У кого есть вопросы по ипотеке (машкантам) задавайте.

Машканты в Израиле это самый большой финансовый лоходрон
подводных камней немного всего штук 5 но залет на каждом из них
будет стоить вам десятки, а по некоторым и сотни тысяч шекелей.

Что важно знать о машкантах, что необходимо сделать до того как подписать договор и чего делать нельзя.
Поскольку тема обширная я не буду составлять пост, получится простыня на 12,000 слов ее читать никто не будет.
Поэтому задавайте конкретные вопросы, я на них отвечу.

Основные вопросы:

1) где и как брать машканту.

2) условия - виды ссуд, сроки и формы выплат, привязки и проценты.

3) страхование машканты.

4) переоформление машканты (перерасчет).

5) преждевременное погашение машканты.

6) юридические аспекты (смерть, наследство).

7) долги по машканте.


Я только хочу отметить, что задавая вопрос необходимо четко знать частные условия и они могут меняться от случая к случаю, при любом раскладе прежде чем вы ставите подписи под банковским омутом на 25 лет - соберите максимум информации, На примере моих родителей как и сотен тысяч таких же как они, которые покупали квартиры в середине 90-х без базовых знаний и потеряли очень крупные суммы. Потом отыграть уже невозможно, максимум это сократить немного потери.

Сегодня ситуация с машкантами еще сложней чем была тогда,
поскольку цены за последние 15 лет на квартиры выросли в 3-4 раза
залет вполне может быть таким из которого потом уже будет не выбраться.

Машканты не моя прямая профессия (я специализируюсь на пенсионных сбережениях)
но в принципе машканта эта та же пенсия только наоборот
в начале ты берешь сумму, которую затем в течение долгого времени погашаешь
соответственно риски и расчеты примерно те же самые.

За последние два года я содействовал доброму десятку человек
либо получить либо переоформить машканту.
И могу сказать, что люди попадаются на одних и тех же моментах,
банки как дурили так и дурят людей.
Покупая сегодня квартиру за 800-1,200 тыс шек и выгребая всевозможные сусеки
человек попадает под такой прессинг когда использовать его очень легко.

Хорошая тема.
Спасибо.


Я, пожалуй, начну.
С лёгкого вопроса.

Клиент взял несколько ипотечных ссуд 30 июня 2009г.
Одна из ссуд под переменный процент.
Пусть будет 5%.
Тахана через 2.5 года.
С 1 января 2012г банк Израиля уменьшает учётную ставку на 0.5%.

Теперь внимание- вопрос.

Каков должен быть процент на эту ссуду на следующие пять лет,
до очередной таханы?

Варианты ответа:
а) 4.5%
б) 5%

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

не видя договора на этот "легкий" вопрос ответить невозможно.
дело в том, что большая часть договоров определяет первый процент
как минимальный, соответственно процент по ссуде изменяется
только тогда когда идет вверх, либо выше стартового.

например - ссуда взята была под 5% с привязкой к ставке
через год процент вырос на 0,5% соответ. новый будет 5,5%
затем через год вырос еще на 1% соответ. новый будет 6,5%
затем опустился на 2% но новый будет не 4,5% а базовый 5%.

есть еще вариант - вычисление среднего процента за период
т.е. допустим 9 месяцев 5% + 6 мес 6% + 7 мес 6,5% + 4 мес 5,5%
потом все делится пропорционально и делается расчет среднего %
но и здесь начальный процент берется как базовый.

Такой договор может подписать только лох. Реально переменный процент означаает привязку к процентной ставке. Наример если в этом году давали под 2.4% а пять лет назад под 4.9% то и проценты будут 2.4 в соответствии с тем, что дает цетробанк на момент таханат еция.

Лучше разбить сссуду на части - часть под постоянный процент, часть под переменный. И гасить её, гадину, досрочно по частям. Какую часть в данный момент выгоднее, ту и гасить.

_________________
Бабло побеждает зло!

не факт
знаю несколько человек (и себя лично )
у которых процент падал ниже первоначального
(это редкое явление)
и еще подъем процента (банком Израиля) на х%
ни разу не означает что процент по машканте вырастет на столько же
Снова на личном опыте - после введения новых правил установлений %
При подъеме на 0.5% были у меня и 0.1% и 0.8 %
при 0% были и 0% и 0.6% и т.д и т.п
зы у меня тахана раз в год

про средний процент ни разу не слышал , но я не специалист

Бред (еcли можно лох то можно и так)
Вы что нибудь слышали о правилах установки нового переменного процента на момент таханoт еция. ?

