А при чем здесь они? Разве американский народ жил в россии тысячу лет пока их бил в других странах, а как смогли выехать в свои штаты так начали поливать грязью ту страну в которой прожили столько лет?

Вообще не дают жить.

А в России евреев не били, да? И почему Новая Зеландия или США могут не пускать русского человека пожить, а Израиль - не может? Типа, в благодарность за то, что евреи жили в России?

вы определитесь, о чем мы: о том, что в израиль русскому не въхать и это из-за злобных еврейских козней, или же русскому челвоеку никуда особо не въехать?

Наверное, если бы не было причин быть недовольным, никто бы в Штаты не съехал, а? Дак нигде не дают. Вот так, без причин - ни в одной стране.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Да мы же не на новозеландском форуме. И не о том что евреи должны принимать. А о том что евреи ругают Россию в которой родились и выросли и они и много поколений их предков до них, за то что к ним там плохо относились, при том что сами к русским относятся ещё хуже. Если Россия плохая за то что евреям не давала без смены веры жить по всей территории, то евреи вообще .... , потому что не дают жить нигде. А если Израиль правильно поступает с русскими потому что так к ним все относятся то чего Россия плохая если она к евреям относилась как все остальные и даже лучше многих, что они тода бежали от других?


Да мы вроде по пунктам разбираем почему Россия плохая, и не делает ли Израиль то же самое и ещё хуже.

А как думаете евреев без причины нигде не любят?

а разве не плохо относились?
откуда дровишки?кому и где? как поступает? а она хорошая?
а как вы можете разбирать по пунктам, в израиле не живя? а кого любят везде?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Хотелось бы подвести черту: и Россия гавно и Израиль такое же , но только в профиль. А есть ли нормальные страны? Вот недавно был на Украине очень понравилось, люди чаще улыбаются чем в России. В Финляндии тоже недавно был, Израиль финам и в подметки не годиться, а народ пришибленный какой то. Тоже злобы хватает при средней зарплате 2700 евро.

А вы хорошо относитесь?

От сравнения. Евреям можно было в России жить на ПМЖ не меняя веры, правда в черте оседлости, но уже сто лет как можно везде. А русскому нельзя даже въхать на ПМЖ в Израиль, даже в какое нибудь место оседлости и даже теперь через сто лет как в России евреям разрешили селиться везде.

Русским в Израиле.

не разрешает селиться у себя.

Пытаемся в сравнении с Израилем понять это. Израиль-то хороший?

Да я и в России "не живя". А что здесь все кто о России пишет в ней живут? И как это я могу жить в Израиле когда меня туда не пустят пока я веру вашу не приму? А евреи живут в России с любой верой какой им хочется.

Вы же о причинах говорили.

никак не отношусь
русскому нельзя селиться практически во всем цивилизовнаном мире. Это означает, что к русским плохо относятся?
По сравнению с Россией? Безусловно.
А все, кто пишет о ней, там жили. А вы об Израиле рассуждаете, реально ничего не зная. И русские живут в Израиле с любой верой, какой хотят. А вот если я захочу поехать жить в Россию, меня не пустят. И крещение не поможет.
Вот именно. И они общие везде. И для всех.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Pazamnik!
Вы больной. Не частями, а на всю голову.
Вас заслали в Израиль, как диверсанта, а вы тут свихнулись.

_________________
Трахаю и тебидохаю. Старик Хоттабыч.

Филин,а правда ,мне рассказывали,что фины пьют-русские отдыхают?

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Я сам видел, еще когда был Ленинград.

Похабыч,то что ты дурак без признака мозгов-это без консилиума
светил медицины ясно.
А что,собстно Пазамник неправильно сказал?
Товаищи Свердлов,Коганович, Розалия Землячка и пр.-
оторвались в большевистские времена-по полной.
А Илюшка Френкель,бывший банкир одесских бандитов,а затем-
генеральный конструктор людоедской системы ГУЛАГа-мне особенно
отвратителен.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Фины реально бухают по чорному, русские тоже, но и фины не отстают. Там есть газеты на русском языке, так проблема алкоголизма там весьма акутальна я так понял. Я так думаю это климатическая особенность, везде где есть снег народ больше пьет

Еще один свихнутый на всю голову.
Ты клон пазамника или сам по себе дурку гонишь?
То, что ты с пазамником считаешь виноватыми во всем евреев - это и курица знает.
Разговор был о том, что в Израиле русских в лагеря не ссылают.
При чем тут Свердлов, Коганович и прочие евреи из банды Коби непонятно.

