Вы думаете они с этой техникой знакомы? Мне они казались такими консервативными.
Все правильно. Но именно о деньгах речь и идет. Именно их Лапид им давать и не хочет.

По словам лидера НДИ Авигдора Либермана, партии "Байт йехуди" ("Еврейский дом"), "Ха-Тнуа" и "Кадима" в любом случае станут партнерами блока "Ликуд-Бейтену" по будущей коалиции. Как он отметил в интервью радио РЭКА, эти три партии готовы войти в правительство как с "Еш атид" Яира Лапида, так и с ортодоксами (ШАС и "Яхадут ха-Тора"). По словам Либермана, теперь остается решить, кто станет партнером по коалиции: Лапид или ультраортодоксы. Лидер НДИ подчеркнул, что это зависит от самого председателя "Еш атид". Сам Либерман отдает предпочтение именно ему, а не ультраортодоксальным партиям.

"Но Яир Лапид, который вопрошал, где деньги, когда ему предложили пост министра финансов, тут же решил что деньги находятся в МИДе. Ему предлагали, он встречался с премьером, но наотрез отказался от этой должности. Он не попросил ни должность министра социального обеспечения, ни министра жилищного строительства, но выдвинул требования, которые не имеют никакого отношения к среднему классу и социально слабым слоям населения. Он выдвинул целый ряд требований, связанных с внешней политикой, с переговорным процессом с палестинцами. Когда читаешь требования, которые они официально выдвинули на встрече с нашей переговорной группой, возникает ощущение, что он хочет уже сейчас фактически стать премьером. И он уже четко заявил: через полтора года мы пойдем на досрочные выборы, и я стану премьером. С таким партнером очень сложно вести переговоры и создавать устойчивую коалицию", - посетовал Либерман.

"Я говорю Яиру Лапиду: у нас есть общий знаменатель. Это всё, что связано с общим призывом на воинскую и альтернативную службу, всё, что касается среднего класса, жилищная проблема, - отметил лидер НДИ. - Если мы действительно хотим создать эффективное, работоспособное правительство, то давай сосредоточимся на этих темах. Если же, как ты требуешь, мы уже сегодня заморозим строительство в Иерусалиме и в поселениях, начнем скандировать Абу-Мазену, что он единственный достойный партнер…, то сразу всё "взорвем". Палестинцы хотят вести переговоры – будем вести переговоры. Но давай это оставим в стороне. Однако в качестве кинозвезды ему хочется света юпитеров. Он желает встречаться с Обамой, быть принятым в Париже и в Лондоне, со всеми фотографироваться. Конечно, такие проблемы, как всеобщий призыв или проблемы среднего класса и пенсионеров – ничто по сравнению со встречей с Обамой".

"Он хочет быть де-факто премьером, полностью диктовать всю политику Израиля... Он не понимает, почему до людей это не доходит, что он "обязан" быть премьером через полтора года. Если этого кто-то не понимает, то он не понимает, как другие не понимают, что именно он должен быть премьером ровно через полтора года!", - подчеркнул Либерман.

http://izrus.co.il/

Где об этих официально выдвинутых требованиях можно почитать?
Где и когда такое (про премьерство) Лапид чётко заявил?

_________________
Кургун фи-фи!

О том, что на следующих выборах он станет премьером, он сказал на интервью по, по-моему, 1-м канале ТВ.
О том, что он собирается стать премьером де-факто уже сегодня, говорят его сподвижники. "Такова наша программа. Никаких компромиссов в ней мы не потерпим. То что у других членов коолиции есть проблемы с этой программой, это - проблемы Натаньягу, а не наши.
Их программа такова, что нет в Кнессете ни одной партии, которая могла бы подписаться под этой программой без изменений. Бенет, да и сам Ликуд, не могут принять немедленного начала переговоров с арабами, потому что арабы выдвигают предварительные требования для начала переговоров. Кстати, и сам Лапид перед выборами заявлял, что он готов переговариваться ТОЛЬКО без предварительных условий.
ШАС и Яадут подписались бы под требованием о начале переговоров, но они этого не сделают при требованиях Лапида о призыве ешиботников и лишении ешивот субсидий. Можно было бы наскрести по одному-двум ХаКам из разных партий, но им нужно платить портфелями, а Лапид ограничивает правительство 20-ю портфелями.
Я боюсь, что такой "безкомпромисностью" он добьется того, что Ликуд будет вынужден формировать узкое правительство, без Лапида, и платить Харедим, за что поплатился на следующих выборах. Возможно, именно этого Лапид и добивается.

