Igor Gefen писал(а):
Презумпция невиновности. Вы обвиняете их в чем-то. Докажите, что это не поклеп. ...
А вы со своей стороны, обвиняете остальных. Ваши "обвиняющие" ссыли говорят сами за себя.
Вот и
Цитата:
докажите, что это не поклеп
Цитата:
Я и не высказываю никакого мнения на этот счет, кроме факта и х наличия. То что они существуют в природе, я беру из газетных отчетов, ссылки на которые я привел.
А баронесса (никого конкретно не обвиняя, кстати) сделала свои выводы из личного общения с людьми, которого у неё было, хоть отбавляй, о чём она и пишет в своей книге.
Опять же, судит она
Цитата:
на основании личного знакомства
И выводы её довольно корректны при этом.
Цитата:
Выводы, желательно, чтобы делали специалисты.
То есть, для того чтобы сделать вывод о том, что блевать на ковёр в номере отеля и ломать там мебель, бить стёкла и тэ дэ - плохо и некрасиво - надо быть специалистом? Круто.
В таком случае, делать вывод о том, что "европейские придурки" плохо себя ведут на "основании газетных статей" тоже может только специалист.
А следовательно, ваши претензии к другим "неспециалистам" непонятны.
Цитата:
Я охотно верю и в то, что придурки есть в наличии и у евреев и у израильтян. Доказательств какого-то количественного или качественного преимущества наших придурков перед их придурками вы не привели.
Так же как и вы не привели ни одного доказательства в пользу того, что процент плохо воспитанных граждан Израиля не выше процента таковых в остальном цивилизованном мире.
Цитата:
Я ринулся в атаку против утверждения, что мнение баронессы де Ротшильд в этом вопросе более обосновано, чем мое. Совершенно однозначно, мой опыт общения с израильскими детьми, гораздо богаче, чем ее. Я живу здесь. Она живет между Францией и Швейцарией. .
Зато у неё богаче опыт общения с жителями других стран. И больше возможностей для сравнительного анализа. И её мнение о поведении (в массе своей) израильтян сложилось в сравнении с поведением остальных цивилизованных храждан (опять же ан масс). В сравнении. Тоись в том аспекте, в котором вы даже при более богатом, нежели у неё, опыте общения с израильтянами, не можете себе позволить сделать вывод в силу куда более бедного опыта общения с НЕизраильтянами.
А кроме того, вы, обвиняя баронессу в непрофессионализме и отсутствии профильного образования, сами полезли в сферу, куда по вашему же утверждению, путь непрофессионалу закрыт.
В-третьих, вы ринулись в атаку задолго до появления в теме моего поста с цитатой баронессы. Так что не лукавьте.
Вы, непрофессионал без соответствующего образования решили поиграть на педагогическом, тыкскыть, поле. Ибо в старпосте говорится об учениках американской ешивы. Об учениках. Рассуждать о поведении которых по-вашему могут только спецы с соответствующим образованием.
Вот и получается, что вы полезли в тему вопреки вашему же более позднему утверждению.
Повторяю, вы считаете себя Юпитером, а баронессу де Ротшильд - быком?
И если уж на то пошло, меня вынудили вставить свои пять копеек именно вы со своей цитатой о
любом подростке, независимо от того-то, сего-то и ещё чего-то, априори являющимся "сущим дезастером для окружающей среды".
Ни стартпост, ни последующий спор, а вот это ваше совершенно непрофессиональное мнение непрофессионала (пардон за тавтологию), с которым вы влезли в "педагогическую" тему (правда, с тех пор вы уже успели своё мнение поменять, но это не суть важно. Главное, что влезли.)
Цитата:
Каким образом баронесса знакомится с поведением израильтян в гостиницах и самолетах, если они летает бизнесклассом и живет, я так полагаю, в люксах. Из окна лимузина? Из встреч школьников с управительницей филантропического фонда. Полагаю, ее повели в бедную школу, чтобы выпросить у нее денег. Даме, преподающей светские манеры, не понравился мальчик, который ковырял пальцем в носу.
О, вы снова начали домысливать? "ПрЭлестно, прЭлестно!"
По вашей логике (снова по вашей логике!))), в европах она посещает богатые школы и вообще светское общество, а тут её непатриотично по самым отстойным помойкам провели.
Или вы намекаете на то, что израильский "свет" и "свет" европейский в смысле манер - это как говорят в Одессе, "две большие разДницы"?
Или все поголовно ирапейцы обладают столь милыми сердцу мадам "светскими манерами"?
Кстати, не знаю, что конкретно видела баронесса во время посещений Земли Обетованной, но прилюдно ковырять пальцем в носу - это для меня таки "дезастер". Это просто писец какой "дезастер", уж простите. Хотя и не принадлежу к светскому обществу ни разу.
Цитата:
В СССР институт, который гот овил кадры для этой системы, назывался Педагогическим. Найдем в Википедии, что такое педагогика - Слово «педагогика» происходит от греческого παιδαγωγική, что означает буквально «детоведение, детовождение».
Это то, чем занимаются в детских садах и школах.
Знаете как называется израильское министерство, руководящее ЭТОЙ системой, В переводе с иврита - Министерство Воспитания.
Что и требовалось доказать, господа присяжные заседатели.
Вы, по всей вероятности, из тех
Цитата:
кто, родив дитятю, одев, обув и накормив его, искренне считает свой родительский долг выполненным, а остальным (включая воспитание) доверяет заниматься школе, чтобы потом с чистой совестью сказать, что "образование у нас - дерьмо".
И не в курсе при этом, что ответственность за воспитание ребёнка лежит прежде всего на родителях с их собственным примером, а искренне считаете, что наряду с физикой, химией и литературой, учителя должны вдалбливать дитяткам в головушки прописные истины. Например, что гадить в общественных местах нехорошо. Что бить стёкла и ломать мебель - некрасиво. И прочее в том же духе. Педагогичненько так.
Кстати, израильские ВУЗы также находятся в ведении мисрад а хинух (видите, я даже знаю, как "Министерство Воспитания" звучит в оригинале
). Значит ли это, что, поступая в университет, абитуриент лелеет тайную надежду на то, что его будущая "альма-матерь" подхватит эстафету у школы и будет продолжать вытирать ему сопельки и менять испачканные штанишки?)))
Впрочем, как я уже сказала, больше вопросов по поводу того, кто по-вашему обязан заниматься воспитанием ребёнка, не имею.
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
