Текущее время: Пн окт 15, 2018 5:42 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 41 сообщение ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 1:23 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
Министерская комиссия по законотворчеству утвердила проект закона об изменении системы власти.
ТЫДЫЩЩ

Большая часть закона - вполне себе положительная.
Поднимается электоральный барьер до 4 процентов (жалко, что не 5), разрешается максимум 19 министров, и если вотум недоверия правительству прошел, но глава оппозиции не создал кабинет, то новых выборов не будет.

Но есть и подлянка, причем подленькая и серьёзная. Чтобы внести вотум недоверия на повестку дня нужна 61 подпись. Схерали. Вотум недоверия - это один из основных инструментов в парламетской демократии. Его нужно использовать, а не прятать. Все равно нужен 61 (а теперь 65) голос, чтобы свалить правительство, так чго ради ограничивать саму повестку дня? Проблемы власти в Израиле происходят не из-за оппозиции, а из-за херовых коалиций. Оппозиция не должна кастрироваться, иначе ничего хорошего от нашего и без того неблестящего парламента можно не ждать.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 3:51 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
Fuegohielo писал(а):
Но есть и подлянка, причем подленькая и серьёзная. Чтобы внести вотум недоверия на повестку дня нужна 61 подпись. Схерали. Вотум недоверия - это один из основных инструментов в парламетской демократии. Его нужно использовать, а не прятать. Все равно нужен 61 (а теперь 65) голос, чтобы свалить правительство, так чго ради ограничивать саму повестку дня? Проблемы власти в Израиле происходят не из-за оппозиции, а из-за херовых коалиций. Оппозиция не должна кастрироваться, иначе ничего хорошего от нашего и без того неблестящего парламента можно не ждать.


но оппозиция не должа парализовывать бессчётно работу кнессета по причине и без причины,
просто потому что у заавы гальюн зачесалось вдруг в одном месте,
или у шельмы яхимовской зачесалось в другом не менее чесучем месте.
у оппозиции должны быть серьёзные основания для вотума недоверия,на сегодня же вотумы недоверия используются лишь для того чтоб парализовать работу министерств и правительства. это надо прекратить.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 7:19 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Но есть и подлянка, причем подленькая и серьёзная. Чтобы внести вотум недоверия на повестку дня нужна 61 подпись. Схерали. Вотум недоверия - это один из основных инструментов в парламетской демократии. Его нужно использовать, а не прятать. Все равно нужен 61 (а теперь 65) голос, чтобы свалить правительство, так чго ради ограничивать саму повестку дня? Проблемы власти в Израиле происходят не из-за оппозиции, а из-за херовых коалиций. Оппозиция не должна кастрироваться, иначе ничего хорошего от нашего и без того неблестящего парламента можно не ждать.


но оппозиция не должа парализовывать бессчётно работу кнессета по причине и без причины,
просто потому что у заавы гальюн зачесалось вдруг в одном месте,
или у шельмы яхимовской зачесалось в другом не менее чесучем месте.
у оппозиции должны быть серьёзные основания для вотума недоверия,на сегодня же вотумы недоверия используются лишь для того чтоб парализовать работу министерств и правительства. это надо прекратить.
Может - вообще оппозицию отменим? Оппозиция еще ни разу не мешала правительству работать. Коалиция мешает правительству работать.

"Серьёзные основания" - понятие растяжимое. Парламентаризм основан на том, что у оппозиции есть право вносить вотумы недоверия на повестку дня, чтобы возбудить дискуссию по какому-нибудь вопросу (это мы от британцев унаследовали). В конце концов, может быть какая-нибудь очень серьёзная херня, которая всплывает во время дебатов и правительство может пасть при голосовании. Но теперь даже дискуссию начать нельзя, потому что подписей нет.

Задача парламента - не только законы проводить. Иногда (у нас чаще) нужно вести дискуссии по самым разным вопросам. И вотум недоверия из-за какого-нибудь правительственного косяка - один из способов начать такую дискуссию.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 7:39 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 9:36 am
Сообщения: 3352
Вот в России хорошо. Нет оппозиции и все. Была...... и нет её. :_142

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 4:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
Fuegohielo писал(а):
Может - вообще оппозицию отменим? Оппозиция еще ни разу не мешала правительству работать. Коалиция мешает правительству работать.

извиняюсь а кто мешает любой партии из коалиции недовольной работой про-ва перейти в оппозицию и тем самым запустить процес вынесения вотума недоверия,или мы должны занимать кнессет вотумом недоверия потому что заава гальюн недовольна тем как идут переговоры о "мирном процессе уничтожения гос-ва Израиль"? кнессет этим должен заниматся? или всё таки законы принимать?