Все это бред собачий. Вчера была очень информативная и показательная встреча с прессой. Там были Шай Пирон, Ури Ариэль и Ислаэль Айхлер. Показательно, что Пирон и Ариэль сидели с одной стороны, а Айхлер - против них. И разговор шел вообще не о цифрах, а о принципе. Кто будет решать кому куда призываться - рав или госчиновник? Это, собственно, и есть базис, без которого никуда. Если харедим не согласятся, что госчиновники (армейские или гражданские) будут решать как молодые харедим будут служить, то все остальное уже вообще неважно.

Все эти спины про портфели во время переговоров - понты для приезжих. Если Байт Ехуди и Еш Атид смогут выдержать единую оборонительную линию против всех остальных (вчера, кстати, они говорили почти в унисон), то кому-то придется живо собирать манатки и валить из страны, пока их не взяки за нежное место. У избирателей Бенета, местами, настроение еще более агрессивное по отношению к ашкеназской харедимной элите, чем у светского населения. Поэтому, страсти, пока, только накаляются. И вовсе не вокруг портфелей.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/413/834.html
Когда Лапид будет обсуждать ЭТУ тему, общая база у него будет как раз с ШАСом, а против них будет бороться Бенет.

Желание быть премьером - понятно. Как говорится: плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Главное в капралах (ефрейторах) шибко долго не засиживаться...
Ох, за последнее время Либерман тоже много чего наговорил. То он как бы и не держится за кресло главы МИДа, то вот ведёт себя так, будь-то это кресло его личное, купленное... То он готов с досами в коалиции сидеть, то не готов... Не знаю так ли это, но со стороны (для меня) все те "прыгания" выглядят так, что для него личный интерес превыше всего. И это, в принципе, понятно, понятно желание всего самого лучшего себе родному.

"Мирные переговоры". К нам едет ревизор... Тьфу ты, американский Обама сотоварищи. Ясно что тема будет поднята, будет одной из ключевых. Так что от этих "мирных переговоров" не скроешься... Даже за объявлением о строительстве на Е-1.

И потом, вот птичку Ливни типа заочно в коалицию включили, а ведь у неё главный и можно сказать единственный лозунг, идея с которой она шла на выборы - были как раз таки "мирные переговоры" с палесами. И она, и Мофаз, которого также как бы уже видят в коалиции, несмотря на не такое уж число мандатов, имеют какие-то притязание на кресла, если не министерские, то каких-то там комиссий или типа того. А уж что говорить тогда про Лапида и Бенета? Ясно что аппетит у них при таком раскладе будет соответствующий.

_________________
Кургун фи-фи!

1. Аппетит Беннета - ни о чем. За "средний класс" и "светских" - это к Лапиду. За расширение поселений - это к Авигдору Нетаниягу. За религиозные дела - это к Овадье.

2. Аппетит Лапида - реакция. Реакция наиболее продвинутой части общества супротив совершенно оборзевших паразитов. Это - избиратели Лапида. Но сам он имеет другой аппетит - стрекот кинокамер и фотоаппаратов с пожиманием рук и подписанием нового Осло. И его понять можно - если Обама лауреат Нобелевской премии за цвет кожи, Арафат за дело мира, а человек, ввергнувший страну в кровавую баню взорваных дискотек сидит в президенском кресле, то почему Лапид не может стать нобелевским лауреатом?...


Я бы лично дал ему премьерство. Вот пусть попробует сформировать свою коалицию...