_________________
Трахаю и тебидохаю. Старик Хоттабыч.

Пахабыч-ты полный тупорыл!
Где это был такой разговор на тему "Русских в Израиле не ссылают
в лагеря"?
Только больной на всю голову мог вести разговор на такую
идиотскую тему.
В лагеря в наше время где-то ссылают,кроме Северной Кореи?
Особенно по национальному признаку?

Разговор шел на тему-кто больше преследовал- русские евреев
или наоборот.
И связанные с этим взаимные "теплые чувства".
А ты-йолоп конкретный.Как и большинство на этом форуме.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Вообще,один парень с финскими корнями рассказывал,
что у них такой образ жизни-пьянка,работа,индивидуализм,
особых развлечений нет.
А эммигрантов из Росси с финскими корнями-из Карелии в основном-
они не очень-то празднуют.
Но-там уже и много россиян крутится или-живет постоянно.
Это-правда?

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Конечно евреи русских. Кто в этом сомневается? Разве что ты с пазамником.
У тебя настольная книга "Протоколы сионистских мудрецов". Открой на странице 32, 8-я строка сверху.
Это евреи спровоцировали римлян, таких тихих овечек, совершенно случайно, по недоразумению, захвативших пол мира, на резню и изгнание.
Это евреи подкупали глав европейских государств, чтобы те изгоняли их.
Это евреи умоляли святую инквизицию, чтобы та их уничтожала.
Ну а том, что евреи родили Гитлера при помощи Шилькгрубера, построили Освенцим, Дахау, Треблинку и другие конц.лагеря, а в них крематории, чтобы холодными зимними вечерами было где согреть кости я уж не говорю - это общеизвестно.
Известно также, что Коба отправил в лагеря для отдыха еврейских жен своих сподвижников.
Кроме того известно, что именно евреи спалили и совратили такой святой народ, как русские, украинцы и другие славяне.
Давай! Спорь, что не евреи виноваты.

_________________
Трахаю и тебидохаю. Старик Хоттабыч.

Нех мне больше делать-спорить на идиотские темы с болванами.
Для таких как ты-евреи белые и пушистые,а остальные-кровожадные
гои.
А нормальные люди давно не мучаются такими тупыми темами.

Нет людей и народов-всех в белом.
Как нет-и дьяволов во плоти.
Все-одинаково друг другу делали и плохое и хорошее.
Кто хороший а кто плохой-римляне или карфаген?
Или-Чингисхан и китайская династи Мин которую он победил?
Александр Македонский или персы?

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

В Торе написано что Бог пообещал евреям всякие проклятия:
25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
(Втор.28:25,26)
И сказал почему Он это сделает:
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
(Втор.28:15)

Думаете это он сам придумал?
30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
(Втор.28:30)

Думаете они просто так появились и не запланированы были?
37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь.
(Втор.28:37)

А кто? Исходя из Торы и того что в ней обещано.

Спасибо маклай что подтвердили.
Вот бы еще мертвецы-олигофрены с дебильным уклонов в сторону идиотизма поняли, что евреи виноваты во всем, что происходит на этом свете.
Но они, смердящие трупы, не способны.

_________________
Трахаю и тебидохаю. Старик Хоттабыч.

ДЫгенерат трох-тибедохный.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Трах-тибидох-харум-фарум-куса-джурса-что-б-у-тебя-три-дня-не-стоял.

_________________
Трахаю и тебидохаю. Старик Хоттабыч.

А что я? Спасибо Моше.

Оба предложения вранье, и стандартная культивируемая ШАСойдами и их подстилками ложь, недостойная даже комментария, как ложь от начала и до конца.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Ну давайте посмотрим. Вы ведь не будете отрицать тот факт, что очень много олим приехали по поддельным метрикам? Подавляющее большинство репатриантов из СНГ приехали в Израиль с супругами неевреями. Тоже известный факт .70 процентов- это статистика МВД ,причем же здесь ШАС ?
Вы часто слышали о том ,что неевреев не принимали на работу? Или отказывали в медицинском обслуживании? Я говорю о тех, кто получил израильское гражданство, но евреем не является.
Я лично знаком с несколькими ребятами ,приехавшими туристами в Израиль, заключили брак на Кипре с не еврейками по Галахе, получили временное гражданство , живут здесь уже 17 лет. Работают, учатся на курсах . Уезжать не собираются .Никогда не сталкивались со случаями дискриминации в Израиле.