Fuegohielo писал(а):
"Серьёзные основания" - понятие растяжимое. Парламентаризм основан на том, что у оппозиции есть право вносить вотумы недоверия на повестку дня, чтобы возбудить дискуссию по какому-нибудь вопросу (это мы от британцев унаследовали). В конце концов, может быть какая-нибудь очень серьёзная херня, которая всплывает во время дебатов и правительство может пасть при голосовании. Но теперь даже дискуссию начать нельзя, потому что подписей нет.


а ну да,конечно же у шельмы яхимовской должно быть право вносить вотумы недоверия на повестку дня, чтобы возбудить дискуссию по какому-нибудь вопросу ,например по вопросу защиты сирых и убогих членов Глистодрута,или очередной вопрос о том сколько отдать земли арабам и почему нельзя отдать больше?и кнессет должен по 10 раз в месяц выслушивать эти бесконечные вотумы.
может потому и в стране бардак?не слишком ли много вотумов?

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 7:21 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Может - вообще оппозицию отменим? Оппозиция еще ни разу не мешала правительству работать. Коалиция мешает правительству работать.

извиняюсь а кто мешает любой партии из коалиции недовольной работой про-ва перейти в оппозицию и тем самым запустить процес вынесения вотума недоверия,или мы должны занимать кнессет вотумом недоверия потому что заава гальюн недовольна тем как идут переговоры о "мирном процессе уничтожения гос-ва Израиль"? кнессет этим должен заниматся? или всё таки законы принимать?

Fuegohielo писал(а):
"Серьёзные основания" - понятие растяжимое. Парламентаризм основан на том, что у оппозиции есть право вносить вотумы недоверия на повестку дня, чтобы возбудить дискуссию по какому-нибудь вопросу (это мы от британцев унаследовали). В конце концов, может быть какая-нибудь очень серьёзная херня, которая всплывает во время дебатов и правительство может пасть при голосовании. Но теперь даже дискуссию начать нельзя, потому что подписей нет.


а ну да,конечно же у шельмы яхимовской должно быть право вносить вотумы недоверия на повестку дня, чтобы возбудить дискуссию по какому-нибудь вопросу ,например по вопросу защиты сирых и убогих членов Глистодрута,или очередной вопрос о том сколько отдать земли арабам и почему нельзя отдать больше?и кнессет должен по 10 раз в месяц выслушивать эти бесконечные вотумы.
может потому и в стране бардак?не слишком ли много вотумов?
А для чего, по-твоему, нужна оппозиция? Походу, ты перепутал, что тут Израиль, а не Белоруссия.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 11:46 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
Fuegohielo писал(а):
А для чего, по-твоему, нужна оппозиция? Походу, ты перепутал, что тут Израиль, а не Белоруссия.

критика пра-ва должна быть конструктивной,а то что происходит сейчас это просто борьба за власть и желание подосрать тем кто в коалиции даже в ущерб государству,это надо прекратить.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 11:51 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
Fuegohielo писал(а):
А для чего, по-твоему, нужна оппозиция? Походу, ты перепутал, что тут Израиль, а не Белоруссия.

критика пра-ва должна быть конструктивной,а то что происходит сейчас это просто борьба за власть и желание подосрать тем кто в коалиции даже в ущерб государству,это надо прекратить.
И кто будет решать, что она конструктивная? Лично ты?

С кем нужно обсуждать вопрос можно ли обсуждать вопрос? И сколько заинтересованых лиц должны принимать это решение? Может, еще и филибастер запретим?

Бред все это собачий. Они просто думали, что никто этой подлянки не заметит. Выносить на повестку дня можно все что угодно. Для этого оппозиция и существует. На выборах посчитаемся.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 11:56 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
Fuegohielo писал(а):
И кто будет решать, что она конструктивная? Лично ты?

С кем нужно обсуждать вопрос можно ли обсуждать вопрос? И сколько заинтересованых лиц должны принимать это решение? Может, еще и филибастер запретим?

Бред все это собачий. Они просто думали, что никто этой подлянки не заметит. Выносить на повестку дня можно все что угодно. Для этого оппозиция и существует. На выборах посчитаемся.

я буду оценивать РАБОТУ пра-ва а не то что кто-то кому-то подосрал,и исходя оценки работы буду голосовать.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 12:10 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
Fuegohielo писал(а):
И кто будет решать, что она конструктивная? Лично ты?

