http://forum.souz.co.il/ |
|
| Изменение сознания многих http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?f=3&t=99737 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Grygory [ Пн июл 29, 2013 7:10 am ] |
| Заголовок сообщения: | Изменение сознания многих |
Довольно любопытная статья появилась в Гаарец: "что изменилось в обществе через два года после начала социального протеста?" Гай Рольник, по моему мнению, немного сгустил краски, но суть статьи отражает те серьезные перемены, которые происходят в сознании многих граждан. Очень уж усложняется жизнь у многих, и причины не только во враждебном окружении. Согласен с его выводами, что только само гражданское общество может определить будущее страны, ее более дружественный и справедливый характер к чаяниям простых людей. Только, думаю, стремление к Единству, к взаимной помощи и поддержке, как в Единой семье, кардинально изменят отношения в Израиле между людьми. Как думаете, насколько быстро пройдут такие изменения в сознании многих? |
|
| Автор: | Fuegohielo [ Пн июл 29, 2013 7:28 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
У Рольника очередное сезонное обострение. За всю его жизнь никто не удосужился взять ремень и популярно объяснить ему как правильно строить статью, чтобы не противоречить там хотя бы самому себе. Он не сгущает краски, он несет ахинею. Во-первых, протест 2011 прежде всего говорил о смене приоритетов в экономике. Ясно даже и ежу, что такая смена не произойдет за пару лет. Во-вторых, ясно даже и ежу, что и без протеста цены продолжали бы повышаться, деньги продолжали раздаваться направо и налево и дыра в бюджете была бы точно такая же, как и сейчас. В-третьих, ни один человек из мэйнстрима протестного движения никогда не говорил (и не думал даже), что частный сектор не в состоянии создать более-менее справедливую базу экономических отношений. Именно государство, своими беспредельными субсидиями непродуктивных секторов мешает этому. В-четвертых, аффтар стыдливо умалчивает о том, что после протестов, все ритейлеры думают 300 раз прежде чем поднять цены на свои товары. Короче, аффтар может выпить йяду, в сто девяносто четвертый раз. Пусть переквалифициуется в слесаря. У нас нехватка. |
|
| Автор: | Игоръ [ Ср июл 31, 2013 11:04 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fuegohielo писал(а): Именно государство, своими беспредельными субсидиями непродуктивных секторов мешает созданию более-менее справедливой базы экономических отношений А вот цитата из Рольника: Цитата: Только контролируемый государством сектор экономики в состоянии заложить прочные основы для расцвета делового сектора, для успеха частной инициативы, для модернизации хозяйства
Итак, чиновники против частников, типа, кто лучше? Когда чиновник работает хорошо? Когда он боится работать плохо. Когда частник работает хорошо? Когда есть реальные конкуренты. Минуточку, а когда чиновник боится? Не той же реальной конкуренции?... Вот простой рецепт социального мира... от меня. Реальная конкуренция снизу доверху. Но дальше бесконечно сложно, потому что все эгоисты, типа чужого не надо, но своего не отдадим. А попробуйте решить проблему своего и чужого в общем случае - пупочек развяжется. |
|
| Автор: | Игоръ [ Ср июл 31, 2013 11:13 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что совершенно недопустимо от Рольника, в частности, и левых вообще? Подмена вопроса ядерной безопасности социальными вопросами. Это, практически, то же самое, что опровергать иранские ядерные амбиции. Или же их исключительно мирный характер. Как можно после этого вообще придавать значение любым левым аргументам? Со стороны любого нормального израильтянина. Холера на их левые мозги вкупе с их левыми вождями. |
|
| Автор: | Fuegohielo [ Ср июл 31, 2013 11:13 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игоръ писал(а): Fuegohielo писал(а): Именно государство, своими беспредельными субсидиями непродуктивных секторов мешает созданию более-менее справедливой базы экономических отношений А вот цитата из Рольника: Цитата: Только контролируемый государством сектор экономики в состоянии заложить прочные основы для расцвета делового сектора, для успеха частной инициативы, для модернизации хозяйства Итак, чиновники против час, типатников, кто лучше? Когда чиновник работает хорошо? Когда он боится работать плохо. Когда частник работает хорошо? Когда есть реальные конкуренты. Минуточку, а когда чиновник боится? Не той же реальной конкуренции... Вот простой рецепт социального мира... от меня. Реальная конкуренция снизу доверху. Но дальше бесконечно сложно, потому что все эгоисты, типа чужого не надо, но своего не отдадим. А попробуйте решить проблему своего и чужого в общем случае - пупочек развяжется. Причем здесь чиновник и причем здесь боится? Беспредельные решения принимались на самом верху, теми, кого выбирают. Рольник несет ахинею, потому что думает, что частник не зависит от своих клиентов. Что само по себе уже идиотизм. Ему мало примеров, когда клиенты устраивали бойкот бизнесу из-за неэтичного поведения? Чем меньше влияния государства в этих вопросах - тем лучше. Сами разберемся, чай не маленькие. |
|
| Автор: | Игоръ [ Ср июл 31, 2013 7:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Насчет левой ахинеи Рольника согласен. Цитата: Чем меньше влияния государства в этих вопросах - тем лучше. Сами разберемся, чай не маленькие.
