10 лет отработал в судоходной компании ZIM будучи израильским морским офицером , израильским гражданином , налогоплательщиком . Ежегодно по 7-9 месяцев находился на судах этой компании , получал израильскую заплату , по окончани срока действия даркона пришел в мисрад апним поменять его на новый . Даркон забрали — мотивировали тем что я очень моло времени нахожусь в Израиле , но я работаю в израильской судоходной компании и плачу налоги вот уже почти 11 лет ! И по роду работы обязан 7-9 месяцев в году находиться в море на судне компании ZIM , отпуска после рейсов как правило провожу на свое усмотрение — путешествую . В общем все это я изложил в разъяснительном письме в мисрад апним , потом через адвоката подал апеляцию и тоже получил отрицательный ответ ! Даркон забрали , дали Travel Document . Ответ один — слишком мало времени бываю в Израиле , сказали чтоб вернуть даркон , надо год прожить без выездов в стране . Я объяснял что я моряк по профессии и должен выходить в море , все бесполезно . С Travel Document не могу работать — нужна виза во все страны , вот так решене клерка из мисрад апнима лишило — меня заработка , даркона , любимой работы , компания потеряла специалиста , государство перестало получать налоги ! Что делать не знаю , произвол и беззаконие поражают , достучаться ни куда не возможно . Адвокат взял 1000 шек. за апеляционное письмо гарантировав положительный результат в решении моего вопроса , но письмо не сработало….. Что делать ? Кто знает и кто может помочь !? Гражанин Израиля , старший помошник капитана компании ZIM . vistashagin@rambler.ru

Найдите грамотного адвоката, составьте с ним договор с оплатой ему только в случае положительного решения.

_________________
Жизнь в любом случае добром не кончается...

А есть шансы? При потере "тошавут"- статуса постоянного жителя....

Тут есть юзер Игорь Гефен, честный и добрый человек, моряк, работник ЦИМа.... Думаю он Вам что-либо посоветует.

Ну а я хотел бы тут просто поделицца опытом общения с израильской бюрократией...
Вот помню когда я был маленьким, мне все взрослые казались очень умными ...
Так и до отъезда в Израиль я думал что там, в Израиле, все чотко и не так как в этом злотрескучем совке...
Оказалось - везде одни и те же идиоты. Причем в Израиле идиоты жаднее, и с ними проще.
Не так давно - в январе - у меня закончился даркон, а надо было ехать в Израиль срочно. Ну, думаю, почитаю ка я всемирный разум... О йопт!! Все орут, что въезжать в Израиль можно только по даркону, если ты гражданин Израиля... мол, если поедешь по паспорту чужой страны, они сверят данные и тд.. мол, у них все в компе.. будет куча байот и ваще.
Ага... я тупо, зная долбоёеппизм израильтян везде, везде.. поехал просто по рашенскому паспорту.
Никаких вапрософф не возникло.
На выезде тоже.
Через две недели слетал еще раз. То же самое.
Но самое смешное вот..... во второй свой приезд мне знакомый темани, таксист!! - за 200 шекелей взял мой даркон, сходил с ним в мисрад а пним и принес мне его продленным.
Поэтому - никогда не связывайтесь с государственной машиной в Израиле. Везде жадные дураки. Пользуйтесь этим, и решайте все вопросы через каких-либо знакомых.
Ну а топегстартеру еще раз удачи.

_________________
Царих мэхаблим мочить бэ шерутим!

Обкуренный Сакура,интересно про таксиста
А у Вас, "тошавут" имеется?

Я лично знаком с Игорем Гефеным и с его сыном Даниелем , с Игорем я был в рейсе и не один раз , последний раз был с ним на ЦИМ САН ДИЕГО с Даниелем был на ЦИМ ХАЙФЕ , Игорь Старший Инженер , Даник 3й помощник , я старший помощник . Игорь знает о моей проблемме - сказал что нужно через адваката в суд прямым ходом . Но я просто думал что может быть есть в мисрад апниме хоть один адекватный начальник который сможет меня выслушать и решить мою проблему без суда .... Про тошавут... в Мисрад Апниме мне сказали что я из 10 лет прожил п Израиле 3.7 лет и поэтому не являюсь тошавом Израиля ! Не помогли тлуши маскорет за последние 10 лети диплом капитана подписаный министром транспорта израиля !!! Они тупо смотрят в компъютер на мои въезды и выезды и не понимают что такое моряк !!!