Единственное- нет в Израиле гражданских браков. Государство то для евреев создавалось .

Ложь, без комментариев, аппеляцией, ирригаций потому что ложь, ложь, ложь - что за истерика, ~Hunter~?

_________________
Сарра тоже так считает.

Маклай
Ваши претензии базируются на общих представлениях о демократии. Но Израиль -особая страна. Государство создано как убежище для евреев всего мира от антисемитизма. В первую очередь отцы сионизма заботились о сохранении своей нации .Антисемитизм будет существовать всегда, пока будет жив еврейский народ. Он существует и в Израиле . Это и арабы и некоторые русские репатрианты - люди ,не сумевшие принять\ понять еврейские ценности . Сила Израиля ,была и есть- в национальном единстве .
А в гости- добро пожаловать! Евреи гостеприимный народ.

Давайте.

Были и такие, только очень многие это по вашему сколько? 100, 1000... А то "очень много" уж больно по шасовски звучит, громко, голословно.

Да ну? Известный кому? А у этого есть какие-то доказательства? Потому что от добавления к утверждение "это известный факт" утверждение этим фактом не становиться. Я уже не говорю пто то что еврейка приехавшая хоть с уйгуром все еще будет рожать еврейских детей, это по Алахе, вы про нее когда-нибудь слышали? Ладно, продолжим.

А можно источник данных посмотреть? Потому что как-то странно получается, эти вроде-бы общеизвестные данные кроме ШАСа и их подстилок никому не известны.

Нет, а разве я это говорил? Может вы меня спутали с кем-то? Единственное в чем евреям по-закону отказывается это жениться (если они конечно не приймут ислам, или христианство - тогда пожалуйста, потому что Израилю видать масульманин дороже еврея полукровки (кстати, возможно вы не знаете но даже человек у которого на 3 поколения все в семье евреи, но 100 лет назад одна бабушка, по материнской линии была нееврейкой считается Алахой гоем, это так, к слову).

Что-то тут не складывается, они приехали туристами да еще и на Кипре на нееврейках женились, а гражданство получили... За счет кого, если они сами по статусу туристы, а жены их и вовсе нееврейки? Что-то вы Алон не договариваете.

Угу, и для масульман, т.к. масульманские браки в Израиле есть. И для христиан, т.к. и христианские браки Израиль проводит и признает. И для друзов, т.к. и их браки есть. И вообще для всех, кроме евреев полукровок.
Слушайте, а может Израиль создавался не как государство для евреев, а как как государство для всех кроме евреев полукровок, а, Алон?

"Я тебе один хороший вещ скажу, только ты не обижайся"(ц -Мимно), не надо Алон рассуждать о вещах о которых у вас нет даже элементарного понимания, как то статистика, отношение религии и государства и состояния законов в Израиле. От отог что какой-нибудь Овадья что-то сказал это истинной не станет, он вон обещал что "итнаткута не будет" и что? Был итнаткут, так что "даже" Овадья может ошибаться или натурально врать. Не надо брать каждое его слово на веру.


Рабинович, ты что сказать-то хотел?

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Была публикация МВД Израиля. Около 150 000 человек.
Вот здесь факты

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!

Не на представлениях о демократии а на претензиях евреев к России. они говорят что Россия к ним плохо относилась потому что сто лет назад (когда о демократии только мечтали)не давала евреям жить где им хочется без смены вероисповедания. Вы говорите, что в Израиль въехало много русских которые обманули, что исповедуют иудаизм, так и евреи принимали крещение но оставались иудеями и жили где хотели по всей России.
Израиль же теперь, когда демократия в мире процветает, не пускают к себе русских если они не примут иудаизм.
Гости это хорошо. Но ведь в России евреи жили не как гости а как граждане. Сто лет назад правда только в черте оседлости, но уже лет сто как живут везде где хотят.
Вот я и спрашиваю чем же Россия хуже Израиля? Отношение России к евреям лучше чем Израиля к русским. И почему те кто родился и вырос в России , и не только сами но и много поколений их предков, теперь вместо благодарности за то что смогли выжить их предки и они смогли появиться на свет, получить образование, они её ругают, и называют ошибкой? Из-за этой ошибки они живут.

Русского который говорит что Россия для русских называют нацистом и фашистом. И немца который скажет - Германия для немцев, тоже, и француза и других. А евреям можно. И если скажешь такому еврею который говорит, что Израиль для евреев, что он нацист, то он в ответ объзавёт тебя антисемитом.
Если евреи считают что это нормально когда страна для титульной нации а остальным там можно только в гостях, то какие претензии к тем странам где они долгое время жили как граждане, а не гости. Ну возможно не очень хорошо жили, но ведь хоть как-то жили, в Израиле и этого не дадут.

