racel, маленькое замечание. Это мнение юзера mad bird. Такго же юзера как Вы или Igor Gefen.
Когда я что-то высказываю, как модератор, я пишу жирным фиолетовым шрифтом. Вот так.
Что же до культурных учреждений и книг... Они и так закрываются. И культура и литература всё больше уходят в Интернет. А Сеть, она как раз и есть коллективный прагматичный пользователь. То, что востребовано - живёт.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Ты многих Ван Гогов в Израиле обнаружила? А кушают все. Ничего выдающегося, кроме политических высказываний, от наших работников исукусств я не видел. И не только я. Не очень-то большим рейтингом пользуются наши литерваторы, актеры, художники в мире. Что уж такого они за все это время создали, что окупало бы вклад?
Ты вообще-то знаешь, что Клод Лилюш, Анук Эмэ, Майкл Бранд начинали в Израиле, но не смогли прорваться через политизированный истаблешмент израильких деятелей искусств, но на ура расцвели во Франции. Офру Хазу не взяли в армейский ансамбль. Плохо пела. Но зато там служил Дуду Топаз. Папа у него был из бранжи. То есть если субсидируют папу, пусть субсидируют и Дуду.
Искусство наше политизировано и потому - не искусство вовсе.
А раз не искучсство, так и нефига с меня драть деньги на его содержание. Тем более, что политически ОНО выступает против меня.

В книге Кандализы Райс. Или она врет, стерва?

Да ну? Конфуцианство в Китае. Как разделимть там религию и философию. И все искусство там, если оно не коммунистическое, то конфуциаское.

Кто тебье такую чушь рассказал? Если бы это было так, никто из них не воевал бы со свинными магазинами в Тель Авиве или Натании. Не мешают же им свинные магазины в Хайфе. Но в тель Авиве или Навтании живут евреи-аттисты. А в Хайфе - арабы-гои.
Вовсе ортодоксам не мешает, что неевреи будут жениться гражданским браком. Они против того, чтобы евреи-аттеисты так женились.


В Бомбее нет говядины в суперах. А ексли какия-то корова лежит посреди проезжей части, никто не смеет ее сгонять.

Игорь я хочу чтобы Биби разогнал нах порты , ракевет , рашут теуфа и тд без оглядок на их ваадим и праймериз
Игорь я хочу чтобы в бросающих камни досов и плюющих в баб магав так же давал дюлей как и ахмедам
я хочу чтобы барак так же лихо сносил не законные дома в умль фахме ка и в маоз цион.
Я хочу чтобы отправил досов и арабье дороги строить в армии их нах не надо .
Я много чего , но биби не лидер , он боиться сам себя

Я хочу Рейгана , который не побоялся пойти на конфронтацию с СССР ,
От одного слова которого хомейни отпустил заложников . а рейган то не боец был так актеришка .

А я хочу Джулию Робертс лет 15 назавд.

Игорь , а может Ларис Ивановну из Мимино

Яхочу быть лет на 20 помоложе и миллионов на 20 побогаче.
Но но биби не лидер , он боиться сам себя

ЗЫ , помнишь прикол отуда про Телави ТельАвив