>eсли в этом году давали под 2.4% а пять лет назад под 4.9%

то новый процент может быть какой угодно от 2.4 и выше

интересно сколько из здесь пишущих сами читали договор целиком...
хотя бы собственный, если бы у меня по нему экзамена на работе не было
я бы и сам не читал.

люди, особенно те, кто брали машканты с 1992 по 2007 вообще ничего не читали
кроме единиц, которые разбирались в финансах да и то редкий случай.

еще повторяю - ВСЕ договоры составляются изначально в самой выгодной форме... для банка
и если ВЫ САМИ в договор не вносили изменений то 99,97%
что у вас наихудшие из возможных условий в рамках данного варианта.


плавающий процент в долгосрочной перспективе крайне опасен
не буду вдаваться в тонкости расчета так-как придется исписать много страниц
но поверьте человеку, который сделал не один десяток расчетов,
кстати, все таблицы есть в инете и при желании каждый может найти доказательства.


наиболее оптимальный вариант ДОЛГОСРОЧНОЙ ссуды ВСЕГДА -
под ПОСТОЯННЫЙ ПРОЦЕНТ (когда базовый низкий).

Поэтому все, кто взяли машканты с 2008 по сегодняшний день -
под различные варианты привязок сроком от 15 лет - однозначно залетят,
об этом говорят внутрибанковские симуляции в т.ч. и Центробанка.

Я его таки прочитал, но ничего не понял. Поэтому перед подписанием потребовал от банковского клерка разжевать каждый пункт, задавая вопросы а если то..., то что...
Прикинул, сколько смогу погасить досрочно. Взял эту часть под переменный процент с расчетом что процент упадёт, а если поднимется, то я смогу соскочить, погасив всю сумму. Процент таки упал!...

_________________
Бабло побеждает зло!

Правило это как договоришься с банком. Если не нравятся условия, можно пойти в другой банк. Естественно, вам будут впаривать то, что выгодно банку. Мне например упорно втирали, что надо брать всё под постоянный процент, и зачем гасить ссуду досрочно? Конечно банку так выгоднее. Штраф за досрочный возврат огромный, привязка к инфляции тоже не хилая. Если бы я их послушал, платил бы с каждым годом всё больше и больше, а долг мой рос бы не по дням а по часам.

Благодаря разбивке ссуды на части из-за падения процентной ставки я попал не на полную катушку, а только частично. Тоже самое было бы в случае повышения процентной ставки.

_________________
Бабло побеждает зло!

я не спорю с Вами по пунктам из последнего поста это все естественно
Если хотите то посмотрите внимательно на Вашу фразу которую я процитировал и мой ответ

не всегда есть возможность погасить досрочно ссуду
особенно если учесть, что речь как правило идет о сотнях тысяч
зато залет при переменном проценте в течении 15-25 лет - гарантирован.

кстати, ссуды под постоянный процент имеют более низкий штраф
или не имеют его вообще при досрочном погашении.

ФАКТ
все, кто брали машканты с 1993 по 1998 на 25-28 лет по шпицеру
под привязку к индексу или доллару или учетной ставке
в результате взятой машканты в размере 300,000 шек
(средняя цена 3-4-х комнатной квартиры на тот момент)

выплатили по сей день в среднем от 440 до 485 тыс шек
и при этом их долг составляет на сегодня 220-260 тыс шах
т.е. переплатили уже на сегодня 2,5 раза, а ведь прошло 18 лет.


Главный вывод - в вопросе взятия машканты не надейтесь на свои знания - обставят.


.

Легко сейчас понять задним умом
Кто тогда (93-98 ) это все знал - сотые доли процента ?

На чужие тоже не надейтесь, если нет своих знаний - обставят дважды!

Машканта больше чем на 15 лет - подстава! В этом гнойная суть формулы шпицера.

Если месячный платеж при разбивке на 15 лет не потянуть, лучше не лезть в это дерьмо. Или если есть тенденция к росту цен на квартиры можно взять и на 30 лет, но нужно четко себе представлять программу досрочной выплаты на первые 15 лет. Нет такой возможности - не связывайтеься со ссудами и живите на сХЕРуте. НЕ МОЖЕШЬ СРАТЬ - НЕ МУЧАЙ ЖОПУ!