Есть такое понятие, как паритет. Ваше сравнение России и Израиля похоже на сравнение львов и домашних кошек - и те и другие относятся к вида кошачьих. Но их размеры, их аппетит.
Евреи жили в России не как полноправные граждане и вы об этом знаете не хуже меня. Евреев не принимали на работу на ряд предприятий, евреев не принимали на учебу в ряд учебных заведений, евреи не занимали определенные должности.
Таких массовых убийств не испытала ни одна нация и мировое сообщество это признало.
Израиль был провозглашен, как убежище евреев и не нужно тут заниматься ревизионизмом и демагогией.
У русских есть своя страна и в ней они не преследуются, как нация, и у них нет никаких оправданий и причин покинуть свою страну.
Не используйте гостеприимство и доброе отношение себе во вред.

_________________
Сарра тоже так считает.

А что только русских не принимаете у которых есть своя страна? А цыган примите, а курды у Вас там везде на работу принимаются? Или чеченцев каких с чукчами? Да мало ли наций у которых нет своей страны?

Можете считать меня националистом, но Израиль ТОЛЬКО для евреев. Под этим лозунгом от образован, под этим лозунгом он живет и будет жить. Демографический захват страны, о котором вы тут говорите, не пройдет.

_________________
Сарра тоже так считает.

А Рoссия, если я крещусь, хер меня пустит. А русского в США вот просто так не пустят ни под каким видом. И че дальше? на чем основан сей вывод ?
А вот моя семейка поредела во время гражданской войны... именно потому, евреи, и потому, что жили в России.
А другие предки смогли выжить в других странах. И что?

Спасибо говорить? Так не как гости жили. И помирали за эти страны... чтобы их дети услышали "жиды, убирайтесь".

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Вы считаете евреи пытались захватить Россию когда селились в ней?

Думаю пустит даже не крещёную. У них крещение вроде не обязательно, а церковь отделена от государства.
А в США русских много. И они просто так гринкарты раздают.

Да хотябы на том что Россия за одно и для евреев, а не только для русских, а вот Израиль для евреев и русских не пускает к себе. А русские и пускают и выпускают.

Я же здесь спрашивал, чего это евреев в Россию занесло когда Бог их в Израиль послал жить. Мне ответили, что убивали их в Израиле, они ушли в другие страны, начали бить там они в Россию подались. Выходит, если б не Россия то перебили бы тех кто в неё сбежал том откуда они сбежали. А так они выжили, дали потомство в их числе и Вас. Ну не всех смогла Россия уберечь, так не подписывалась же на это. Она и своих растеряла и в гражданскую убивали людей всех национальностей.
За что её вам ругать, ведь не будь России Вас бы не было. Да и теперь там ваших соплеменников много живёт и занимаются они чем хотят, и живут они где им нравится, и придерживаются веры какой им хочется.

Не как гости. И не сделаете то для русского народа что Россия сделала для вашего - дать приют стольким русским и стольким их поколениям. Так если не можете вернуть долги так хоть спасибо сказали бы.

Евреи до сих пор живут и процветают в России.
Козлов в россии чморят не смотря на национальность!
Многие евреи возвращаются сейчас из Израиля в Россию, в основном те у кого там есть бизнес или связи.

_________________
Бамбарбия Киргуду!

Не путайте Б-жий дар с гусиной шеей.
Евреи бежали в России от польских убийц, в русские от кого бегут в Израиль?

_________________
Сарра тоже так считает.

хотелось бы отметить что под видом еврейских ценностей навязываются ценности раввинистического иудаизма, а это всего лишь часть еврейских ценностей, при чем часть весьма приотвратная. течений в иудаизме немало и раввинистический иудаизм как раз весьма приотвратное течение, поэтому не стоит принимать ценности этого маразма за вообще еврейские ценности как таковые, это разные вещи.

Объясните, что такое "раввинистический иудаизм" и в чем его отличие от просто иудаизма?