С кем нужно обсуждать вопрос можно ли обсуждать вопрос? И сколько заинтересованых лиц должны принимать это решение? Может, еще и филибастер запретим?

Бред все это собачий. Они просто думали, что никто этой подлянки не заметит. Выносить на повестку дня можно все что угодно. Для этого оппозиция и существует. На выборах посчитаемся.

я буду оценивать РАБОТУ пра-ва а не то что кто-то кому-то подосрал,и исходя оценки работы буду голосовать.
Ты, я вижу, не в курсе, что кроме правительства, в демократической стране есть еще и законодательная ветвь власти. И деятельность этой ветви состоит, кроме прочего, из деятельности оппозиции, которая должна все время критиковать правительство. А критиковать всегда есть что.
Потому что, если она перестанет это делать, как в прошлой каденции, то мы будем иметь кучу людей на улице. В 2011 - все, слава Богу, обошлось без экцессов. Но если опозиции запретить работать, то экцессы эти появятся очень быстро. Пар перестанет уходить в парламетские баталии и переместится на улицу. А улицы наши для этого не очень приспособлены.

Только через вотум недоверия можно реально заставить представителя правительства отвечать на поставленый вопрос. Если его запретить, то представители коалиции вообще перестанут в кнессете появляться. Схерали, если зарплата и так идет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 1:32 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
поживем-увидим,тебя послушать так коалиция работает
исключительно потому что её пинает в зад оппозиция,
с трудом в это верится...а если люди и выйдут на улицу то это к
лучшему,а то одна левотина на митинги и выходит,смотреть противно.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 1:36 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
поживем-увидим,тебя послушать так коалиция работает
исключительно потому что её пинает в зад оппозиция,
с трудом в это верится...а если люди и выйдут на улицу то это к
лучшему,а то одна левотина на митинги и выходит,смотреть противно.
Пинание под зад не мешает. Как раз наоборот.
А если люди выйдут на улицу, то с каждым выходом это будет все менее и менее безобидным. Лучше, чтобы это не входило в привычку.
Репрезентативная демократия была избретена не просто так. Возвращаться к Агоре, когда у людей в руках огнестрел, очень неохота.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 2:26 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
Сегодня, после утверждения законопроекта в предварительном чтении, партия Еш Атид заявила, что тоже против пункта про вотум недоверия.

Скорее всего, Бенет за ними последует, и эту тупорылую подлянку уберут. После чего закон станет совершенно положительным и его можно будет принимать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 3:22 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
интересно почитать истерику Ре­увен Рив­лина,большого любителя и защитника арабцов типа зуаби и тиби в кнессете.

Де­пу­тат Ре­увен Рив­лин ска­зал по по­во­ду при­ня­тия за­ко­но­про­ек­та: «Ме­на­хем Бе­гин пе­ре­во­ра­чи­ва­ет­ся в гро­бу. Это раз­ру­ше­ние де­мо­кра­тии. Раз­ру­ше­ние кнес­се­та… По­зор. Это пе­чать Ка­и­на на лбу у Ли­ку­да. Да­же те, кто ду­ма­ют, что для по­вы­ше­ния управ­ля­е­мо­сти нуж­но умень­шить ко­ли­че­ство во­ту­мов недо­ве­рия – мож­но бы­ло умень­шить их до од­но­го ра­за в ме­сяц или в две неде­ли. А так мож­но за­кры­вать кнес­сет»

то есть вотумов было явно больше чем 2 в месяц,о чём собственно и разговор,кнессет занимался пустой говорильней,эти вотумы служили лишь одной цели, парализации работы кнессета и ничего более,а теперь вотумы будут только по серьёзным причинам с чем нас всех можно поздравить 8)

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 4:00 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
интересно почитать истерику Ре­увен Рив­лина,большого любителя и защитника арабцов типа зуаби и тиби в кнессете.