_________________
Бабло побеждает зло!

Скажите пожалуйста когда примерно Вы брали ссуды
Вы уже тогда это все знали или только после взятия ссуд

ты зря думаешь, что сегодня ситуация сильно изменилась
большинство как и раньше торгуются за проценты не понимая
что израильские банки пожалуй единственные в мире
где 6% годовых может оказаться меньше чем 5%.

самая большая ошибка многих в том, что они думают,
что они что-то понимают (прочитав статью в Инете),
никому же в голову не приходит заниматься самолечением
на основании инет-медсправочника "сделай сам".

здесь на форуме я как-то написал пост про то
как мой хороший знакомый инженер решил сам собрать кухню
которую он купил в Икее, чтобы сэкономить на сборке... результат был плачевным.

Кстати, я дважды сталкивался со случаями в последнее время,
когда мои знакомые хайтекисты проштудировав инет купили квартиры
взяв машканты как им показалось на самых правильных условиях
мало того, что их таки обставили, да еще они подписали такие договора
из которых и выйти невозможно учитывая предусмотренные штрафы

дело в том, что в договорах можно использовать такой язык
что даже профессиональный финансист и юрист с трудом разберется
потому как сложность будет состоять в "аванат ханикра"
когда числовые выражения и формулы расчета словами опишут.

Это было не так давно, во времена, когда ольмерт засрал экономику и доллар взлетел выше крыши. А квартиры продавали в долларах. Ачько играло нипадеццки. Я вообще не экономист, но кидалова жутко боюсь. Всегда присматриваюсь, расспрашиваю, ищу подвох во всем. Думать надо ДО взятия ссуды. После думать бесполезно. И не ищите халявы от жыдов-банкиров. За любой "подарок" с вас поимеют взад как минимум вдвойне. Во всем можно разобраться. Читайте, выясняете. Не понял? - Спроси! Снова не понял? Попроси повторить. Не нравятся условия? Шлите банк нахуй, ишите другой. Как правило после первого "посыла" вас догонят у выхода и предложат условия получше.

_________________
Бабло побеждает зло!

Каждый мастер давать советы, как лечить чужую корову. Советы могут быть полезными, их стоит принять к сведению. Но решение нужно всегда принимать самому. Доверяй, но ПРОВЕРЯЙ. Нельзя тупо доверять консультанту.


А что там сложного? обычная математика 5-6 класса средней школы.
Запутанный язык? требуйте перевода на человеческий и банковского служащего. Пишите на диктофон. Если написанное отличается от разъясненного, подавайте в суд за обман.


Врачам тоже нельзя тупо верить. Некоторые из них тоже ошибаются или посылают людей на проверки чтобы накопить статистику и защитить на этом диссертацию.

_________________
Бабло побеждает зло!

Вам про Фому , а вы про Ерему
Я не писал про сейчас , и ни разу не думаю , что сегодня ситуация сильно изменилась

Консультантам безоговорочно доверять нельзя
но и математика там далеко не 5-6 класс.

Банковскому служащему по инструкции запрещено расшифровывать договор с клиентом,
поскольку это носит характер юридической консультации, только общие моменты.
Грамотный банковский служащий предложит вам взять договор на дом и там его изучить.
Во-первых чтобы не тратить на вас время, во-вторых чтобы самому не подставляться.

Здесь есть и еще один ключевой момент.
Клиент нашел квартиру, которую искал и место, и метраж и цена подходит
он впадает в лахац, т.к. хорошая квартира может легко уйти и он прав.
Он идет в один банк, ему дают плохие условия, он чует подвох отказывается и идет в другой,
все это время, там начинается торг... время идет, ему звонит владелец квартиры и спрашивает "ма коре".

Короче в реальной ситуации у обычного человека всегда есть проблема со временем,
иногда лучше переплатить 50-100 тыс шах но взять ту квартиру которую ищешь
иначе поезд может уйти а цены вырасти еще или условия выдачи ссуд ухудшатся.

Сегодня и так условия по ссудам жесткие, надо 30% иметь своих денег,
а это большая сумма по нынешним ценам.

Мне предложили под крышей одной из мэрий давать ширут ле тошав
по финансовым вопросам выступая абсолютно независимым экспертом
вот такая форма пиара действующего мэра но в принципе для горожан услуга полезная,
а внутренний консультант (служащий банка, страховой компании да и компании вообще)
он всегда лицо заинтересованное это должно быть понятно.

Все что необходимо знать: * \ + - ^(возведение в степень), табличные функции (индексы привязки, которые нужно угадать) . Консультанты угадывают их также как и вы, только они не несут за это никакой финансовой ответственности.