_________________
Сарра тоже так считает.

Авторы: Василий Крупский, Марк Смирнов,
Независимая русская газета... Что-ж, я понимаю, действительно близкий истинному еудею Кацману источник. Ты еще кацман с ислам.ру данные приведи или с славянского союза.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Равиннистический иудаизм это течение "черных" евреев. принятое на ближнем Востоке, Африке, Йемине. В настоящий момент данное течение выдается за истинный иудаизм в Израиле. У евреев ашкенази был иной иудаизм караимский. Поэтому у нормального ашкеннази раввинистический иудаизм вызывает поначалу рвотный рефлекс, потому что он ему чужд по природе. Это не его корни и никогда ими не были, это чувствуется даже гинетически. Аргументация типа это традиции ваших предков не канают, потому что у наших предков не было таких традиций. У них были другие, более простые и логичные. В нашем иудизме народ не сильно замарачивался выполнением всяких левых правил. В общем тот маразм что твориться в Израиле, это не наше.....

Не пори чушь, дорогой жонглер словесами. Нет ничего такого в природе. Это все твоя больная фантазия.
Не пустят тебя в Израиль. Ой, не пустят.

_________________
Сарра тоже так считает.

Так Россия была для них спасением? А потом ещё эту Польшу наказала, так что её не стало на долго. И фашистов что били евреев наказала. А здсь говорят что она ошибка. Спасибо нужно сказть за спасение от поляков.
Русские не бегут, но ведь если побегут от кого так не пустите, законы у вас такие. Курдов вон у вас по соседству бьют вы ж их не спасаете. Иракцев вот США завоевали, может и побежали бы к вам так не пустите. И при этом вы хорошие. А россия вас пустила, может по этому и ошибка, что пустила вас?

Вы думаете, а я знаю.
Так и в Израиле русских много. И, кстати, квота гринкардов на Россию в США - оочень низкая.
Я повторюсь: Германия - для немцев, русских туда просто так не пустят. Франция - для французов, и просто так тоже никого не пустят. Почему Израиль должен отличатьжся в этом от других стран? основания?
Неа. просто часть ушал в Россию... а часть ушла в другие станы. Почему был такой выбор - мы не знаем. Но и те, кто сидел в других странах, и те, кто пришел в Россию - жили как-то. Спасения особого я тут не вижу. Немцы тоже в России жили. Им тоже начать русских пускать? Неа, не сделаем. Гетто устраивать не будем, процентов при поступлении не будет и погромов тоже не будет. И фашистов, которые так популярны сейчас в России - не будет. Мы не Россия, и слава Богу.
Какие долги?
Долги были оплачены тем, что люди вкалывали в этой стране, терпели унижения, насилие, и умирали за нее и от рук ее местного населения. Все оплачено. И даже переплачено.
Вы как будете расплачиваться?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Кроме того, в настоящий момент в России существует программа помощи возвращающимся соотечественникам и, естественно, нужно понять, что хотят возвращающиеся из Израиля люди.
http://sketches.aen.ru/story-id=573/

И Россия же для русских, однако они пустили евреев к себе, не должны ведь были, а пустили. А теперь потомки тех кого пустили и тех кому давали жить сотни лет в России её называют ошибкой. Видимо недовольны что родились на свет, не пусти тогда Россия их предков так и померли бы на границах. И не было бы столько недовольных Россией евреев сейчас. И некому бы было говорить что она ошибка.

Да пускают и немцы и французы. Может не всех подряд, но ведь не полностью закрыты для русских.

Понятно, нет русских - нет русского гетто. Россию никто бы тоже не ругал за гетто если б они вообще евреев к себе не пустили, убивают их в Польше а россии всё равно она ж для россиян.
А кого громить когда нет других национальностей? Разве что алию. А проценты всё-таки будут только все свои.

Да и русские може ту вас поработали бы, тольк ж не пустите. Вы же в курсе про око за око. Русские ваших пустили и работу дали, а вы русских пустите и работу дайте.

Вот за это вы норовите рассчитаться, унижая всю Россию оптом, мол она ошибка. А за то что она давала заработать куче ваших поколений на хлеб с маслицем, а то и с икоркой не хотите.

Так Вы ж говорите что и сами местными были. И сами убивали неплохо это местное население. Здесь вон сколько фамилий приводили.

Всё или нет считает тот чей товар, а не тот кто его взял. А то я дам вам копейку и скажу что за весь ваш Израиль заплатил.

Pazamnik

Это очень просто – выберите временной отрезок, на протяжении которого, по вашему мнению, была «придумана» Тора. Объяснение будет развиваться в соответствии с отрезком времени.
-------------------------------


Работорговля, которая вам знакома, не имеет кроме названия общего с институтом рабсилы, упомянутой в Торе (даже с использованием кнаанейских рабов) и Талмудической лит-ре.
Не надо пытаться доказать «неосуждение» от отсутствия упоминания о данном событии – в Торе неупоминается много чего, из этого нельзя сделать вывод, что этого не было. Просто на этом нет акцента.

