Текущее время: Сб апр 20, 2024 2:17 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 16 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 9:24 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 9:49 am
Сообщения: 251
Вопрос в названии темы. Пытался найти что-то на иврите но увы только вот этот форум http://sf.tapuz.co.il/shirshur-342-99808935.htm
в котором кто-то поставил дома бассейн на 2.2 тонны!!!

Мне столько не нужно, но знакомый хочет поставить большой аквариум домой - на 800л вес стекла и железа еще 100, ну округлим до 1000.

Встречал разные цифры от 250кг на 1м2 до 500кг. Это мне лично кажется несколько странным, ведь если 4 человека весом центнер каждый стоят рядышком и курят они же не проваливаются сквозь пол.

Даже не знаю куда обращаться в ИРИЮ ТАБО пикуах бния вэандаса(если есть такие).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 11:12 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 2:14 am
Сообщения: 30641
Откуда: откуда и все
borison писал(а):
ведь если 4 человека весом центнер каждый стоят рядышком и курят они же не проваливаются сквозь пол.

Ага, или сидят в маленьком лифте за журнальным столиком и играют в покер.

1000кг 20см бетонное перекрытие даже не заметит.


borison писал(а):
Даже не знаю куда обращаться в ИРИЮ ТАБО пикуах бния вэандаса(если есть такие).

На стройке поймать инженера, который наш человек и
спросить у него.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 7:23 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2002 2:58 pm
Сообщения: 2943
Пример: Крыша 20см бетона + 15см легкого бетона + 5см пенопласта. На ней стоят рядышком 3 бойлера в каждом 120 литров воды + вес бочки+стекло всё вместе килограм 400 наверное будет. Поставлено это всё на 9 (3х3) тротуарных плиток 20х20 см. стоит это хозяйство точно посередине крыши, то есть рычаг от стен максимальный 3-5 метров

Можно позвонить каблану и он скажет точно из чего сделан пол, а дальше найти пример в интернете и посчитать.

Обращать внимание нужно не столько на вес, сколько на площадь аквариума и место его расположения - точку приложения силы.


Цитата:
1000кг 20см бетонное перекрытие даже не заметит.

если это арматура с цельной заливкой, то соглашусь, а если 20см пустые плиты то под вопросом. Однажды приходилось ставить на крышу свинцовый шкаф весом 2500 кг. Каблан не разрешил, заставил приделывать дополнительные балки к перекрытию. Bыглядели они примерно так ][ 20х20 см из очень толстого железа. Всего две штуки на расстоянии 1.5 метра были прикручены болтами к потолку и стенам.

_________________
Бабло побеждает зло!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 8:59 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21195
Мы учили, что перекрытие рассчитано с запасом на всякие механизмы, т.е. выдержит,Но вот насчет старых домов -не знаю

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 10:48 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
TEPMИHATOP писал(а):
.

Обращать внимание нужно не столько на вес, сколько на площадь аквариума и место его расположения - точку приложения силы.
.

Думаю, если аквариум опирается на всю свою площадь, то вопросов быть не может. А если имеет ножки, то не знаю.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 12:50 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2002 2:58 pm
Сообщения: 2943
Встречал разные цифры от 250кг на 1м2 до 500кг.

Ошибка наверное. может быть на см^2 ? Это если речь идет о прочности бетона.

Если аквариум на ножках, нужно чтобы ножки широкие были, иначе если на полу керамика плохо положена, может треснуть.

_________________
Бабло побеждает зло!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 10:03 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 9:49 am
Сообщения: 251
Дурдом какой-то, спрашивал на форуме адрихалей, 150м2. Т.е. 2 взрослых человека стоять рядом права не имеют...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 7:43 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2002 2:58 pm
Сообщения: 2943
150кг\м^2 это прочность пола (плитки) сильно заниженная на кисуй тахат архитектора, но никак не перекрытия. Если конечно дом не гнилая избушка на курьих ножках.

Навес из поликарбоната на аллюминиевом профиле реально выдерживает 90 кг\900см^2 (30х30грубо с запасом площадь подошв ботинок) - по нему можно ходить и ничего не ломается это в 6 раз больше чем 150кг\м^2 (150\10000)

_________________
Бабло побеждает зло!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 2:43 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 9:49 am
Сообщения: 251
Продолжаю свое расследование прочности бетонных перекрытий.

Записался в ирию - пкида спрашивала о מספר חלקה что это такое, и можно ли как-то без него? - живу на схируте кроме хозе и ТЗ ничего принести не могу.

ТАБО - не знают, только юридическое сопровождение недвижимости.

Мисрад бния - этим не занимаются русский инженер оттуда только припомнил что стены нагрузок не несут и что для жилых помещений 200кг/м2 а для общественных 400кг/м2

Когда я возразил что 3 человека стоя на одном м2 весом допустим в 300кг не проваливаются, он сказал что не стоит эти цифры воспринимать буквально.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 4:25 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21195
borison писал(а):
Продолжаю свое расследование прочности бетонных перекрытий.

Записался в ирию - пкида спрашивала о מספר חלקה что это такое, и можно ли как-то без него? - живу на схируте кроме хозе и ТЗ ничего принести не могу.

