ЦАХАЛ на­чал обес­пе­чи­вать сол­дат-«ха­ре­дим» не толь­ко стро­го ко­шер­ной едой, но и ду­хов­ной пи­щей по­вы­шен­но­го уров­ня ко­шер­но­сти как со­об­ща­ет Ynet, на днях 5,000 уль­т­ра-ре­ли­ги­оз­ных во­ен­но­слу­жа­щих по­лу­чи­ли по по­чте пер­вый вы­пуск «ко­шер­ной» вер­сии сол­дат­ско­го жур­на­ла «Ба-Ма­хане».

Следующий шаг, пособия ешиботникам. УФОлог, ау.... где ты дорогой наш. Прошу, к барьеру....

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Так вместо того чтобы экономить ,выпускают журнал наняв для этого журналистов в пейсах с окладом Х0000 в мес.Так Лапид начал?Ну ну.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

Это временно. Это как джонсон, для улучшения процесса. Потом все по сухому.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Если человек живёт верой, нельзя сразу наступать ему на горло. Результат будет отрицательный. Перевоспитание человека требует мудрости больше, чем силы. Иначе усиливается война внутри своего народа. А это страшнее общего внешнего врага.

Особенно если человек не хочет перевоспитываться...

Неправильная вера отлично лечится трудотерапией.
Правильная вера от трудотерапии становится еще сильнее.

Вывод: трудотерапия рулит.

Если Лапид служил в этом журнале, почему ортодоксам там не служить?
По мне, так эту "красную звезду" и вовсе можно было бы закрыть, но раз уж ее содержат, она должна быть удобоваримой для всех категорий солдат.

Фихуело кто там о фашизме заикался?

Вера в бога -это не профессия.В перевоспитания не верю.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

Понимаешь, эти люди верят своим лидерам. И очень многое зависит от того, чтобы на высоком уровне показывать людям, что Тора велит выполнять законы государства, самим содержать себя, и при этом заниматься учёбой, то и мировоззрение многих людей может меняться.
Я полагаю, что беда нашего общества состоит в противостоянии атеизма и религии, и поэтому мы находимся в постоянной вражде внутри своего народа. А всякая сила принуждения вызывает силу сопротивления. Противостояние усиливается.
Поэтому требуются мудрые действия.

Все куда проще. Бездельничать для них куда приятнее, чем работать. Тора - большой щит. Но вот вопрос, что они богу скажут ....потом.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

томочка, ты неправильно полагаешь.
вопрос: когда в израиле атеисты запрещали, мешали хасидам носить цицис, надевать штрамел, нырять в мыкву, накладывать тфилин, носить пейсы, молиться наконец?
когда? ааа.....?
хоть один пример?
дай хоть одного атеиста, кто заглядывал в тарелку ортодоксам, в прямом смысле этого слова, как например нагло это делают они.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Признаюсь, ко мне в тарелку никто не заглядывает. Я вообще почти не сталкиваюсь с хасидами. Просто не вижу их вокруг.
Но допускаю, что у кого-то могут быть проблемы с этим.
Но здесь речь вовсе не об этом. Здесь говорят о том, что они сами должны содержать себя. И с этим я вполне согласна.
Поэтому и думаю, что только от их лидеров зависит их поведение, ибо они привыкли слушаться только их.
С лидерами и следует решать проблемы.
А сам их народ у меня не вызывает никакой ненависти.

томочка, что за жеманство?
какие могут быть тут допуски?
ты же отлично знаешь, что это ортодоксальное хамство существует.

тогда одно не пойму - причём тут атеизм и религия?
зачем ты приплела сюда атеистов?
вот дей-но? з-а-ч-е-м?
ты спать не сможешь, пока не озвучишь мантру ненависти против атеистов?

никто не призывает их ненавидеть.
проблема - государство и хасиды.
перевожу на русский язык - работающие люди и паразиты.

кстати атеисты не получают деньги за атеизм...
а паразиты за теизм, да! получают.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

На меня естественно сейчас польется море грязи и мата.
Первое.
у меня простой вопрос:сколько из здесь присутствующих лично общались с этими "харидим"?
Второе.
(вопрос посложнее)Сколько знают истинную причину, их страстного нежелания идти на работу, в армию и наконец учиться(кроме Торы)?

Совсем короткое общение с этими ребятами показали мне(!И это сугубо личное мнение! ) что это совсем НЕ глупые во всех аспектах нашей жизни люди.У них тоже есть амбиции и цели.Дело в том, что их воспитали в религиозном духе(который не соответствует современному темпу развития уровня жизни).Вот что интересует скажем 15 мальчика из светской семьи в том же Рамат Гане? - Его интересует подарят ли ему велосипед, айфон или компьютер.
Такого же 15 летнего мальчика(который живет через 2 квартала в Бней Брак) интересуют немного другие вещи, например будет ли у него в 18 лет целый шкаф всяких Талмудов, шляпа(черная такая и круглая) или там еще какая нибудь еврейско-религиозная атрибутика.
Этим мальчикам с самого рождения прививают другие приоритеты:ему важно молиться, учить тору, соблюдать субботу и есть кошерную еду.А все остальное поможет Бог.
У нас же приоритеты совершенно другие:нам важно чтоб работа была хорошая и квартира не пустая...А у него важно чтоб шкаф стоял с книгами святыми!
Они не приучены к тому факту что деньги нужно зарабатывать(они знают про их существование и умеют их считать и тратить), но как говориться "что Бог даст", а я буду молиться для этого каждый день.Они даже не думают(и искренне не понимают за что их так ненавидят все НЕ религиозные люди) что они живут за счет гос-ства и остальных налогоплательщиков.То есть понимают, но они считают, что им должны помогать имущие люди.И вообще как бы хорошо было если бы завтра весь народ Израиля опомнился и пошел молиться в синагогу...Вот воспитали его так.
Вот и происходит непонимание:мы им говорим , что надо работать, а они не понимают зачем им это нужно.