Ты бы еще статьи Йоси Сарида выбрал по этому поводу. Лапид, как и большинство израильтян, считает, что мирный процесс интересует, в основном, дипломатическую элиту (местную и мировую), а не тех, кто живет в нашем регионе. Поэтому, никаких "решений" он продвигать не будет. Их у него тупо нет, и не под чем чужим он не побежит подписываться.

А если уж его припрут обсуждать эту тему, то у него есть позиция, которая в концензусе - заниматься тактическими вопросами и не лезть в окончательные решения, которых тупо нет.

[quote="Fuegohielo"] Лапид, как и большинство израильтян, считает, что мирный процесс интересует, в основном, дипломатическую элиту (местную и мировую), а не тех, кто живет в нашем регионе. Поэтому, никаких "решений" он продвигать не будет. Их у него тупо нет, и не под чем чужим он не побежит подписываться.

А если уж его припрут обсуждать эту тему, то у него есть позиция, которая в концензусе - заниматься тактическими вопросами и не лезть в окончательные решения, которых тупо нет.[/quoteЬ]
1. Это с тобой лично Лапид так откровенничал по поводу своей позиции?
Лично я слышал 2-х лапидов. Один до выборов говорил, что будет очень рад, если у арабов появится кто-то, с кем можно раговаоивать, не плятя за это право какими- то преедварительными уступуами.
А второй после выборов заговорил о том, что требование начать немедленные переговоры - одно из его основных требований, и уступать в этом вопросе он не собирается.
2. Все в Израиле исправимо. Биби, когда был мин.фином у Шарона, в отсутствии харедим в коалиции, урезал им пособия на детей. А потом, когда сам должен был формировать коалицию и ему понадобились 17 мандатов харедим, сам же добавил им пособие.
Не я один это знаю. Не ждите, что харедим от сюда свалят. Они еще вас провожать придут. На сегодняшний день, почти половина еврейских первоклассников - харедим.

А ты всерьёз утверждаешь (или даже предполагаешь), что Лапид это хорошо законспирированный левый предатель, которого хлебом не кроми - дай что-то арабам отдать? Серьёзно? Или, все-таки, ему на этот вопрос, по большому счету насрать, потому что он отлично знает, что его электорат к этому вопросу относится точно также.
Но на главный вопрос он не дал ответа: кто в конце решает - рав или государство. Если один раз это установить, то потом уже не изменить. Это не налог какой-нибудь, который в зависимости от экономической ситуации в конкретный момент можно повысить или понизить.
Не свалят - отлично, будут вести себя как нормальные израильтяне. Нечего рассказывать сказки о том, как им будет хорошо в тюрьме. Вся эта бравада - до первых 10 посаженых. Или даже до первых 3-х...

кто или что такое лапид будет видно когда обамыч приедет, вот тогда мы увидим истинного лапида он уже поди счас спину тренирует и язык



решают конкретные люди в конкретном правительстве а не какое-то там нечто аморфное под названием "государство",решат что ты обязан по утрам на молитву в синагогу вставать и встанешь,побежишь как миленький,попутно стуча по дверям соседей
и не изменного нет ничего,всё меняется и очень быстро,можешь иранцев спросить как они быстро из светской страны превратились в религиозно-мракобесную страну.



ага,и многотысячные митинги у дверей 4-ой и 6-ой тюрьмы увидим,на подобие того что было не так давно в Бейт-Шемеше,толпы пейсатых закидывающих камнями всех и вся
нашёл дураков пугатся,они тебя сами до усрачки испугают

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.

Когда приедет Обамыч, то ничего истинного ты не увидишь вообще ни у кого.
Во-первых, не правительство, а специальная госслужба. В данном слуае, армия должна решать нужен ли ей конкретный призывник, или его нужно отправить гальёны в дом престарелых мыть.
А что касается беганья по утрам в синагогу вместо отхожего места, так это вообще не в компетенции правительства. Такой закон только кнессет может провести. И если он его проведет, то я пожму плечами, возьму свою семью и перееду жить в Австралию. Ждать неизбежного конца государства, в котором выбирают таких парламентариев - удовольствие ниже среднего.
Как раз в Иране, единстенное, что произошло - это передел собственности. А если совсем посмеяться, то даже при Хумейни там было больше демократии, чем при Пехлеви.
Боиссся? Ничего подобного не будет. Чем громче их лидеры об этом кричат, тем меньше вероятности, что это произойдет. Пара сотен придурков выйдет на улицы, им вправят мозги. Остальные будут делать то, что им говорит дядя с большой палкой, который выделяет им деньги на пропитание. И этот дядя - ни разу не рав.