ТАБО - не знают, только юридическое сопровождение недвижимости.

Мисрад бния - этим не занимаются русский инженер оттуда только припомнил что стены нагрузок не несут и что для жилых помещений 200кг/м2 а для общественных 400кг/м2

Когда я возразил что 3 человека стоя на одном м2 весом допустим в 300кг не проваливаются, он сказал что не стоит эти цифры воспринимать буквально.

у хозяина есть эти данные номер хельки и тат хельки, в табо они должны знать, но забесплатно не хотят. Обычно они наоборот ,говоришь им ,гуш, хельку и у них есть чертеж на этот дом.
Есть ещё сайт вроде бы, где все эти хелькот как бы карта...

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 9:58 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 9:49 am
Сообщения: 251
А по адресу и квартире никак?


В общем первый вменяемый результат от знакомого инженера.

150кг/м2 это вроде как таканон. НО - общая грузоподъемность равна площади комнаты Х 150кг/м2 - это в первом приближении. Далее идут разные коэфф. Стены перегородки нагрузку не несут вообще, стены из бетона - фасадные (не те у которых окно на всю стену понятное дело) и стена хедер муган, и стена лестничной клетки(обычно из бетона) нагрузку несут. В центре комнаты разумеется ставить груз не правильно.
Желательно распределить груз (если на ножках) так чтобы под ножками были хотя бы доски(толстые) и возле капитальной стены...

Оказывается в ирие есть махлака шелед и там в архиве есть данные по конкретному дому. Ну и видимо мне туда идти нужно.

P.S

У кого-нибудь есть знакомый инженер на бетонном заводе, который производит бетонные конструкции для жилых зданий, у них должны быть "прямые" данные по прочности для целой бетонной плиты без поправок?!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 12:27 am 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 2:14 am
Сообщения: 30641
Откуда: откуда и все
borison писал(а):
...

У кого-нибудь есть знакомый инженер на бетонном заводе, который производит бетонные конструкции для жилых зданий, у них должны быть "прямые" данные по прочности для целой бетонной плиты без поправок?!

Сейчас это к китайцам обращаться.
Прямо на стройке.
Учите китайский.
Межэтажные перекрытия завод не выпускает.

Ищите знакомых в мин. рыбного хозяйства.
Подсчёты ваши не верны в корне, т.к. вы не посчитали вес рыбы.
В аквариуме.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 9:01 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2002 2:58 pm
Сообщения: 2943
Не парьтесь, 1000 кг это фигня для бетона. Главное плитку не побить если она плохо уложена.

"прямые" данные по прочности зависят от марки цемента 250 - 250 кг\см^2, это самый плохой бетон обычно 400, а для мостов идет 600. Это нагрузка на разрушение бетона. Плюс прочность арматуры. Обычно считается так, чтобы здание не развалилось, если на пол налито полметра воды. Если обратите внимание на крыши новых домов, именно на высоте полметра делается вырез в бортике и закрывается решеткой. То есть если забьет ливневую канализацию и начнется всемирный потоп - выпадет больше полуметра осадков, здание должно выдержать. В старых домах бортики на крыше ниже около 20 см. Там наверное перекрытие не цельное, а из плит. Узнайте сначала из чего сделано перекрытие, а потом делайте выводы о прочности.Точную цифру вам ни один инженер-строитель не назовет, побоится ответственности.

_________________
Бабло побеждает зло!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 6:27 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 2:14 am
Сообщения: 30641
Откуда: откуда и все
borison писал(а):
А по адресу и квартире никак?


В общем первый вменяемый результат от знакомого инженера.

150кг/м2 это вроде как таканон.


Скорее невменяемый, чем вменяемый.

Возьмите тёщу на руки.
И разделите вес на площадь тапочек.

С такими таканонами окажетесь этажом ниже, без лифта.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 12:28 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт дек 01, 2006 6:45 pm
Сообщения: 804
гуш и халку можно посмотреть в системе GIS - которая обычно она есть на каждом сайте мехлекет андасы. Но что это даст?
самое простое - прийти в махлекет андаса на встречу с меандес ришуй и прямо спросить про аквариум ..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 4:46 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 9:49 am
Сообщения: 251
znamia писал(а):
гуш и халку можно посмотреть в системе GIS - которая обычно она есть на каждом сайте мехлекет андасы. Но что это даст?
самое простое - прийти в махлекет андаса на встречу с меандес ришуй и прямо спросить про аквариум ..


Был, они похоже и сами не знают. Халька в каждой арноне есть и гуф тоже. может кому пригодится.

Ацмаи, все правильно, таканон именно таков. Речь идет о перераспределении нагрузки и т.д. Это как с канатами грузоподъемных устройств. Если канат может поднять 1 тонну то на разрыв его прочность при динамических нагрузках
для обычного крепежного на масаитах груз к кузову х2
для кранов х6
для лифтов х12
это не значит что нужно поднимать на кране 6т, это значит что при движении есть переменный нагрузки и т.д.

Тещу не подниму ибо не женат :), но тут нагрузка не долгосрочная.
Короче что-то темнят господа архитекторы...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 16 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB