Благополучный Израиль >>
Интересная статья Даниэля Пайпса в Washington Times. Хорошо написал.
Но так ли все в самом деле благополучно?

Та же проблема, по моему мнению, которая будет еще обостряться: не самые лучшие, мягко говоря, отношения между различными секторами, группами, движениями.
Но можно ли найти разумный компромисс между "непримиримыми"?

главная проблема Израиля - это именно напряженность между различными группами внутри страны (светские-харедим-кипот сругот-арабы-неевреи итд)

из-за этой "мелочи" льется больше всего крови и рушатся страны...

Примеры разрушенных из-за этого демократических стран и массовых поножовщинах в них - в студию!!!

а вы приведите примеры, "демократических" стран? что бы знать от чего отталкиваться...

чили, аргентина, испания, германия, рим, италия, греция, британская империя... их к кому надо отнести?

Я все еще жду примеры стран, где после десятков лет демократии и без ситуации повальной безработицы и голода, народ вдруг решил, что неплохо бы физически почистить социум от нежелательных элементов.

[,

Я все еще жду примеры стран, где после десятков лет демократии и без ситуации повальной безработицы и голода, народ вдруг решил, что неплохо бы физически почистить социум от нежелательных элементов.

Как совместить понятие демократия и нежелательные элементы для социума?
Если общество может считать кого-то нежелательным элементом, то какая же это демократия????

Кошечка...в древности эти элементы просто убивали..а теперь это парад гордости.Это-норма жизни.То-есть не я норма, а они.Это только один случай...А чем мешали бандитам-Ленину и Сталину,миллионы трудолюбивых "кулаков"которых они уничтожили?Я хочу просто сказать ,что демократия не всегда мешает захватить власть подонкам....Примеров достаточно..даже в наше время.И они решают.... почистить социум от нежелательных элементов.И кто они,эти нежелательные...

Да,у нас свои проблемы,"колоритный" кнесет с его противоречиями,как и во всем Израиле,да и у нас есть утечка мозгов,не без ЭТОГО..Но маленький Израиль уже не раз доказывал миру,что способен на чудеса-и без их тесной поддержки и чаяний...Надеюсь,так будет и в дальнейшем,
ГЛАВНОЕ,ЧТОБ РАЗУМ БЫЛ-ВО ВСЕХ ДЕЯНИЯХ!!!

Демократия очень даже мешает захватить власть подонкам. Просто потому, что когда общество построено снизу вверх на прочном моральном базисе, то даже когда наверху на 5 минут оказывается урод, то ничего глобального ему не удается сделать.

И нежелательные эелементы есть в любом обществе. Просто при демократии их нежелательность определяется приобретенными, а не врожденными харектеристиками. Поэтому чистка идет все время, но она не уничтожительная, а исправительная.

Гитлер ,Пол пот,Сталин,Ленин,и диктаторы пока еще без особой крови на руках Эрдоган,Уго Чавес,Путин,Лукашенко-пользуясь демократией придя к власти не хотят её передать демократическим путем....Ну Эрдоган....можно сказать что пока не диктатор....но к этому идёт.Вот забыл Фиделя....Новейшая история кстати...перерастание демократии во власть однго человека.

в результате демократических выборов к власти пришли из вышеперечисленных: Гитлер,Эрдоган,Чавес,Путин,Лукашенко,Ахмадинижад.Кроме того Путин и Лукашенко все свои выборы выиграли бы даже без подтасовок.

Ты читал вообще о чем разговор идет? Разговор идет о демократических ОБЩЕСТВАХ, а не о новоиспеченных демократиях, которые чуть ли не насильно навязали извне неготовым гномекам.

Мне кажется, что нужно бы вернуться к Израилю, как феномену. Потому что сочетание демократических норм одновременно со взаимной ненавистью различных групп общества производит впечатление чуда. Учитывая достижения.

Почему-то мне кажется, что такой фокус не под силу больше никому.

Чем больше разногласий в демократическом обществе, тем оно более динамичное и гибкое. А в случае Израиля мы имеем вдобавок еще и совершенно непримиримого и некомпетентного внешнего врага, перед которым нельзя показывать слабину, но и бояться там особо нечего.

Очень спорно, более чем. Не помните, чем отличаются яды от гомеопатии?

В руках ублюдков - яд для человека и общества, а ведь 100 лет назад это, вообще-то, был совершенно безвредный обезболивающий препарат для дантистов.

Ты говоришь "ублюдки". А кто же те, кто наркодельцов покрывает? А кто же те, кто стоит в очередь на те места, где можно крышевать и обогащаться? А кто же те, кто неправедно наживается за счет общества, разделяя его на взаимно ненавидящие социальные слои? Что и является бесконечной подпиткой наркобизнесу.

Я же не допускаю мысли о том, что ты такое количество членов считаешь ублюдками. Или я ошибаюсь?