ДА?ну-ну посмотрим что и у кого мы увидим

армия и так это вполне компитентно решает,без всяких"специальных госслужб"(очередные чинуши)если б ты здесь служил ты бы об этом знал

по странному совпадению у нас в правительстве исключительно члены кнессета сидят,других нет-с так что мыль лыжи в Австралию,тебя там очень ждут

ага и полиция нравов при Пехлеви оченнь зверствовала за поцелуй подружки не как сейчас лет на 8 сажали а видимо на месте вешали,да?
а Хомейни стал просто спасителем для иранцев

я думаю выйдет на улицы много больше,так как по ешивам сидеть много приятнее чем в армии с автоматом страну защищать
так что тыщь на 50 можно расчитывать, бузить будут. им не впервой.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.

Просто, другие технологии. При Пахлеви "демократизатором" была дубинка, а теперь ей на cмену пришел железный конь.
http://crimson-land.ru/community/videos ... irane.html
http://uzevatel.ru/?p=2440

Дело не только в бегании с автоматом. Феминистки будут заставлять харедим выслушивать пение солдаток. Они будут загонять их в танки вместе с девочками, потому что "какого черта! Равноправие ведь!"
Кусок-нагад будет решать для них, что такаое "пикуах нефеш" и что такое - нет.
И что вы дувмаете, как видят раввины это "равное распределение нагрузки"?
И вообще, я уезжаю. Вмем привет.

думаю половина если не больше ешиботников и психотест армейский не пройдёт,так что пусть не боятся
их служить не заставят
было б не плохо их отправить "гальёны в дом престарелых мыть"
как выразился фуело

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.

Игорь, у меня складывается такое впечатление, что Вы вообще не служили в израильской армии, меня лично за три с лишним года никто не заставлял выслушивать пение солдаток, девочки в бронетанковых войсках не служат, разве что инструкторами. Я вижу немало религиозных людей в армии, в т.ч. с чёрными кипами, совершенно не понимаю почему одним можно служить и учить Тору, а другим нельзя ? Чем они богоизбраннее ? Точно также как я защищал их детей, они обязаны защищать моих, изучение Торы их личный выбор. Меня совершенно не волнует мнение тех "равинов", которые выступают против службы в армии, а значит против самого государства Израиль, их место в тюрьме.

_________________
И всё-таки она вертится...

+ 1000%


мнение рава хорошо в синагоге!
К политике и Государству - религия НЕ ИМЕЕТ ПРАВА примешивать своё "мнение"

ВЕРА - частное дело ЛЮБОГО

Лапид и Либерман - хотят конституционное гос-во!

сегодня это жизненно необходимо.
Боливар не вынесет афуительно большое кол-во ешиботников!!

ваЩЩЩе....

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Мнение у вас складывается неверное. Я присутствовал на многих текесах, где девочки пели. На басис, даже и в тиронуте приезжали концертные бригады и девочки там пели. Другое дело тогда можно было уйти, кто слушать не хочет.
Я удивлен что скандал годичной давности прошел мимо вас. Когда религиозные солдаты получили разрешение от командира уйти и не слушать. Феминистки подняли скандал, их сторонники, примерно с вашей терминологией, приравняли отказ слушать пение девочек к отказу выполнять приказ. И пр.
Девочки рвались в танкисты лет 10 назад. Тогда именно в танках служили большинство вязанных кип. Шел нешуточный скандал. Я даже помню аргументацию феминисток "мол, если они прям-таки не могут совладать с собой, пусть воспитывать волю или не служат в боевых частях.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... /barbibai/

Я думаю, если бы в армии светских заставляли бы молиться, многие из них отказались бы и никто не говорил бы от отказе выполнять приказ. обязанность службы в армии не включает в себя право командования менять мои религиозные ориентации.
Те кто требует (и по-справости), чтобы харедим служили в армии, должны позаботиться о том, чтобы они могли служить не прнкращая при этом оставаться харедим. Так же как светский в армии может оставаться светским.
И не таким специалистам как мы , решать что может нарушать хареди, не переставая при этом оставаться хареди.