А то.
Я, как бывший старший сержант погранвойск, интересующийся историей Цахаля... и ваще.. Йонатан Нетаньяху...
я ездил на гору Герцля , на его могилу. Положил значок ПВ раши и камешек. А кто-то из вас был на могиле героя?
ну да ладно.... вот на выезде мне начала девушка задавать вопросы... мол, где были? куда ездили? взяла паспорт, убежала куда-то.
Ну, думаю, ща начнецца.....
Оказываецца- их смутило что я знаю иврит.
Принесли паспорт, мол, идите...я грю - девушка, а вы знаете, кто такой Йони Нетаньяху? Она вытаращилась..
Ну, я пошел.

_________________
Царих мэхаблим мочить бэ шерутим!

Навигатор, они вообще ничего не понимают.
Я Вам говорю - раз Вы прожили много лет в Израиле, неужели не поняли простую истину - "аколь протэкция по" ?
все Ваши байот решацца в течение часа.

_________________
Царих мэхаблим мочить бэ шерутим!

рядом справа лежит раматкаль

когда-то Израиль мог и делал. Операция "Энтеббе" - это то, про что я не устану рассказывать детям и друзьям.

_________________
Царих мэхаблим мочить бэ шерутим!

Навигатор? А разве на судне ЦИМа, под израильским флагом, вы не находитесь формально на израильской территории где действуют израильские законы - получается что вы вообще не выезжаете за рубеж? - по логике вещей.

Навигатор, если ты 10 лет работал в компании и тобой были довольны, неужели руководство этой компании не может тебе помочь? Наверняка у них есть связи "где надо". Тем более, что ты вобщем-то прав, просто ситуация неординарная, а пакиды МВД не в состоянии задействовать мозг.

Это по Вашей логике я нахожусь на территории Израиля находясь на Израильском судне и по моей логике тоже , но не по логике Мисрад Апнима , у них есть въез в страну и выезд из страны , все остальное их не интересует .....Если даже все решает протекция то еще нужно знать к кому обратится . Я думаю что если реально поговорить с адекватным человеком из МВД израиля который может принимать решения то он бы понял ситуацию и решил бы проблему , но где его взять ??? адекватного ???

Я просил помощи у компании и мной действительно довольны если дали мне рекомендации на Капитана , но у компании много своих проблем и реальной помощи мне не оказали ограничились тем что послали письмо в минтранс Израиля с просьбой разабраться в ситуации , но пока нет овета ! Даркон изъяли в июле .... Для компании важно чтоб моряк хорошо работал и не создавал проблем , остальное их не очень интересует !

Между рейсами вы где жили? у вас есть недвижимость в Израиле? Где живет постоянно ваша семья?

Если ваша семья живет в другой стране и вы между рейсами живете там, то может вам стоит найти гражданство какой-то европейской страны? Слышала в скандинавских старанах морякам можно получить и на пенсии там жить неплохо.

_________________
(С)

Но судно ходило под израильским флагом?

Между рейсами я или живув Акко - снимаю квартиру , или езжу в отпуска в основном снг , дома сижу редко .... семьи в Израиле нет , я развелся , но в любом случае бывшая жена в Израиле не проживает . На счет скандинавской страны ...не плохой вариант , но почему из-за чъей то глупости я должен скакать по всему миру в поисках подходящего гражданства , мне 43 и что либо менять не очень то и хочется , тем более меня до сих пор все устраивало ...

если судно было неизраильское, даже если его хозяин ЦИМ, то с точки зрения закона вас не только даркона, но и гражданства могут лишить - таково он лицо местного идиотизма.

Как я уже говорил у компании есть суда под Израильским , Либерийским и Мальтийским флагами ...и не от меня зависит на какое судно я попадаю ! Предпоследнее было под израильским , последнее было под Либерийским флагом...

закон не даёт репатриантам постоянного гражданства, нужно "укорениться в стране" - с моей точки зрения работа в ЦИМе (гос.компании) - подподает само по себе под это, даже если это работа за рубежом, или на иностранных судах. Но доказать вы это сможете только в суде взяв адвоката...

Тогда останется только забрать пицуим , пенсию и искать нормальную страну где к морякам относятся нормально и гордятся ими ! 99 % грузов поступают в Израиль морем , но в Мисрад Апниме этого не знают !!!???

попробуйте обратится к адвокату, не думаю что такое дело обойдётся дорого.

а вообще кажется даже США предоставляет иммиграционные визы морякам без проблемм, это такая профессия что везде требуется.

...Да, сдают Израиль...

..Чувак! - тикай отсюда: скоро здесЪ станет жарко, и не из-за Солнца и деффушек в бикини...