Никаких интегралов, дифференциальных уравнений и вторых производных там и в помине нет. Всё просто как говно мамонта.



Мне тоже дали. Я почитал, вернулся, сказал что ниасилил, мога букафф и все на иврите. Есть вопросы. Начал задавать вопросы, что значит пункт 1, пункт 2 и т.д. Как формируется месячный платеж? Как меняются проценты? Если через 5 лет ставка центробанка будет х каким будет процент по ссуде если х=const1, x=const2, x=const3?

Поначалу пкизда пыталась меня отшить, аргументируя это тем, что они договоры не расшифровывают. Написал письмо начальнику снифа, типа меня хуёво обслужила такая-то. Что требую нормального объяснения договора, или пойду брать машканту в другом банке. Разговор после этого был другой.




Никогда нельзя впадать в лахац. Спешка нужна только при ловле блох или когда ебёшь чужую жену. Одна квартира уйдет, другая найдётся. Если ты покажешь что ты в лахаце, тебя отымеют как лоха на привозе. НЕ СПЕШИ. ТЕБЕ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ ЗА ССУДУ ВСЮ ЛУЧШУЮ ЧАСТЬ ЖИЗНИ.



НИ КОГДА НЕ ДАВАЙ ПОНЯТЬ, ЧТО У ТЕБЯ НЕТ ВРЕМЕНИ. Держи фасон!

_________________
Бабло побеждает зло!

полный пиздец , пардон май френч
Вы всегда такой умный , никогда ошибок не совершали ?
Вы живой человек или робот ?

Все мы люди, как же без ошибок. Помню как-то у супера тележек не было свободных, я выгрузил жратву в багажник, а мне мужик 5 шекелей суёт, говорит дай телегу, не хочу ждать. Ну я и взял. Как же не помочь человеку. А в телеге у меня какая-то украинская копеечка была вставлена вместо 5 шекелей. Ошибся однако...

_________________
Бабло побеждает зло!

с 2002 по 2010 год переменный процент в машканте был самый выгодный в среднем для меня.
Был 2.9, потом 3.1 и потом 1.6. А постоянный был 5.4. с привязкой.

Сам банк был мизрахи тфахот -просто ужас, не к кому обращаться, погасить ссуду можно только в одном отделе до обеда и дозвониться невозможно, только пешком. Пакиды ведут себя как цари.

Ушла в Апоалим, и машканту туда перевела.


Но вот слышала про квуа батуах -что он чуть выше но без привязки(например с привязкой 2.5 а без 5) но никак не поняла как его добиваться

_________________
(С)

он исходит из правильных ситуаций которых в реале не бывает.
достаточно представить себе семью которые пашут по 9-12 часов + поездки
и параллельно ищут квартиру так эдак с полгода и вдруг нашли
специально ушли с работы пораньше чтобы поехать посмотреть
затем еще раз отпросились чтобы сходить в банк узнать условия
затем еще раз чтобы сходить в другой банк
затем еще раз чтобы принести необходимые документы
в процессе еще сделать с десяток звонков...

кстати, сегодня очередь в банк к служащему по машкантам около недели
в зависимости от снифа и еще не всегда можно попасть в удобный день.

опытный служащий постарается побыстрей корректно отшить слишком умного клиента
наезжать, если это не банк в котором ведется ваш счет и ваш счет не в полном порядке бесполезно
за вами стоит очередь лохов и банку выгодно обстричь 3 лохов, чем тратить время на умника.

А вот ещё скажем такомуто с зарплатой 10000 дали ссуду под 1% а другому с заплатой 5000 дают по 1.5% и не снижают -и что делать? как заставить дать под такой же?

А ещё вот ньюанс, пока переводила машканту тфахот дурил мозги и тянул время. Так не успели в срок ишура 2 недели. А потом процент банк поднял, на 0,2-0,3 но на другую часть личную дал атаву.

В общем если в процессе,видимо тянуть не стоит

_________________
(С)

Написанное выше - салат.

Во-первых с 2002 по 2010 проценты менялись в два раза больше чем 1,6-3%
(скорее всего имеется в виду этот процент плюс ставка, тогда может быть).

Во-вторых что значит "постоянный с привязкой" или он постоянный или он с привязкой.
Сегодня дают скажем 2% + мадад или 1% + прайм или 5,5% рибит квуа (постоянный, без привязок)

В третьих что значит "перевела машканту" машканту невозможно перевести,
возможно лоха развести, а машканту можно только закрыть и взять новую.