Де­пу­тат Ре­увен Рив­лин ска­зал по по­во­ду при­ня­тия за­ко­но­про­ек­та: «Ме­на­хем Бе­гин пе­ре­во­ра­чи­ва­ет­ся в гро­бу. Это раз­ру­ше­ние де­мо­кра­тии. Раз­ру­ше­ние кнес­се­та… По­зор. Это пе­чать Ка­и­на на лбу у Ли­ку­да. Да­же те, кто ду­ма­ют, что для по­вы­ше­ния управ­ля­е­мо­сти нуж­но умень­шить ко­ли­че­ство во­ту­мов недо­ве­рия – мож­но бы­ло умень­шить их до од­но­го ра­за в ме­сяц или в две неде­ли. А так мож­но за­кры­вать кнес­сет»

то есть вотумов было явно больше чем 2 в месяц,о чём собственно и разговор,кнессет занимался пустой говорильней,эти вотумы служили лишь одной цели, парализации работы кнессета и ничего более,а теперь вотумы будут только по серьёзным причинам с чем нас всех можно поздравить 8)
Чтобы уменьшить их до одного-двух в месяц всего-навсего нужно было бы потребовать 10-15 подписей. А вовсе не 61. И никакой парализации работы кнессета из-за вотумов не было. Нечего выдумывать сказки.

Все правильно Ривлин сказал. И не так уж много людей думают, что именно вотумы недоверия (из всех, билять, вещей) парализуют кнессет. Работать надо, а не легкие пути админресурсом строить. Чай, не совок тут.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 3:10 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 9:21 am
Сообщения: 2273
Откуда: Республика Чад
DATCHANIN писал(а):
Вот в России хорошо. Нет оппозиции и все. Была...... и нет её. :_142


И это хорошо!!
Ибо - если в Израиле выкинуть Биби и посадить Ицика, Йоси или Шломи, нихуйа не изменицца.
А если в раше свергнуть путенстаг, то что будет в "этой стране" ?

_________________
Царих мэхаблим мочить бэ шерутим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 4:19 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1790
Обкуренный Сакура писал(а):
DATCHANIN писал(а):
Вот в России хорошо. Нет оппозиции и все. Была...... и нет её. :_142


И это хорошо!!
Ибо - если в Израиле выкинуть Биби и посадить Ицика, Йоси или Шломи, нихуйа не изменицца.
А если в раше свергнуть путенстаг, то что будет в "этой стране" ?
Пусть свергнут, и мы посмотрим, что будет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 9:30 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 2:10 pm
Сообщения: 11881
Откуда: восставший из зада
Fuegohielo писал(а):
Чай, не совок тут.


опять двадцать пять... г-во Израиль строили "совки" и является он ничем иным, как маленьким слепком с него

с той еще разницей, что в России все дерьмо размазано таксать по огромной территории и таким образом концентрация его ниже, не так ощущается

_________________
не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 10:34 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
Хозяин писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Чай, не совок тут.


опять двадцать пять... г-во Израиль строили "совки" и является он ничем иным, как маленьким слепком с него

с той еще разницей, что в России все дерьмо размазано таксать по огромной территории и таким образом концентрация его ниже, не так ощущается
На выборы ходят те, кто в совке жить не хотят. Лично ты можешь не ходить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 10:44 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
Fuegohielo писал(а):
Чтобы уменьшить их до одного-двух в месяц всего-навсего нужно было бы потребовать 10-15 подписей.
А вовсе не 61. И никакой парализации работы кнессета из-за вотумов не было. Нечего выдумывать сказки.

если приняли такой закон значит не сказки,а вполне реальность.
кнессету пора заканчивать с балабольством и пора побольше работать.

Fuegohielo писал(а):
Все правильно Ривлин сказал. И не так уж много людей думают, что именно вотумы недоверия (из всех, билять, вещей) парализуют кнессет. Работать надо, а не легкие пути админресурсом строить. Чай, не совок тут.


мало ли чего он сказал,меня мало волнует что сказал дружок тиби и зуаби,
даже наоборот если ему это не нравится может это хорошо для Израиля?
и как прикажешь работать когда оппозиция постоянно кидает вотумы?
ты хоть раз задумывался сколько часов работы занимает 1 вотум?
и сколько часов остается для собственно работы?

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 11:32 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
и как прикажешь работать когда оппозиция постоянно кидает вотумы?
ты хоть раз задумывался сколько часов работы занимает 1 вотум?
и сколько часов остается для собственно работы?
Гениальная логика. Такая логика лет 30 назад была тут у прокурорских, когда они потребовали, чтобы процессуальные правила, унаследованные от британцев, изменили в их пользу. И они таки запугали непутевых парламентариев разгулом преступности, что получили то, что хотели. В результате, за эти годы прокуратура деградировала так, что теперь даже простые дела разваливаются.