Как-то врачи харедим в Америке спокойно занимаются своими пациентками. Если какой-то рав-талибан решил определить хареди как идеологического бездельника, то такое определение идет нахх.

Надо поставить главного рава такого, который определит харедим как надо, а не как хочется каким-то талибанам. И все его должны слушаться, потому что главный - государство, а не какой-то там бездельник в хорошо подвешенным языком.

А если кто решит умничать, так он не хареди, а обычный сектант, ничем не лучше всяких сикриков и прочей шушеры. И нечего к его мнению прислушиваться.

Ты был в Америке не приеме у врача хареда будучи женщиной?
С тем же успехом, можно сказать, что в Америке харедим кипитят воджу\. а в Изрпаиле отказываются. Нам светским, такая деталь как Шаббат кажется пустяшной и маловажной.

Попробовала однажды Ора Намир пыталась послать русских олимок на сельскохозяйственные работы. Ой! Что тут началось!

Он жк будет определять, что можно и что нельзя делать христианам всех мастей, мусульманам и друзам, которые в ЦАХАЛе служат?
Мол если главный рав сказал друзу - это фигня. Значит это фигня и есть.
Кстати "такой рав" - это не светского ли ты на эту должность метишь?

Ой-ой-ой! Кто такой государство? Государство это - дух, который каждый определяет для себя. А вот во главе государства стоит как раз бездельник с хорошо подвешенным языком.

Да шо вы говорите?
А вам не приходило в голову, что равы специально придумывают такие правила, которые ЦАХАЛю тяжело предоставить?
Женщины в армии их значит смущают,угу, а женщины в Битуах Леуми не?
А вдруг какого хареди пкида соблазнит, когда он придёт на пособие оформляться.
Ужос, ужос, куда смотрят равы?!

Я за всю свою срочную видел три с половиной женщины. Так что если кто ищет свободное от женщин место службы, могу порекомендовать. Правда придётся побегать с автоматом, поползать в грязи, поизнывать от жары и холода, порисковать жизнью... Но они ведь не этого боятся, правда?

_________________
Искренне ваш

Игорь, Ваши рассуждения - чушь. Абсолютная.
Армия по определению не санаторий. И девочек слушать - тоже приказ. Вот любой приказ - приказ. Иначе не армия, а в лучшем случае партизанский отряд.

Что касается паразитов. Они паразиты только в Израиле. Или пусть валят нах. Или начинают работать и служить. И никаких тюрем. Просто не кормить. Никаких льгот от государства. Сначала лишение пособий, потом государственной медецинской страховки, потом права голоса. Или в любом другом порядке. Шекелем наказывать Шекелем. И гражданскими правами. Не исполняешь обязанности - лишаешься прав.

Мои рассуждения чушь только для советского солдата.
ЦАХАЛ не Красная армия, и в нем действуют другие принципы. Твоя нелюбовь к "досам-паразитам" еще не повод превращать ЦАХАЛ в орган подавления и ущемления. Если мне прикажут охранять Шин Гимель в Розовых панталонах, я откажусь. У харедим есть свои "розовые панталоны" и это нужно брать в расчет.