То что одному с зарплатой 10,000 дают ссуду под 1% а другому с зарплатой 5,000 дают под 1,5%
это абсолютно нормальное явление - процент отображает риск
риск невыплаты у того, кто меньше получает выше следовательно и процент у него будет больше.

Но могут влиять и другие факторы, например:

один чел покупает квартиру за миллион и своих денег у него 300 тыс
другой покупает эту же квартиру но своих денег у него 500 тыс
каждый из них при одинаковых других данных получат разный %
поскольку требуется разный ахуз мимун, что также отображает степень риска.

Да, мы таки пахали по черному в тот период. А квартиры смотрели после работы и ни каких проблем с этим не было. Потому что те, кто продают тоже работают и показывать им удобно вечером или в шиши-шабат. Приехали с работы, пожрали и вперед, на телефон, в интернет на прочесывание кварталов в поисках баннеров и досок объявление у маколетов. И таки нашли что искали. Если кто из продавцов вгонял влахац или требовал зихрон дварим здесь и сейчас, слали нахуй. Потому что нам в этой квартире жить и платить за неё долго. А к маклерам только лентяи и лохи ходят.

В банк шли к открытию и до полдесятого утра капали на мозги служащим.



Верно, я так и сказал, что если меня и дальше будут так обслуживать, я не только машканту у них не возьму, но и счет закрою.





Сомнительно...... Не верю! Кто у них при таком раскладе ссуды брать будет? Неужели столько лохов развелось?

_________________
Бабло побеждает зло!

маладетс!

год назад я родителям пересчет делал
ближайшая очередь в Дисконте была через две недели
пришлось ехать в другой город там в течении недели
сейчас вроде спад поэтому возможно что лучше стало
но все равно процесс этот сложный и одной встречей по любому не отделаться.

Мы ходили две недели, пока получили ишур на определенную сумму, выяснили все моменты, схему платежей и договорились, что проценты будут постоянный = ставка + х переменный ставка + у. Только после этого начали искать квартиру доступную по бюджету. Пока искали ставка немного выросла, но мы всегда могли на момент сделки просчитать процены, платежи и бюджет и решить, подходит это нам или нет. Единственным неконтролируемым фактором был курс доллара, который тогда дергался как паралитик. Но вроде обошлось.

_________________
Бабло побеждает зло!

3 раза и менялись, тахана была 3 или 2.5 года



вот именно что давали допустим миштана 1,5 (кол 3 шаним) +мадад
агах миштана +мадад
прайм (минус 1 или 0,5 вот такое было)
а квуа 2 +мадад.

Так это называлось

А вот квуа батуах без привязки -не было такого или не предлагали, потом прочитала, что есть такое

Ну кстати ,тому кто купил за 800 000 дали выгоднее процент, но там никогда не было минуса скажем 10 лет, а я была лакоах хадаш. Может поэтому. Но может есть механизмы торга....

_________________
(С)

Соглашусь.

Я считал, что условия для ссуд мештанот стандартные,
поэтому не хотел грузить топик излишней информацией.

Сейчас поясню.

У ссуды несколько таханот.
Первая через 2.5года, последующие через каждые пять лет.
Но они нас не интересуют, т.к. к вопросу не относятся никак.

Впрочем, эту инфу я таки уже осветил в первом топике.

Теперь вторая производная.
Процент на ссуду начисляется в день,
со слов Терминатора, "таханат еция" и
высчитывается по среднему по банкам за минусом 0.25%.


Бля, эти цифири нам вовсе не нужны и уводят в сторону от вопроса.
Лучше б я изъяснял иксами, чем цифрами.

Ладно, чтобы вы поняли суть, оставим цифры в покое.

Мне интересует дата этой самой "таханат еция".
Причём, заметьте, со слов Терминатора.
А именно, в какой день банковский служащий должен смотреть на процент,
во вчерашний, сегодняшний или завтрашний,
т.е.
30декабря, 31 декабря или 1 января?
Патамушта, в декабре процент - икс, а с 1 января уже икс минус 0.5%.

И новый отрезок ссуды начинается, вроде бы как, с
1 января 2012г и далее до следующей таханы 1 января 2017г.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

в данном случае процент будет рассчитан на 31/12/2011.
фишка таково, что процент рассчитывается всегда ! по периодам выплат.
если выплата ссуды помесячная то и процент будет рассчитываться всегда на последний день месяца.

А есть ли смысл обратиться в фирму, которая помогает взять машканту под низкий процент?