P.S. Основная масса раввинов работают(машгихей кашрут) и получают очень большие зарплаты:roll:

_________________
Хуже водки лучше нет

Вот поэтому их надо к этому приучить.
Я не говорю о том, что они тупые, неамбициозные или какие-либо ещё.
Вот поэтому ничего страшного в том, что они пойдут работать и зарабатывать деньги, не вижу.
В конце концов, израильские ортодоксы не более "святы", чем их европейские и североамериканские собратья, прекрасно совмещающие стремление к обладанию "полным шкафом святых книг и чёрной круглой шляпы" со стремлением дать своим детям приличное не только религиозное, но и светское образование.

_________________
Невидима и свободна.

конечно религиозные фанатики внушают счувствие. И тем не менее должны пахать и сами себя обеспечивать

_________________
ДРАТЬ! ЖРАТЬ! СПАТЬ!

И что? Что с этого следует?
Как пример, масса людей приехала в Израиль с какими-то устоявшимися взглядами, со специальностью, образованием и пр., что не всегда соответствует здешним реалиям и потребностям. Практически всем так или иначе пришлось перестраиваться, подстраиваться. Меняться одним словом. Даже тем, кто считает, что ему все должны, что какое счастье для всех, что он репатриировался - так или иначе пришлось меняться...
Настало время меняться и досам. Пусть перевоспитываются.

_________________
Кургун фи-фи!

Вот именно. Лично я когда сюда летел(репатриировался), был уверен, что работать буду в Кнессете. И где? Меня обманули наглым образом вообще. Пришлось перестраивать психику. Глотать антидипресанты. Вот и братьям нашим меньшим путь на работу открыт.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

вот проектируем район для датишек, наверное,субсидированный, и не для самых бедных.
дома на 2-3 хозяина.

У всех отдельные стоянки за заборами, мусорки отдельные! стены не менее 1.8, между соседями.
Просто куча полезной площади вот такими заборам и отделениями.

вопрос - что скрывают эти лицемеры от своих же " друзей", и почему светских людей устраивает, что нет забора между соседями, и общие стоянки?

Почему религиозным надо все особо отдельное?

В армии - вроде как во время войны можно шабат не соблюсти особо?
Ну да ладно вот условия - шабат есть, 300 шек дают, еда кошерная - а если ты суперкошер - привози свое или ешь овощи. Или плати за свои прихоти.

_________________
(С)

Противостояние усиливается не по вражде атеистов с досами....а из -за ухудшения экономического положения работающего населения,и дикой несправедливости,когда паразитирующая прослойка населения ничего не дающая стране диктует и устанавливает свои правила тем ,кто их содержит.Никто здесь не против тех досов которые платят налоги и служат в армии.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

"...Сейчас с людьми надо по-мягче, а на вопросы смотреть ширше!"(© Операция Ы) - Вы все и правда считаете что можно этот гордый и привыкший к халяве народ выгнать в один прекрасный день на работу?
Я считаю что политика правильная:их нужно потихоньку внедрять в светское общество, и причем незаметно для них.

_________________
Хуже водки лучше нет

Именно так мы и считаем. Ибо невозможно "мягко и незаметно" выгнать на работу людей, считающих, что их должны кормить другие.

_________________
Невидима и свободна.

Т.е. например в том же Бруклине они таки да понимают что надо работать, ведь дядя Сем не любит нахлебников, а здесь их должны содержать "имущие" люди, пашушие по 12 и более часов зачастую за минимальную зарплату. Хочу заметить что не так давно их деды таки да работали и это им не мешало оставаться религиозными людьми. Конечно, с первого взгляда можно подумать что это наивные святоши, но как тогда объяснить тот поток настоящего расизма по отношению к не таким религиозным и светским исходящий от их равинов (вспомните последние избирательные ролики Шаса) ? Как объяснить их нежелание стоять минуту молчания во время сирены в День Катастрофы и Героизма ? Что это наивность или элементарное неуважение ?

_________________
И всё-таки она вертится...

Не нужно досов ни куда гнать специально.
Достаточно оторвать от кормушки, прикрыть халяву и они сами побегут и на работу.
Точно также и со службой в армии: если откос от службы будет бить по карману, то выстроятся в очередь у призывного пункта аж бегом.
Или кто-то сомневается, что одной духовной пищей сытым быть невозможно даже досам?

_________________
Кургун фи-фи!

Даже если эти моральные уроды и пойдут на работу, поверьте, большинство их окажется в гос.секторе.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Маловероятно.
Как только работать станет незападло, они быстренько начнут крутиться, даже не влезая в госсектор (там сегодня почти все тканим как минимум багрута требуют).

Рекомендую всем прочитать статью
http://www.zman.com/news/2013/04/08/148636.html

ну и шо?
я бы постыдился рекомендовать такое.
одна вода на киселе.
нету самого главного - паразит обязан кормить себя сам и точка.
прикрывание торой - подло и гнусно.
эти все якобы " великие учения" всё равно не уберегли от катастрофы 2й мировой.
забыла? связи не видишь?

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Не вижу никакой связи между приведённой статьёй и тем, что здоровый, работоспособный человек любого вероисповедания (и степени вероисповедания, кстати) обязан обеспечивать себя сам, а не жить за счёт себе подобных только потому что он "гордый и привыкший к халяве" (цы).

_________________
Невидима и свободна.