1)Институт еврейской /нееврейской наемной рабочей силы (раб) в Торе не имеет ничего общего с работорговлей древнего мира, это уже упоминалось (но осталось без внимания- упс!). Этот институт ставил своей целью социальное и моральное исправление граждан, попавших в категорию раб.силы или наемной силы, или их вызволение из разрушающихся семей, у них были немыслимые по высоте (даже по меркам сегодняшнего дня) условия труда и социальной защищенности, не говоря уже о том рабовладельческом строе , который вы учили в школе на уроках истории. Это разбирается в Талмуде – в эту эпоху этот институт еще существовал. Многие из современных добровольных желающих податься на заработки мечтали бы иметь такие условия труда , какие имел «раб» в эпоху Царств. Теперь перевожу с албанского для особо резких - это есть хорошо!
2) жертвоприношения (включая человеческие) – это есть плохо. Упоминается в пророках и Торе как крайне негативные аморальные явления. Имели место быть в периоды падения морали среди представителей народа (набрались от близ проживающих гоев) в моменты отступления от заповедей Торы. По буквам для тех, кто хочет короткие ответы на сложные вопросы – пло-хо.
3)Геноцид
В западном мире, частично перенявшем Библейскую мораль (такие понятия, например, как равенство не были приемлемы греческим философам- основоположникам древней социальной философии) ,в центре морали почему-то стоит человек, требующий урегулирования социальных взаимоотношений между представителями социума . В эгоцентрической морали сама жизнь имеет самостоятельную (почему-то высшую!) ценность вне зависимости от степени порочности жизненного пути индивидуума, а для высшей морали цель жизни лежит вне рамок самой жизнедеятельности (железное правило маркетинга – цель деятельности лежит за пределами самой деятельности) , ведя в высшей степени порочную жизнь и наследуя ее устои своим детям кнаанейцы потеряли право на существование в земле Израиля.
Рамбам, как и многие другие толкователи, на основе анализа книги Егошуа указывает на обязанность предъявления к 7-и народам требований мирного разрешения вопроса наследования земли Израиля, все народы могли спокойненько свалить, как это сделали Гиргашим, ушедшие в Африку.
«совершенно истреби их» - при всем уважении к сайту Тораонлайн, это не является переводом ивритского «החרם תחרימום», точно так же, как «не оставляй в живых» не подразумевает буквальное безоговорочное истребление - об этом говорят комментаторы Рашбам, Рамбан, Хезкуни, и пр.
.Все, остальные из народов кнаана, кто укреплялся в городах и собирался сражаться с евреями– пиняли на себя. Сравнения с Гитлером- манипулятивны и ставят своей целью саморационализацию в вопросах априорного неприятия Торы.


1) Это детский сад в самом нелепейшем его проявлении. Еще классе в 5-м (не помню) я уже выучил, что такое однокоренные слова. Вам тоже рекомендую. Это не имеет значения, прилагательное, или существительное- при одном корне существительное «кирпич», глагол «кирпичать», повелительное наклонение «кирпичай!» и пр. продукты словообразования ОДНОКОРЕННЫЕ, и не означают разные когнитивные понятия . Во всем Танахе повеление жертвоприношения не упоминаются под корнем «к-д-ш», но вы почему-то решили, что тут – самое то место. Еще в Торе прецеденты есть, или вы сами решили, что кадеш= заклание жертвы?
2)
Почему отпадает- цирк можно продолжать – что означает «освятили» (это уже пол ответа на вопрос)? Не приводить примеры из Христианства!
В Цитате זובחי אדם, עגלים ינשקו (הושע יג).. не упоминается, кому приносится жертва – что тогда имеется ввиду.
Бемидбар 23
ויאמר בלעם אל-בלק, בנה-לי בזה שבעה מזבחות; והכן לי בזה, שבעה פרים ושבעה אילים. ב ויעש בלק, כאשר דיבר בלעם; ויעל בלק ובלעם פר ואיל, במזבח. ג ויאמר בלעם לבלק, התייצב על-עולתך,
Не упоминается, кому приносится жертва «ола» (о том, что это «ола» - см. ויאמר בלעם לבלק, התייצב על-עולתך). Что тогда они делали с этими быками и баранами- посадили посидеть на жертвеннике? Логика такая же- раз не написано кому- значит не жертва!
Цирк продолжается – внимание, заклание Ицхака! Не написано, кому нужно принести жертву- значит это не было испытания жертвоприношением! Пазамник- вы только что открыли нам глаза на Танах!
ויאמר קח-נא את-בנך את-יחידך אשר-אהבת, את-יצחק, ולך-לך, אל-ארץ המורייה; והעלהו שם, לעולה(למי?) , על אחד ההרים, אשר אומר אליך
3)
Он особенный, его надо выкупить в Храме.
Требую более осмысленных доказательств, что в древние времена по повелению Торы (а не как порочная прихоть языческого идолопоклоннического культа) приносили в жертву всех первенцев людей.