Тебя мама в детстве не учила, что не нужно искать в жизни легкие пути методов срезания углов? Что это чревато неприятностями в дальнейшем? Сегодня им мешают вотумы. Завтра - крики с мест. Послезавтра - сам факт наличия оппозиции. Где бы не работать, лишь бы не работать....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 2:16 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
будет реальный повод,наберут 61 подпись,а по пустякам незачем вотумами кидатся,ни к чему это,в европах и сша как-то обходятся без 3 вотумов в неделю и мы обойдёмся.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 1:58 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 11:43 am
Сообщения: 6276
реальный повод это свергнуть правительство. Вообще это всё фигня.Нужно отменить голосования по партийным спискам и сделать по одномандатным.Чтобы каждый человек мог голосовать как он хочет,а не как его застовляют


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 8:36 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
негевец писал(а):
реальный повод это свергнуть правительство. Вообще это всё фигня.Нужно отменить голосования по партийным спискам и сделать по одномандатным.Чтобы каждый человек мог голосовать как он хочет,а не как его застовляют

от этого будет только хуже,одномандатников легче купить,в кнессете вообще вакханалия корупции будет,нах такой кнессет.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 17, 2013 7:54 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 11:43 am
Сообщения: 6276
а нах... такие партии где все голосуют как им прикажут.Причём с точностью наоборот как говорят до выборов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2013 7:54 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
негевец писал(а):
а нах... такие партии где все голосуют как им прикажут.Причём с точностью наоборот как говорят до выборов.

мне система референдумов нравится,как в Швейцарии,а политики всегда врали,врут и будут врать. 8)

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 7:00 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
негевец писал(а):
а нах... такие партии где все голосуют как им прикажут.Причём с точностью наоборот как говорят до выборов.

мне система референдумов нравится,как в Швейцарии,а политики всегда врали,врут и будут врать. 8)
Система референдумов хороша, когда у государства реальных проблем нет. А когда проблемы появляются, и они сложные, где думать надо - тогда система реерендумов никуда не годится.

Ты что - будешь читать закон на 400 страниц? По два таких в неделю? Серьёзно?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 7:33 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 9:21 am
Сообщения: 2273
Откуда: Республика Чад
emden писал(а):
негевец писал(а):
........,а политики всегда врали,врут и будут врать. 8)


"Шерлок, на сей раз ты имеешь дело не с угловниками, а с политиками. Поэтому не верь никому, ни единому слову! " (с), Майкрофт Холмс.

И да... Фуегохиело... не забудь ляпнуть на мекарер предсказание Хозяина Кацмана... оно таки верно!

_________________
Царих мэхаблим мочить бэ шерутим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 8:19 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
Обкуренный Сакура писал(а):
emden писал(а):
негевец писал(а):
........,а политики всегда врали,врут и будут врать. 8)


"Шерлок, на сей раз ты имеешь дело не с угловниками, а с политиками. Поэтому не верь никому, ни единому слову! " (с), Майкрофт Холмс.

И да... Фуегохиело... не забудь ляпнуть на мекарер предсказание Хозяина Кацмана... оно таки верно!
Вопрос: Как выглядеть умным будучи полным идиотом?

Ответ: Загадочно ухмыляться и туманно рассказывать как все будет плохо. Если каким-то чудом сбудется - прослывешь гением. Если не сбудется - никто не будет помнить, потому что будет хорошо.

Я таких Хозяев-Кацманов насмотрелся за свою жизнь столько - что Хирию можно в два раза увеличить, если их штабелями туда пошвырять. Все они одинаковые. Сами нихрена не делают и оправдывают своё долбоёбство идиотскими сентенциями, типа - ты что, не знаешь, что за тебя уже все решили?
или
если хочешь насмешить Бога, расскажи ему свой план,
или (лично моё любимое, после которого пассажир записывается в пидарасы без права амнистии и реабилитации)
все правила игры придуманы специально, чтобы мешать простому человеку подняться из грязи, и при попытке подняться, ты сразу получишь по голове.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 9:25 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
Fuegohielo писал(а):
Система референдумов хороша, когда у государства реальных проблем нет. А когда проблемы появляются, и они сложные, где думать надо - тогда система реерендумов никуда не годится.

Ты что - будешь читать закон на 400 страниц? По два таких в неделю? Серьёзно?


а зачем ВСЕ законы выносить на референдум?
и зачем их расписывать на 400 страниц?из которых 398 пустопорожняк,
вот недавно в Швейцарии вынесли на референдум закон
о гасторбайтерах,народ сказал НЕТ,и всё,давать визы гастерам более не
будут.неужели у нас в Израиле нельзя ввести такую систему?
может потому-то у нас в стране бардак потому что народ полностью
отодвинут от хоть каких то решений?

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 9:42 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Система референдумов хороша, когда у государства реальных проблем нет. А когда проблемы появляются, и они сложные, где думать надо - тогда система реерендумов никуда не годится.
Ты что - будешь читать закон на 400 страниц? По два таких в неделю? Серьёзно?

а зачем ВСЕ законы выносить на референдум?
Потому что иначе это не система референдумов, а просто прикрытие жепп политиканов, которые не хотят принимать сложные решения. Кто решает какой вопрос выносить на референдум, а какой нет?

emden писал(а):
и зачем их расписывать на 400 страниц?из которых 398 пустопорожняк,
Ты много законов в жизни своей читал? Особенно таких, которые регулируют какие-нибудь финансовые выплаты? 400 страниц - эти фигня, бывает и больше. Закон о нацстраховании в США вообще на 2,600 страниц.
emden писал(а):
вот недавно в Швейцарии вынесли на референдум закон
о гасторбайтерах,народ сказал НЕТ,и всё,давать визы гастерам более не
будут.неужели у нас в Израиле нельзя ввести такую систему?
может потому-то у нас в стране бардак потому что народ полностью
отодвинут от хоть каких то решений?
Будет гораздо хуже, если народ начнет принимать решения по вопросам в которые у него нет времени вникать. Вот, например, тот же вопрос а гастарбайтерах. Думаешь, он такой простой? Сегодня какая-нибудь хай-тек компания дольна выписать специалиста из-за рубежа. В стране таких специалистов нет или они плохого уровня. Как у нас со строительством, например, или в энергетике. Закон будет действовать на него или нет? Ты думаешь, что швейцарский фермер будет во все это вникать? Ему работать надо, урожай собирать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 12:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 9:21 am
Сообщения: 2273
Откуда: Республика Чад
Фуе, ты таки дремучий демагог.
В ЛЮБОЙ стране ... даже в Республике Чад.. есть специалисты любого уровня.. другое дело, когда коррупционная составляющая влияет на - "строительство, или энергетику"... в этом плане Израиль даже рашу превзошел.

И причем тут из грязи - в князи?? Я вот совсем не в грязи ... НО
Вижу без розовых очков весь израильский далбаёппизм.
Его тут просто на всю планету хватит.
Жаль мне людей, которые от него страдают. Вот и все.

_________________
Царих мэхаблим мочить бэ шерутим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 12:48 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
Обкуренный Сакура писал(а):
Фуе, ты таки дремучий демагог.
В ЛЮБОЙ стране ... даже в Республике Чад.. есть специалисты любого уровня..
Серьёзное утверждение. Откуда, интересно, в Израиле будут опытные специалисты по проложению железных дорог в горах? Вот откуда они тут появятся, если только в последние 10 лет об этом стали говорить, не говоря уже о делать? Конечно нужно иностранных специалистов приглашать, хотя бы поначалу.
Обкуренный Сакура писал(а):
другое дело, когда коррупционная составляющая влияет на - "строительство, или энергетику"... в этом плане Израиль даже рашу превзошел.
Еще одно беспочвенное утверждение. Как, интересно, ты меряешь коррупционную составляющую в области, где никто из руководства не знает, что и как надо делать? Незнание - это не коррупция, это незнание. И незнание решается не полицией и прокуратурой, а совсем другими органами.
Обкуренный Сакура писал(а):
И причем тут из грязи - в князи?? Я вот совсем не в грязи ... НО
Вижу без розовых очков весь израильский далбаёппизм.
Его тут просто на всю планету хватит.
Жаль мне людей, которые от него страдают. Вот и все.
Долбоебизма везде хоть жопой жри. Даже в Великой Германии (если бы ты там поработал, ты был бы в курсе таких идиотских регуляций, о о которых не снилось даже Батьке).
Количество ошибок, даже самых глупых, находится в прямой зависимости от количества действий и в обратной от уровня эффективного контроля над ними. Т.е., чем больше ты делаешь новых вещей, не имея при этом над собой эффективного контроля, тем больше у тебя будет ошибок. Контролю, тем более эффективному, взяться неоткуда, поэтому имеем то, что имеем. Не самый худший результат, кстати, могло быть и намного хуже.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 5:27 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
Fuegohielo писал(а):
Потому что иначе это не система референдумов, а просто прикрытие жепп политиканов, которые не хотят принимать сложные решения. Кто решает какой вопрос выносить на референдум, а какой нет?

пока что именно нежелание политиканов подставлять жопу наилучшим способом делается в Израиле,закон под сукно и всё,забыл о нём до следующих выборов.