Сами - это кто? Частники, клиенты или все вместе? |
|
| Автор: | Fuegohielo [ Чт авг 01, 2013 6:11 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игоръ писал(а): Насчет левой ахинеи Рольника согласен. Все вместе.
Цитата: Чем меньше влияния государства в этих вопросах - тем лучше. Сами разберемся, чай не маленькие. Сами - это кто? Частники, клиенты или все вместе? Если часник начал беспредельничать и плохо относится к своим работникам, то он за это ответит. Без всякой помощи государства. Если решил, что клиента можно дурить какой-нибудь непотребной рекламной кампанией, то он за это тоже ответит. И тоже без всякого участия государства. |
|
| Автор: | Игоръ [ Чт авг 01, 2013 2:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ответит перед кем? Ответит как? По закону или по понятиям? А может, вам сегодня кажется, что нужно штрафануть. А завтра возникнет желание посадить обманщика. А послезавтра - казнить. Как же быть? |
|
| Автор: | Fuegohielo [ Чт авг 01, 2013 2:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игоръ писал(а): Ответит перед кем? Ответит как? Есть такая мера - потребительский бойкот называется. О-о-очень способствует простветлению в уму.
По закону или по понятиям? А может, вам сегодня кажется, что нужно штрафануть. А завтра возникнет желание посадить обманщика. А послезавтра - казнить. Как же быть? |
|
| Автор: | Кошка Тома [ Чт авг 01, 2013 4:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fuegohielo писал(а): []Есть такая мера - потребительский бойкот называется. О-о-очень способствует простветлению в уму. Вот в соседней теме читаем: Despicable Me писал(а): БилятЬ ! Заедрали поднятия цен. Сколько можно?! Опять подняли цены. Эти суки в кнесете пусть себе зарплаты, блйать снижают - жить и так уже неначто, еле концы с концами сводить. Экономлю на всём,
пашу на двух работах и не хватает. Надо зарплату депутатам кнессета сделать равной двум минимальным зарплатам, тогда либо зарплаты станут больше, либо в кнессете остануться идейные а не заботящиеся только о своём кармане. Упыри гнилостные у нас в правительстве. Блйать, подожгу себя напротив кнессета - задрало! Как тут предложите свою меру - потребительский бойкот? Не ездить вообще? |
|
| Автор: | Dema Gog [ Чт авг 01, 2013 4:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хотя бы... А что? Никто ничего на блюдечке с голубой каёмочкой не преподнесёт. |
|
| Автор: | Кошка Тома [ Чт авг 01, 2013 5:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кошка Тома писал(а): [ Как тут предложите свою меру - потребительский бойкот? Не ездить вообще? Dema Gog писал(а): Хотя бы... А что? Никто ничего на блюдечке с голубой каёмочкой не преподнесёт.
Думаю, скоро так и будет: работать , учиться, общаться будут ,сидя дома у компьютера. 
|
|
| Автор: | Dema Gog [ Чт авг 01, 2013 5:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кошка Тома писал(а): Кошка Тома писал(а): Как тут предложите свою меру - потребительский бойкот? Не ездить вообще? Dema Gog писал(а): Хотя бы... А что? Никто ничего на блюдечке с голубой каёмочкой не преподнесёт. Думаю, скоро так и будет: работать , учиться, общаться будут ,сидя дома у компьютера. Кто Вам должен снизить цены? Дядя Биби или Лапидор? Хотим снижения цен - объединяемся, ездим пулами - по 4 человека - сегодня я, завтра - ты и т.д. Неудобно? Да, неудобно. Но добиться снижения - таки да можно. |
|
| Автор: | Grygory [ Вт авг 06, 2013 10:44 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dema Gog писал(а): Кто Вам должен снизить цены? Дядя Биби или Лапидор? Хотим снижения цен - объединяемся, ездим пулами - по 4 человека - сегодня я, завтра - ты и т.д. Неудобно? Да, неудобно. Но добиться снижения - таки да можно.
Верно, через объединение людей многого можно добиться. Читал, как экономят на продуктах, да и других вещах, когда несколько семей вместе закупают оптом. Сотрудничество и взаимопомощь -- большая положительная сила, которая может прилично облегчить жизнь. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|