Нет. http://www.mechon-mamre.org/i/t/k/k0122.htm используется «гаалегу ле-ола»

1)Тора в эпоху Авраама еще не дана официально, все тербования Всевышнего ка кбы безпрецедентны.
2)Чем страннее требование, тем козырнее проверка на верность Авраама. Это просто, как 5 копеек

Рехем- это гинекологическое чрево женского организма. Если это не так, то тогда кннанский полководец Сисра из книги «Шофтим» взял на войне в плен вместо 1-2 наложниц 1-2 «милосердия».
Петер рехем хамор- это первый, кто раскрывает чрево ослицы при родах- то есть первенец.


Авраам не сказал, что Ицхака принесут в жертву. Аврагам просто связал Ицхака.
взял Авраам дрова для всесожжения и возложил на Ицхака, сына своего, и взял в руку огонь и нож; и пошли оба вместе. (7) И сказал Ицхак Аврааму, отцу своему, говоря: отец мой! И он сказал: вот я, сын мой! И он сказал: вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения? (8) И сказал Авраам: Б-г усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И пошли оба вместе. (9) И пришли на место, о котором сказал ему Б-г; и устроил там Авраам жертвенник, и разложил дрова, и связал Ицхака, сына своего, и положил его на жертвенник поверх дров.


А что поделать, если это и есть самое глубокое заблуждение тех, кто позиционирует себя , как «современные исследователи» ТОры.
Ифтах дал заведомо неправильный обет Всевышнему (так нельзя), высосав с пальца такие условия обета, которые невозможно выполнить - ведь он был по сути несведущим человеком в области Торы. («и собрались к Ифтаху люди пустые, и выходили с ним.»)
(30) И дал Ифтах обет Г-споду, и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои, (31) То да будет: выходящий из дверей дома моего навстречу мне, по возвращении моем с миром от Аммонитян, да будет он Г-споду, и вознесу это во всесожжение. (32) ……...Допустим, что вышла бы его любимая собака, или хомячок, или черепашка. Он бы сказал нечто вроде : «И вот, когда он увидел ее, разодрал он одежду свою и сказал: увы, собака/ хомячок /черепашка моя, ты сразила меня и стала сокрушением моим! Я же отверз уста мои пред Господом и не могу отречься. (36)»
Поскольку он либо не знал, что можно аннулировать заранее ошибочный обет придя и посоветовавшись с мудрецами, либо из-за гордыни не хотел это делать (И сказал Ифтах старейшинам Гилада: ведь вы возненавидели меня и выгнали меня из дома отца моего, почему же теперь пришли вы ко мне, когда вы в беде?), то он бы , «совершил то, что обещал» . Затем пришли бы толстолобые реформисты и заявили бы, что в эпоху Судей существовал культ жертвоприношений черепашек, хомячков, и собачек. Это же мороз.
Это помимо того, что дочь Ифтаха не была принесена в жертву, а ушла отшельничать в горы и дала обет безбрачия (стала назиром).


Творения разделены на уровни , и у каждого творения есть свое предназначение, в зависимости от возложенных функций. Вот такой вот лютый шовинизм

Отлично. Предлагаю тоже поучаствовать.

Что происходило с первенцами и скотом после того как появилась заповедь их освящения? Они должны были быть служителями (как когены) в Мишкане/Храме- особенность, которая была утеряна незадолго после ее обнародования из-за грехопадения золотого тельца.