Родители, которые посылают солдат в ЦАХАЛ должны знать, что их сын или дочь могут вернуться инвалидами или даже погибшими, но никто там не посмеет унижать их человеческое достоинство, и что в армии созданы условия, чтобы в лично-идеологическом плане левый как и правый могли таковыми и оставаться в рамках их службы. Религиозные, если и станут светскими, то только по собственному выбору и им будут созданы все условия, чтобы они могли оставаться религиозными в ходе своей службы. Их не будут заставлены нарушать Шаббат без нужды. Христианин, останется христианином, если захочет. И его не будут заставлять участвовать в еврейских литургиях. И пр. Таков этический код ЦАХАЛя. И менять его я вовсе не хочу. Не все, что тебе кажется "бэсэддэр", так же бесэдер и для других. Кое как умудрились вдолбить в головы солдат, что естественный вопрос "ма им хазиюн, мотек?", может быть оскорбительным для солдаток. Что нормальная реакция "ты что пидар, что ли?", может обидеть гея.
C появлением русских в ЦАХАЛе появилась проблема христиан. Своего попа в ЦАХАЛе нет, так они пользуются услугами внешних попов. И не то, что бы наняли одного архимандрита и сделали его главных христианином ЦАХАЛя. Есть католики, есть ортодоксы, есть протестанты всех мастей. По каждому конкретному случаю консультируются с соответствующим попом. С призывам харедим, для них подготовили специальные рамки. Сегодня эти рамки в количественном отношении могут включить пару гдудим. Если ты начнешь внедрять им туда свои светские принципы, или грести харедим в общие части, тебе некуда будет их сажать. Келе 6 не резиновое. А их ты вернешь в прежний статус ешиботников. Сидеть, ничего не делать и учить тору на наших харчах, им все равно в ешиве или в тюрьме. Можешь перевесить табличку с "тюрьмы" на "ешиву".

Нет. К тому же не вижу для ЦАХАЛя сложности избавить религиозных солдат от обязанности слушать пение женщин. Факт, что гдуд Нецах Егуда ЦАХАЛ вполне удачно превратил в удобоворимое место службы для харедим. Кстати, и туда фемтнистки пытались прорваться, добиваясь себе гепотетического равноправия. Чуть ли не в БАГАЦ обращались.
Если мы хотим их призывать, нужно позаботиться о том, чтобы они могли служить. Чтобы у них был соответствующий кошер, Если мы просто хотим "лидфок та досим", я в эти игры не играю. Когда первых несколько женщин взяли в Хандасу, пришлось выделять им мигурим, душевые, туалеты, принимать в расчет, когда у них месячные и пр. Кстати, не просто 22 летнему МемМему угадать почему солдатка-тиронка в отказывается участвовать в спортивном мероприятии, не объясняя почему. Тоже трудности.

А что в Битах Леуми женщины уже запели? Или они свои лифчики на веревках вывешивают? Или в спортивных трусах по коридорам бегают?

Я не знаю где ты бегал с автоматом, но я сталкивался с солдатками достаточно. У нас было несколько самбациёт, машакет ТАШ, кцинат хинух, пкидот плугатиет и гдудиет, кцинат АБАХ, мадасникит, мадрихот многих курсов, в том числе и курс вождения нагмаша и курс вождения Хаммера. Каждое новое оружие наши или вражеское нам преподавали девочки. На кое-каком этапе у нас была мадрихат крав-мага и мадрихат клия. Кцинат кешер.
Я уж не говорю о том, что мы иногда ставили совместные махсомы и делали совместные патрули с АБАХом, где были девочки-солдатки.
Меньше всего я видел девочек на кухне. Не это место ты хочешь порекомендовать?

Меня забирают. Встретимся через месячишко. Им Ерце Хашем.

Фигня, Игорь. Все ваши рассуждения - чистая фигня. Служить в ЦАХАЛЕ - "подавление и ущемление"? А не иметь возможности зарегистрировать брак в Израиле пилоту ВВС - еврею по Алахе и водительнице джипа, регулрно призывающейся на милуим - еврейке по отцу, но нееврейке по законам паразитов - это что? Ась? Не слышу ответа!

Все остальные Ваши рассуждения - такая же ж хрерня, даже если Вашему любимому Биби очень хочется угодить своему духовному наставнику - раву Овадье. Лично я не считаю необходимым отправлять паразитов в тюрьму. Я предлагаю наказывать паразитов деньгами и лишением прав. Влоть до лишения права на государственную медицинскую страховку. Паразиты лишили нормальных людей возможности заключать брак? Так норамльные люди вполне имеют право лишить паразитов социальной защиты. А то оборзевшая кучка диктует правила игры всему обществу и называет это "статус кво". Идут они нахер со своим статусом. И пусть не пугают "потрясениями". Лапид правильно сказал - "10% не могут угрожать гражданской войной остальным". А если Либерман будет поддерживать Биби в заигрываниях с паразитами, то на следующих выборах он обнаружит, что остался с 2-3 мандатами.