Депутат Кнессета Моше-Залман Фейглин («Ликуд»), выступая в зале пленарных заседаний Кнессета в ходе обсуждения статей государственного бюджета, привел цифры, характеризующие расходы Израиля в последние 20 лет (после подписания «договора Осло»). В своем выступлении депутат Фейглин, в частности, сказал:

«Обсуждая статьи расходов, депутаты от левых и арабских партий говорят о том, какие гигантские средства якобы расходуются на содержание еврейских поселений в Иудее и Самарии, а также евреев-ультраотртодоксов. Я не буду с ними спорить, я только приведу некоторые цифры, которые показывают, во что нам обошлись продавленные левыми "миротворцами" идеи подписания «мирного соглашения» с палестинцами и расчленения Страны Израиля.

У меня хорошая новость для тех, кто ищет деньги – я нашел 453 миллиарда шекелей! Это те самые деньги, которые разбазарены за минувшие 20 лет, со времени подписания «договора Осло».

Восемьдесят шесть миллиардов из них были израсходованы на поддержание жизнедеятельности террористического руководства в Газе, 28,5 миллиардов – дополнительные расходы на обеспечение эффективной работы службы общей безопасности (ШАБАК), а 13 миллиардов ушли на усиление службы погранохраны (МАГАВ) в Иудее и Самарии. 87 миллиардов шекелей – это дополнительные военные расходы в целом. До подписания «договора Осло» такие расходы были не нужны. Для поддержания порядка в Шхеме раньше было достаточно одного армейского джипа.

Но и это еще не все! 68 миллиардов шекелей были израсходованы на то, чтобы в каждом общественном учреждении, в каждом кафе и ресторане были вооруженные охранники. Что поделаешь! До «мирного соглашения» с палестинцами не было террористов-самоубийц и рестораны не взрывались. Да, мы не жили в раю, но террористического беспредела не было! Не нужна была армия охранников во всех торговых центрах, кафе и банках.

Кроме того, двадцать миллиардов шекелей было израсходовано на строительство объездных трасс в Иудее и Самарии, в которых раньше не было нужды – я живу в этом регионе и знаю, о чем я говорю. 4,7 миллиардов шекелей израсходовано на строительство разделительных стен и заборов, а ведь до подписания «мирного договора» все эти уродливые бетонные сооружения также были не нужны.

Из-за терактов и антитеррористических операций ЦАХАЛа (например, "Защитная стена"), резко снизился приток зарубежных гостей в нашу страну и туристическая отрасль понесла общие убытки в размере 129 миллиардов шекелей.

И, наконец, самая страшная и тяжелая для нас цифра. Во сколько раз увеличилось количество погибших в результате подписания «мирного договора», знают все. Три с половиной миллиардов шекелей – это "стоимость" террора против граждан Израиля, это выплата пособий и компенсаций семьях погибших, а также раненым в результате террора.

Я уже не говорю о диком повышении цен на жилье. А ведь главная причина роста цен на дома и квартиры в том, что было резко сокращено строительство (по политическим соображениям) в Иудее и Самарии. Так что давайте, господа, не будем заниматься подстрекательством против поселенцев, а займемся обсуждением бюджета, помня о том, что поселенцы тоже люди и им, как и всем гражданам, нужны дома, школы и дороги».
9tv.co.il

Ничего не понял. Опять сказки про злых жидомасонов?

При чем здесь евреи, ты меня удивляешь. Они что, выделяются на ниве кокаина?

Объясни, мне интересно, где ты усмотрел в моем комменте про кокаин выход на еврейскую тему?

Я все еще не вижу примера конкретного уважаемого человека, открыто покрывающего наркодельцов. Нечего увиливать от ответа.

Я не могу привести такой пример, прости: не специалист по кокаину, бывает и такое.

Хорошо, хорошо, пусть будет так.
Есть ублюдки и люди, правильно?

Что сказать-то хотел?

Ну вот прям врут в глаза

Даже Гитлер пришел к власти после 15 лет номинальной демократии (а реальной она была более-менее только между 1924 и 1928). Все они - замена одной диктатуры на другую, когда их страны тупо не могли существовать иначе. Когда Гитлер пришел к власти в 1933 от демократии в Германии остались только выборы в Рейхстаг. Гинденбург правил президенскими указами при полном чрезвычайном положении. Так что, поначалу, никто и не заметил разницы...

Предположим, вы правы. Тогда какой же вы предлагаете выход из положения? Отдать деньги именно тем структурам, которые врут?

Или я что-то не понял, поправьте.

При вбивании свай, у соседних домов идут трещины. Высотки по очереди строить рядом нельзя.

Я действительно тут не видел, что бы заколачивали сваи. Очень удивлен. Неужели все льют?

Я в шоке. Так проперся.

Я в шоке. Так проперся.

В точности до наоборот. Демократия вообще не подразумевает общее согласие, как раз наоборот. Чем больше разногласий в демократическом обществе, тем оно более динамичное и гибкое.