Fuegohielo писал(а):
Ты много законов в жизни своей читал? Особенно таких, которые регулируют какие-нибудь финансовые выплаты? 400 страниц - эти фигня, бывает и больше. Закон о нацстраховании в США вообще на 2,600 страниц.

не сомневаюсь что в этом законе 99%пустопорожний,бюрократический порожняк,очень удобен для чиновников которые ничего не хотят делать и забивают законы кучей безсмыслицы.

Fuegohielo писал(а):
Будет гораздо хуже, если народ начнет принимать решения по вопросам в которые у него нет времени вникать. Вот, например, тот же вопрос а гастарбайтерах. Думаешь, он такой простой? Сегодня какая-нибудь хай-тек компания дольжна выписать специалиста из-за рубежа. В стране таких специалистов нет или они плохого уровня. Как у нас со строительством, например, или в энергетике. Закон будет действовать на него или нет? Ты думаешь, что швейцарский фермер будет во все это вникать? Ему работать надо, урожай собирать.

конечно-кончно,наши израильские специалисты по хай-теку едут в сша или канаду,австралию а мы пригласим к себе китайца который будет за мизер пахать в хай-теке,офигенно,для корпораций но не для народа Израиля.

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2013 6:27 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
emden писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Потому что иначе это не система референдумов, а просто прикрытие жепп политиканов, которые не хотят принимать сложные решения. Кто решает какой вопрос выносить на референдум, а какой нет?

пока что именно нежелание политиканов подставлять жопу наилучшим способом делается в Израиле,закон под сукно и всё,забыл о нём до следующих выборов.
Что сказать-то хотел? Что теперь ты хочешь все проекты законов лично проверять? У каждого парламентария для этого есть как минимум один ассистент, а у министра - целая команда. Но ты один осилишь, да...
emden писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Будет гораздо хуже, если народ начнет принимать решения по вопросам в которые у него нет времени вникать. Вот, например, тот же вопрос а гастарбайтерах. Думаешь, он такой простой? Сегодня какая-нибудь хай-тек компания дольжна выписать специалиста из-за рубежа. В стране таких специалистов нет или они плохого уровня. Как у нас со строительством, например, или в энергетике. Закон будет действовать на него или нет? Ты думаешь, что швейцарский фермер будет во все это вникать? Ему работать надо, урожай собирать.

конечно-кончно,наши израильские специалисты по хай-теку едут в сша или канаду,австралию а мы пригласим к себе китайца который будет за мизер пахать в хай-теке,офигенно,для корпораций но не для народа Израиля.
Что сказать-то хотел? Что не нужно приглашяать китайцев, чтобы они ЖД в Эейлат строили? Сами, типа справимся?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 8:12 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
собственно, как и ожидалось, Либер выкидывает из законопроекта идиотский пункт о вотуме недоверия и теперь закон стал вполне вменяемым.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4389850,00.html

Можно двигать вперед. Если пройдет - уже большая удача.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 9:44 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 2:13 pm
Сообщения: 700
Fuegohielo писал(а):
Министерская комиссия по законотворчеству утвердила проект закона об изменении системы власти.
ТЫДЫЩЩ

Большая часть закона - вполне себе положительная.
Поднимается электоральный барьер до 4 процентов (жалко, что не 5), разрешается максимум 19 министров, и если вотум недоверия правительству прошел, но глава оппозиции не создал кабинет, то новых выборов не будет.

Но есть и подлянка, причем подленькая и серьёзная. Чтобы внести вотум недоверия на повестку дня нужна 61 подпись. Схерали. Вотум недоверия - это один из основных инструментов в парламетской демократии. Его нужно использовать, а не прятать. Все равно нужен 61 (а теперь 65) голос, чтобы свалить правительство, так чго ради ограничивать саму повестку дня? Проблемы власти в Израиле происходят не из-за оппозиции, а из-за херовых коалиций. Оппозиция не должна кастрироваться, иначе ничего хорошего от нашего и без того неблестящего парламента можно не ждать.
,

А куйли не понятно ? Власть пытается защитить себя от гдетоползующего народа и вякующего непонятности про демократию

_________________
Имею Мнение - Хрен Оспоришь !


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 10:05 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
Despicable Me писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Министерская комиссия по законотворчеству утвердила проект закона об изменении системы власти.
ТЫДЫЩЩ

Большая часть закона - вполне себе положительная.
Поднимается электоральный барьер до 4 процентов (жалко, что не 5), разрешается максимум 19 министров, и если вотум недоверия правительству прошел, но глава оппозиции не создал кабинет, то новых выборов не будет.