Признайтесь, что вы очень спешите отвергнуть мои объяснения, так ак не хотите их принимать- вам это крайне невыгодно.
Вот таниним (истеричная нервозность - плохое объяснение невежества)
כ וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים--יִשְׁרְצוּ הַמַּיִם, שֶׁרֶץ נֶפֶשׁ חַיָּה; וְעוֹף יְעוֹפֵף עַל-הָאָרֶץ, עַל-פְּנֵי רְקִיעַ הַשָּׁמָיִם. כא וַיִּבְרָא אֱלֹהִים, אֶת-הַתַּנִּינִם הַגְּדֹלִים;
Попытка назвать «таниним» пресмыкающимися, как зоологическая классификация животного «крокодил» – грубое непонимание приведенного комментария на сам термин и манипулятивное извращение Танахическогой терминологии под современный иврит.


Eurofilin
Извини, это не культ, а культура /идеология. Так лучше?
Ваши совковые извращения не навешивай на Иудаизм, ладно?

_________________
Политкорректность и псевдопрагматизм погубят мир

~Hunter~

Пример красочный, фантазия – будь здоров, но данная собачья аллегория является самостоятельным примером, толкование которого не конфликтует ни с чем другим, так как ничего другого нет- толкование подшито по готовому примеру и не пытается адекватно трактовать другие отрывки. В Торе система , скажем, посложнее, любой «свободный» комментарий начнет конфликтовать с другими отрывками. Примеры конфликтов приведены постом выше .Просто, не так ли?
Кроме того, слово «дельфин» включено в упоминание морской живности, а «куропатка» - в категорию «всякая птица» (http://www.mechon-mamre.org/i/t/t0101.htm - пасук хаф). Не логично, чтобы простой заурядный Alligatoridae выделялся на фоне другого зверья до такой степени, что он был вынесен отдельно от общего упоминания ключевых категорий зверья.

_________________
Политкорректность и псевдопрагматизм погубят мир

не пустила бы Россия - пошли бы в другие страны. Всего-то разницы. Израиль открыт в той же мере для русских, что и Германия с Францией.
Русские есть. Гетто - нет.
Видите ли, вы со своим "российским" мышлением не можете представить, что нет необходимости громить. как и устраивать фишки с процентами. Ну не Россия мы, ничо не поделаешь. Те, кто хочет работать, приеззжают. И работают.
Кстати, почему вы не требуете у немцев, чтобы они пускали риусских "поработать"?

Что, маклай, не дают покоя рассказы о еврейских богатствах? А ничо не поделаешь, мозги не приделаешь. И унижения евреев не помогли, умнее вы не стали от этого. И не станете. И хлеб (далеко не всегда с маслицем) зарабатывлася потом и кровью. И золотой башкой. И никто не виноват, что местное население предпочитало спиваться, а не работать. Если не мозгами, то хотя бы руками.


Ага... явреи устраивали русские погромы? Нуну.
А местными евреи никогда не были... как ни старались ими стать.

Вот именно. И поэтому считать вам не стоит.
За Израиль вы ничего дать не можете. Даже если захотите. Потому как свиное рыло в калашном ряду.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Вы вот это посмотрите прежде, чем делать подобные заявления.


Вот документальный фильм http://filmz-demon.nnm.ru/zhizn_na_sval ... otoryh_net
который снимали не БиБиСи, не Израиль.
Снимали сами русские.

_________________
Это моё мнение и я его не изменю!

Ты же понимаешь к чему я привел этот пример. С таким-же успехом я мог-бы найти тайный смысл в любом тексте кроме самого примитивного, а Тора это крайне сложный и умный документ, уж в нем -то точно можно найти много тайного смысла.

насчет того что дельфин это морская живность... Так и креветки тоже морская живность и карпы, как простые так и зеркальные, однако одни кошерны а другие нет.

Смотри, тут на лицо пределенная непоследовательность, некоторые вещи написаные в Торах считаются вечными и нерушимыми временем истиннами, фругие-же почему-то меняются со временем (ну кого сегодня убьют за то что он шабат нарушил). И это странно. Либо тора вечна и нерушима и тогда релегиозный сектор должен жить полностью по ее законам (и тогда никаких мобильных телефонов и никакоо интернета, ничего этого в Торе не предумотренно) или признать что некоторые реалии терпят со временем изменения.
Как то например (десять раз ИМХО) нетилат ядаим которая ИМХО была приказана что-бы заставить людей мыть руки перед едой, практика в те времена у других народов не принятая. Но сегодня когда около например армейской столовой есть вода и мыло, делать нетилат ядаим чашкой безсмысленно, ИМХО опятьже достаточно помыть руки с мылом и сказать подходящую молитву - это уже будет нетилат ядаим в ее прикладном смысле.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!