Короче, завязывайте оправдывать неоправдываемое. Не оскорбляйте разум и не роняйте себя.

Нужно давно отменить люксовские тюрьмы для досов. В общую камеру к уголовникам...сразу станут петушками

Игорь, Бенет сказал "Цава зе Мицва !", и он прав на 100%. То что творится в Израиле нет ни в одной стране мира, где действует всеобщая воинская обязаность. Харедим в нынешнем виде это явление последних трёх десятилетий, когда некоторые равины поняли что можно очень легко получить беспрецендентное влияние на большую общину и при этом ещё иметь дотации от государства - это довольно банальная схема отмывания денег, не более того. Теперь они боятся потерять своё влияние на людей и придумывают всё, не гнушаются даже откровенно рассискими лозунгами, лишь бы удержать свою власть. Что сорок или пятьдесят лет назад родители сегодняшних ортодоксов были менее религиозными ? Они были чем-то хуже, до того как появились подобные лазейки ?

_________________
И всё-таки она вертится...

А вобще-то не все тут так однозначно.

Когда массово эти харедимы полезут в армию,то-что будет с этой армией?

ЦАХАЛ-это и так уже во многом-кормушка для всяких дармоедов.

А эти товарищи-понятно,что они полезут не в боевые части.

А во всякие джопники,где-можно тупо сидеть и пальцем ковырять в заднем проходе.

А ведь для руководства этими "бойцами " наберут и таких же "командтиров"!

Как бы не пропал окончательно Калабуховский дом.!

_________________
Alea jacta est

Надо было за Ярона Ядана голосовать (http://orr.org.il/): он бывший равин, бывший директор коледжа по подготовки раввинов, а на настоящий момент он считается лучшим в Израиле специалистом по избавлению подростков от религиозной зависимости.

Главный лозунг предвыборной программы партии "Ор" Ярона Ядана был "полное отделение религиозных учреждений от государства", уж Ярон Ядан то с религиозниками в Кнесете справился бы

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/158153

_________________
Израильтянка ..с душой коренной ленинградки...

На днях слышал, что они уже делают угрожающие намёки в адрес Лапида. Мол, в Израиле уже был случай убийства даже премьер-министра.
Вот же казлы.

Как сообщает радиостанция "Решет Бет", Нетаниягу обговаривает возможность создать правительство с партией "Авода" и ультрарелигиозными партиями, если ему не удастся договориться с лидерами "Еш Атид" Яиром Лапидом и "Байт Иегуди" Нафтали Беннетом.

http://www.newsru.co.il/israel/15feb2013/shel505.html

типа Авода отка3алась.

ИМХО как ни крути, правительство получится неустойчивое, личный проигрыш либермана и нетаньяху. В принципе так им и надо, надоели.

Лично для меня Либерман как политик помер!Нету его.

Анекдот про "не догоню - так хоть согреюсь" получил новую реализацию на практике.

Бенет и Лапид по отдельности, но скоординированно заявили, что в коалицип они зайдут либо вместе, либо не зайдут вообще.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/437/ ... =404&loc=2

На Ликудских ведьм, ясен пень, напали корчи. Уже слышны истеричные визги о том, что по вине Бенета в Израиле будет левое правительство (это, интересно из кого?). Сами себя они, я так понимаю, ответсвенными за этот цирк не считают.

Интересно, хватит ли у Либера терпения продолжать сидеть в одной фракции с Ликудом, который прилагает серьёзные усилия к самоликвидации.

Над Либерманом уже суд начался, этот политик уже вчерашний день. Сговор с ШАС ему уже врядли поможет.

Мало ли над кем у нас начинались суды... Тем более, что обвинение, по большому счету - пустяковое. Если бы прокуратура не заартачилась на калоне, так вообще была бы быстрая сделка с порицанием.