Разумеется, что смысл есть.
С калькулятором.
Сравнить условия без них и с ними.
И тогда решать.


Токо нам потом расскажите.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Был в двух фирмах.
В обоих показал условия, которые мне предложили в одном из банков (наилучшие).
В обоих фирмах мне сказали, что смогут сделать мне чуть-чуть лучший процент, но в одной показали расчёт и прямо сказали, что с учётом оплаты их услуг, экономии не получается вообще. В другой - расчёта не показали, но сказали, что так подберут мне ссуды, что даже с учётом оплаты их услуг, я выиграю как минимум, тысяч, 20 шекелей.
Теперь думаю, что делать.

Речь идёт о фирмах - посредниках???
Тогда это лищняя трата денег - оплата услуг.
4 года назал одна из таких фирм предложили мне свои услуги в пересмотре ссуды на квартиру. Естественно с оплатой услуг. Обошлось мне это 5800 шек. При подписании докуметов в банке милая служащая мне тихо пояснила , что это я могу делать каждый год ( если захочу)без оплаты разным "добрым" фирмам. Что я и сделала через год. Раз в год можно проверять что на данный момент выгоднее - прайм или привязка к индексу. И тогда решать делать или нет михзур .

_________________
ты криком можешь всё испортить...

Тысяч 20 - это за какой срок, лет 25?
А деньги им сейчас?
И скоко?

Расчёты скрывают, но выигрыш гарантируют.

Интересно, они готовы оформить письменно свои гарантии
или только на словах?

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Кстати, если актуально для Ашдода , могу дать конкретную добросовестную служащую банка. Направляла к ней своих знакомых. Все остались довольны.
Дивиденты не получаю. Просто люблю делать людям хорошо.

_________________
ты криком можешь всё испортить...

За 10 лет, говорят, что экономия может быть и больше.
Сейчас хотят 7500. Говорят, если заплачу 12000, то 10 лет будут меня "сопровождать" и давать ценные советы что делать со ссудами и помогать при переоформлении.
Письменно готовы оформить обещание получения наиболее дешёвой машканты.

Ребята, вы не читали вышенаписаное мной??



Пересмотр ссуды на машканту все банки делают теперь бесплатно. За что вы собираетесь платить посредникам??

_________________
ты криком можешь всё испортить...

Я не собираюсь делать пересмотр. Я собираюсь взять новую машканту.
Говорят, что их услуги обычно стоят меньше, но в моём случае сумма такова.

Ага, значит им 12тыс. сейчас, а вам 8тыс., если выгорит, на 10 лет.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Не совсем так. 7500 сейчас. Они письменно готовы оформить обещание получения наиболее дешёвой машканты, и по их утверждению, я сэкономлю как минимум 20 тысяч.

Если заплачу 12000, то 10 лет будут меня "сопровождать" и давать ценные советы что делать со ссудами и помогать при переоформлении и перезанятии денег в других банках.

да пошли они нахрен? как они могут гарантировать 20 000, они что видят вперед какой индекс будет?

ещё и 7500 платить
фуфло
идите сами в несколько банков и сравнивайте

_________________
(С)

За счёт более низкого процента.
Индекс побоку.

Проблема в другом,
что 20 тыс. они письменно не гарантируют
и расчёты не показывают.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Не совсем так. В первой фирме мне показали расчёты и сказали, что процент и так сейчас низкий. Поэтому существенного снижения не получится. А может они просто не могут его ощутимо снизить???
Во второй фирме тоже сказали, что экономия не за счёт низкого процента, а за счёт правильно подобранных ссуд.
Письменно, же они готовы гарантировать только наиболее низкий процент.

да вы всё равно будете бегать, а они в свой банк пойдут.

Это глупость, у вас полно времени - вон на форуме пишите. Пойдите в банки спросите 2-3 варианта маслюлим, с разными срокам и процентами.
Потом сравините, поторгуйтесь ещё раз.


Зачем вам консультант, если вы не супер занятой миллиардер. и у вас пока своего времени хватает?

_________________
(С)

Согласна на все 100%.
Повторюсь : нет никакой надобности в фирмах-посредниках. Пустая выкачка денег.

_________________
ты криком можешь всё испортить...

С Жабуней по вопросам денег лучше не спорить, а прислушаться.
Это - дока.

Ссуды вы и сами можете подобрать вместе со служащим банка,
на тех условиях, которые вам наиболее выго,
нет, не так, которые вам наименее не выгодны.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.