_________________
Добрый КловнЪ!

Все что я хочу так это получить обратно даркон и продолжать работать в компании к которой привык , я здал эезамен в минтрансе на капитана , это был долгий и трудный путь , поэтому не хотелось бы терять все то ради чего работал столько лет , а метнуться в другую страну реально не сложно с моей профессией и опытом , но почему я должен это делать ?????

Навигатор, а как с этим делом у ваших коллег? Они ведь тоже в сходных с вами условиях работают и подолгу не бывают в стране. У них тоже проблемы с дарконом?

_________________
Искренне ваш

Я первый в ЦИМе столкнулся с этой проблемой , были проблемы другого рода , жены из СНГ не могли получить гражданство потому что муж моряк не проживал постоянно и это дело у них затягивалось годами - в апниме тоже говорили что муж должен проживать постоянно с женой минимум год , но с Дарконом проблем не было ни у кого .....все бывает в первый раз

В суд.
Другого пути к сожалению не вижу.
Если то о чём вы рассказываете правда, это пример махрового бюрократического идиотизма.
Попробуйте так же выбить себе пицуй, может ещё и в плюсе останетесь.

Можно так же параллельно попробовать обратиться в СМИ. Они любят подобного рода истории.

_________________
Искренне ваш

Неверная информация

Все что я написал на 100 % правда , мне нет смысла сидеть и выдумавать здесь страшные истории . ...После 3х-4х месячного рейса приходишь уставший и больше всего в жизни хочется бегать по судам , адвакатам и СМИ . Но выхода другого пока не вижу , больше всего мне не хотелось связываться с судами и адвакатами ....

Navigator, уточняю. Неверная информация в постах Опуса по поводу возможности лишения гражданства. Можно сколько угодно жить вне Израиля, гражданство сохранется. Утратить можно только "тошавут", и тут возникают разные проблемы. в том числе и с получением даркона.

Спасибо ! Я в курсе что гражданства лишить не могут....Но и без тошавута возникает много проблем . Вопрос в том как вернуть тошавут без того чтоб тупо сидеть год в Израиле в ожидании даркона !

Да, я вас прекрасно понимаю, но другого выхода к сожалению не вижу.
Возможно, если сумеете выбить пицуй, это послужит вам утешением.

_________________
Искренне ваш

!
Вы соответствующую анкету видели? Какие там пункты.....

Вы думаете можно высудить пицуй у МВД Израиля ? дай бог чтоб Даркон вообще вернули ...

Если только апеляционное письмо у адваката стоило 1000 шек , я даже не представляю сколько будут стоить его услуги в суде ???

Нет я не имею представления о том как выглядит соответствующая анкета я даже слабо представляю как эта анкета может выглядеть ?

А почему нет?
Они же лишили вас возможности заработка.
Если их решение не продлевать вам даркон в суде будет признано незаконным, они обязаны будут возместить и приченёный вам экономический ущерб, этим решением вызванный.

_________________
Искренне ваш

Условно говоря. Вы должны предоставить факты, по ряду пунктов, доказывающие намерение быть постоянным жителем Израиля

...Как-бы это..., вот я.., не, не я: многие тут либо добились - и потеряли, или - вообсче - ничего не добились..

..Тебе конкретно и страна, и компания делают "красиво" щёпп тибе искали, и всё!..

..Понятно, что тебе не всё с неба за красивые гласски свалилось, но! - у тебя есть шанс - начать всё в другом месте, ты - "вторая молодость" сейчас,
не упусти своего, многие хотят - да грехи не пущщают...

_________________
Добрый КловнЪ!

Я думаю, тут упирается в договор на схирут. Ведь по идее даркон высылают на какой-то адрес. Возможно, с последнего адреса человека выписал хозяин съемной квартиры, и никуда не прописали.

Можно было бы у друзей постоянно прописаться в МВД,

Но если вы достаточно долго снимали квартиры в Акко( скажем последние годы между рейсами) думаю, проблем не будет.
А если вы между рейсами в последнее время проводили между рейсами не в Израиле, то наверное , в этом проблема и есть

_________________
(С)

А что говорит компания, в которой вы работали?
Что записано в договоре?
Если в договоре записано, что вы наняты как гражданин Израиля, то это козырь вам.
Кроме того ваша компания, где вы работали, должна написать письмо в суд с разъяснением специфики вашей работы - долгое отсутствие в стране.
Вы же не по своей воле отсутствовали, а по работе.
Были ли подобные случаи с другими работниками вашей компании или это только с вами?