Пока суд да дело, можно поржать с токбэков к очередному клоунскому номеру.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/437/ ... =404&loc=2

Токбэки почти бинарные - либо Биби козел, либо Бенет. Но кто-то обязательно козел. Раньше в таких случаях хотя бы процентов 15-20 говорило бы что-нибудь в духе - да ладно вам, все образуется, договорятся за потфели и все будет как обычно.
В этот раз - хрена лысого. Похоже, что градус злобы на дворе поднялся выше приемлемого уровня и кому-то за это придется отвечать...

Ну вот, бывшая надежда белого человека, Ципка, уже забежала в коалицию. Теперь Бибкин план очевиден - довести коалицию до 57 членов вместе с харедим и предъявить Бенету ультиматум: либо ты заходишь, либо ты будешь врагом народа для своих избирателей.

План выглядит неплохим, с точки зрения чистой политики, но в нем несколько очень злобных подводных камней.

Во-первых, избиратели Бенета (как минимум 40 процентов из них) совершенно светские правые, которые в гробу видали такие политические игры. Они не считают Лапида левым и вполне могут поддержать новые выборы, обвинив в них Ликуд и лично Биби. Если это произойдет, то Либер сбежит от Биби как колобок от бабушки с дедушкой и Ликуд останется с 12 мандатами к следующему кнессету.

Во-вторых, ШАС + ЯТ в коалиции - как Биби собирается проводить сокращение бюджета на 14 ярдов?

В-третьих, Лапид в оппозиции - это соперник на порядок опаснее Ципки и Шельки вместе взятых. С поддержкой прессы он может поднять такое протестное движение этим летом, что дело может дойти до актов гражданского (а в худшем случае и полицейского) неповиновения. А это серьёзно, когда речь идет о среднем классе, который держит на себе всю страну. Хорошо если дело обойдется без рукоприкладства и вандализма. В такой ситуации, Биби может остаться без коалиции уже через полтора года - и опять он будет виноват.


Поэтому, совсем неясно, кто в этой ситуации сможет выстоять.

думаю биби опустит лапида как опустил мофаза и ливни...но тут зависит от поддержки сми лапида...вполне возможно сми раскрутят и поддержат лапида

Кто кого тут опускает - это еще большой вопрос. Лапид вообще в безпроигрышной ситуации. Либо Биби сдается и он заходит в коалицию, либо он не заходит в коалицию и валит Биби через полтора года.

избиратели не простят биби такого поведения, это однозначно.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

"хорошее" у нас пра-во будет,одна курица чего стоит...,
кажись лапид с беннетом будут в опозиции сидеть,надеюсь недолго.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.

Скорей бы новые выборы!Что бы биби с глаз долой!

Вы мечтайте, мечтайте...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Зачем мечтать!Будем посмотреть!Но следующий раз если Бенет не сдуется я буду голосовать за него!А Либергяху это зло для Израиля.

нитаньяху надо арабов в коалицию пригласить, дать там министерский пост ахмаду тиби, глядишь и наберет 61 депутата. В любом случае то что он делает сейчас прямой путь к досрочным выборам. Его амбиции погубили, вместо того что бы наступить своей гордыне на горло и войти в коалицию в Бенетом и Лапидом он устроил цирк. Новые политические фигуры его переиграли, он ра3вел либера как лоха. 6 мандатов ципки это два министерских портфеля и переговоры с арабами, нету ништяков у него для Лапида и Бенета, кинул сам себя старый дурак ))))

Пустой разговор. На следующих выборах, когда бы они ни состоялись, Биби не будет переизбран. При любом раскладе.

Речь идет о том - кем он запомнится в Истории. Дважды неудачником, или человеком, хоть что-то сделавшем, как премьер? Пока он выглядит неудачником.

Либерман сегодня падает. Еще вчера он выглядел очень реальным кандидатом после Биби. Сегодня - нет. Понятно - прессуют его нипадеццки. Возможно начало подводить политическое чутье. Танцы с ШАСом - прямая дорога к массовой потере электората.