Но есть и подлянка, причем подленькая и серьёзная. Чтобы внести вотум недоверия на повестку дня нужна 61 подпись. Схерали. Вотум недоверия - это один из основных инструментов в парламетской демократии. Его нужно использовать, а не прятать. Все равно нужен 61 (а теперь 65) голос, чтобы свалить правительство, так чго ради ограничивать саму повестку дня? Проблемы власти в Израиле происходят не из-за оппозиции, а из-за херовых коалиций. Оппозиция не должна кастрироваться, иначе ничего хорошего от нашего и без того неблестящего парламента можно не ждать.
,

А куйли не понятно ? Власть пытается защитить себя от гдетоползующего народа и вякующего непонятности про демократию
Если бы ты не был придурком, ты был бы в курсе, что Израиль - не совок, и никакой "власти" в совковом понимании здесь нет. А та, что есть, никак не зависит от вотумов недоверия оппозиции.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 12:26 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 2:13 pm
Сообщения: 700
Fuegohielo писал(а):
Despicable Me писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Министерская комиссия по законотворчеству утвердила проект закона об изменении системы власти.
ТЫДЫЩЩ

Большая часть закона - вполне себе положительная.
Поднимается электоральный барьер до 4 процентов (жалко, что не 5), разрешается максимум 19 министров, и если вотум недоверия правительству прошел, но глава оппозиции не создал кабинет, то новых выборов не будет.

Но есть и подлянка, причем подленькая и серьёзная. Чтобы внести вотум недоверия на повестку дня нужна 61 подпись. Схерали. Вотум недоверия - это один из основных инструментов в парламетской демократии. Его нужно использовать, а не прятать. Все равно нужен 61 (а теперь 65) голос, чтобы свалить правительство, так чго ради ограничивать саму повестку дня? Проблемы власти в Израиле происходят не из-за оппозиции, а из-за херовых коалиций. Оппозиция не должна кастрироваться, иначе ничего хорошего от нашего и без того неблестящего парламента можно не ждать.
,

А куйли не понятно ? Власть пытается защитить себя от гдетоползующего народа и вякующего непонятности про демократию
Если бы ты не был придурком, ты был бы в курсе, что Израиль - не совок, и никакой "власти" в совковом понимании здесь нет. А та, что есть, никак не зависит от вотумов недоверия оппозиции.


А не пошёл бы на куй мелкими шажками, дебил.
Любая бюрократия стремиться к самосохранению - это закон. Любая ветвь власти не важно какая, исполнительная или законодательная есть бюрократия. Так что всё, что я написал верно. А теперь дебил иди на куй.

_________________
Имею Мнение - Хрен Оспоришь !


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 12:43 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 4:12 pm
Сообщения: 3919
Despicable Me писал(а):
Fuegohielo писал(а):
Despicable Me писал(а):
А куйли не понятно ? Власть пытается защитить себя от гдетоползующего народа и вякующего непонятности про демократию
Если бы ты не был придурком, ты был бы в курсе, что Израиль - не совок, и никакой "власти" в совковом понимании здесь нет. А та, что есть, никак не зависит от вотумов недоверия оппозиции.


А не пошёл бы на куй мелкими шажками, дебил.
Любая бюрократия стремиться к самосохранению - это закон. Любая ветвь власти не важно какая, исполнительная или законодательная есть бюрократия. Так что всё, что я написал верно. А теперь дебил иди на куй.
Ты безграмотный идиот. Поищи определение бюрократии.

Бюрократия - это система АДМИНИСТРАЦИИ, т.е., к выборному парламенту не относится никак. Бюрократ вообще не может избираться это противоречит самому определению термна.

Садись, два.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 12:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 11:35 am
Сообщения: 1707
Despicable Me писал(а):
А не пошёл бы на куй мелкими шажками, дебил.
Любая бюрократия стремиться к самосохранению - это закон. Любая ветвь власти не важно какая, исполнительная или законодательная есть бюрократия. Так что всё, что я написал верно. А теперь дебил иди на куй.


можно подумать вотумы недоверия против действующей власти подаёт народ :lol: :lol: :lol:

просто одну часть власти отодвинули от кормушки ,вот она и срёт кирпичами
(вотумами недоверия) лишь бы свергнуть тех кто сейчас у кормушки и занять их место :D
а на днях шельма так прогнулась лишь бы кусочек кормушки получить
что даже на поклон в бибияге поползла :lol: :D

_________________
Опасайтесь верующих,их боги им всё прощают.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 41 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB