Для чего происходит эволюция человечества?
http://content.mail.ru/arch/21632/1074990.html

Разве только это? Не только для двоих любовь, не только ...
И еще, вы верите Рашби и его ученикам - это ваше право. Я верю в Творца, Тору и всем его мудрецам.


Так это и есть путь науки или путь развития.
Те кто верят в Творца, верят в чудо, которое он может сделать, против всех законов природы, верят в возможность вернуться к истоку. И смерти не боятся.

-Я имел в виду прежде всего учеников р.Акивы, разве сам РАШБИ не был его учеником? И разве верящий этим людям может не верить в Творца? Задумайтесь ведь и вас с Верой кто-то познакомил, свёл за руку, подружил, а потом, если умный, тихонечько сделал шаг в сторону, чтобы не мешать. Поэтому я и написал вам, что слова любви это для двоих.

-Само существование пути уже чудо. Что такое законы природы - поверхность по которой пустили волну, как по простыне? Подставил руку и...
Смерти? Гм, хороший вопрос? Есть хорошее изречение, чего её боятся, ведь мы уже живём. На самом деле не боятся только душевнобольные. Вам когда либо преходилось видить свою смерть в руках другого или ещё хуже чужую смерть в своих руках?

Я в теорию эволюции по Дарвину не верю :)
Кстати, а для чего ссылка? там есть какие то доказательсва научной теории? не нашла.

Я уже объяснил выше,что верующие(датишные) не могут понять каббалистов. Вас даже БАС не может подвинуть.А уж у него терпения
хватает. И ничего у него не получится. Он Вам пытается аналог общих ощущений дать,но для Вас это,как гвоздь от другой стенки.

Тема ветки "Мировой Кризис"...
Бааль Сулам. Из урока по статье «Последнее поколение»
Невозможно иное развитие, как в направлении достижения равновесия с природой, уподобления ей. Это происходит на всех уровнях – неживом, растительном, животном и человеческом, заложено во всех законах физики, психологии, социологии. И не важно, на каком уровне, законы одни и те же – это касается выполнения общего закона, называемого законом подобия свойств, законом сравнения творения с Творцом. Согласно этому закону мы должны достичь свойств, подобным свойствам Творца.
Это возможно, когда мы сами ускоряем реализацию этого закона, или когда нас заставляет это сделать сама природа. Но закон есть закон, и он должен выполняться, что бы ни делали люди, когда у них появляется свобода выбора, по желанию или нет, понимая это ли нет, осознанно или нет, при большем или меньшем своем участии...
И так будет продолжаться до тех пор, пока люди не придут к строю общества последнего поколения или альтруистическому коммунизму, который подобен своими свойствами природе, и у нас в этом нет выбора. Наш выбор в том, сможем ли мы ускорить свое тяжкое развитие путем страданий в направлении этого строя, общества последнего поколения, или будем ждать, пока, как он пишет, нас не настигнет каток развития и не заставит это сделать.

Для желаний человека не нужно искать особых причин. Когда не хочется нести груз исполнения заповедей, то просто решают, что Каббала и заповеди – никак не связаны между собой.

Но, разумеется, «новые каббалисты» искали более аргументированные прикрытия своим желаниям и действительно нашли их в работах Баал Сулам – рабби Ашлага, искажая при этом оригинальный смысл и придавая ему желаемое толкование. Так, например, в предисловии к труду «Талмуд эсер асферот» сказано, что «когда человек занимается мудростью каббалы и упоминает имена «Келим» и «Орот», то есть имена сосудов и светов, у которых есть с точки зрения его души принадлежность к ним, – они тотчас светят ему в определенной мере... и свечение, которое он получает раз за разом во время занятия, притягивают на него очарование с небес и преисполняют его изобилием святости и чистоты, которые намного приближают человека к тому, чтобы достиг он своего совершенства.» Гл.155

Отсюда привели свидетельство, что для достижения духовной чистоты и близости Всевышнего достаточно изучение Каббалы без выполнения заповедей...

Ну как же из этой цитаты «когда человек занимается мудростью каббалы» следует, что уже не нужно соблюдение заповедей?? К тому же явное противоречие этому в том же предисловии Баал Сулам, где он, наоборот, обязывает всех овладением практических знаний в Галахе : ««...и один грешник истребит много блага». Поэтому (чтобы не называться грешником) обязан непременно повторять законы, насколько это ему необходимо, чтобы не ошибиться в их исполнении... ...говорит рав Хаим Виталь, что душа связывается с телом, только если оно совершенно и исправлено Заповедями Торы, 613 заповедями.» Гл. 24. То есть без исполнения заповедей смысл чародейства произношения имён «согрешившим» , приблизительно такой же, как у человека, по шею сидящего в грязи и льющего чистую воду... на грязь.

Вот только один из примеров манипулятивного толкования работ Баал Сулам.

2. Принесёт ли какую-либо пользу изучение Каббалы без исполнения заповедей Торы?

Для того, чтобы разобраться в этом, спросим: "А для чего вообще они учат Каббалу? Какова их цель?" Много ответов на это придумано, в основном, чтобы завлечь широкие массы слушателей. Но за всеми можно найти ответ другой: "Цель изучения Каббалы – достичь совершенства человека, приближающего его к Творцу". И действительно, это написано во всех книгах по Каббале в разных формулировках. Один из величайших авторитетов Каббалы всех времён - Рабби Моше Хаим Луццато с гениальной простотой даёт определение предназначению человека:

«Человек создан наслаждаться Всевышним и получать сияние Его света (зив шхинато), – ибо вот что есть подлинное наслаждение и величайшее удовольствие, какое только может быть. Но место этого наслаждения – мир грядущий (олам а-ба), который для этого создан и должным образом приготовлен. А путь, который мы должны пройти, чтобы достичь желаемого грядущего мира, пролегает через этот мир... Средства же, при помощи которых можно достичь этой цели – это заповеди (мицвот) Всевышнего . И исполнить эти заповеди можно только в этом мире . Поэтому Человек и был изначально помещён в этот мир, чтобы с помощью выполнения заповедей он смог приобрести право достичь места, предназначенного ему в будущем мире и там наслаждаться благом, которое он приобрёл себе при помощи этих средств («Месилат Яшарим», начало первой главы).

Итак, духовная близость с Творцом возможна только благодаря специально предназначенным для этого средствам – «мицвот», практическим заповедям Творца. Поэтому во всех книгах по Каббале, за разбором глубинных тайн Творения, есть одна практическая цель – соблюдение мицвот. Другими словами, конечная цель изучения Каббалы – понять, как добиться наиболее полного и совершенного исполнения мицвот и посредством этого удостоиться духовной близости Творца! И так пишет «Шомер эмуним кадмон» спор первый, 31: «Не способен человек достичь совершенства в исполнении мицвот, без познания Каббалы...».

И если это так, то как же совмещаются у «новых каббалистов» абсурдная идея искать духовную близость с Творцом с желанием отменить необходимое средство достижения этой близости – соблюдение заповедей Творца?

Для желаний человека не нужно искать особых причин. Когда не хочется нести груз исполнения заповедей, то просто решают, что Каббала и заповеди – никак не связаны между собой.

Но, разумеется, «новые каббалисты» искали более аргументированные прикрытия своим желаниям и действительно нашли их в работах Баал Сулам – рабби Ашлага, искажая при этом оригинальный смысл и придавая ему желаемое толкование. Так, например, в предисловии к труду «Талмуд эсер асферот» сказано, что «когда человек занимается мудростью каббалы и упоминает имена «Келим» и «Орот», то есть имена сосудов и светов, у которых есть с точки зрения его души принадлежность к ним, – они тотчас светят ему в определенной мере... и свечение, которое он получает раз за разом во время занятия, притягивают на него очарование с небес и преисполняют его изобилием святости и чистоты, которые намного приближают человека к тому, чтобы достиг он своего совершенства.» Гл.155

Отсюда привели свидетельство, что для достижения духовной чистоты и близости Всевышнего достаточно изучение Каббалы без выполнения заповедей...

Ну как же из этой цитаты «когда человек занимается мудростью каббалы» следует, что уже не нужно соблюдение заповедей?? К тому же явное противоречие этому в том же предисловии Баал Сулам, где он, наоборот, обязывает всех овладением практических знаний в Галахе : ««...и один грешник истребит много блага». Поэтому (чтобы не называться грешником) обязан непременно повторять законы, насколько это ему необходимо, чтобы не ошибиться в их исполнении... ...говорит рав Хаим Виталь, что душа связывается с телом, только если оно совершенно и исправлено Заповедями Торы, 613 заповедями.» Гл. 24. То есть без исполнения заповедей смысл чародейства произношения имён «согрешившим» , приблизительно такой же, как у человека, по шею сидящего в грязи и льющего чистую воду... на грязь.

Вот только один из примеров манипулятивного толкования работ Баал Сулам.

Из всего вышесказанного есть еще одно заключение :

В изучении Каббалы, без соблюдения заповедей нет ни смысла, ни пользы.

"Отсюда привели свидетельство, что для достижения духовной чистоты и близости Всевышнего достаточно изучение Каббалы без выполнения заповедей... "

Лайтман -
"Если у меня есть проблема в выполнении законов, например, в Суккот в строительстве суки, или в Пейсах в кашировании посуды - я немедленно обращаюсь к ним и выполняю указания без тени сомнения. Во всем, касающемся выполнения заповедей в нашем мире, наши равины - авторитеты для меня, как и для всех верующих."

"Отсюда привели свидетельство, что для достижения духовной чистоты и близости Всевышнего достаточно изучение Каббалы без выполнения заповедей... "

Лайтман -
"Если у меня есть проблема в выполнении законов, например, в Суккот в строительстве суки, или в Пейсах в кашировании посуды - я немедленно обращаюсь к ним и выполняю указания без тени сомнения. Во всем, касающемся выполнения заповедей в нашем мире, наши равины - авторитеты для меня, как и для всех верующих."

--------------------------------------------------------------------------------

Сакс, привожу ответ Вашего авторитета, раскрывающее его отношение к соблюдению заповедей в действии без сосредоточения взрощенного изучением каббалы.

Г-н Лайтман! Я занимаюсь распространением еврейских знаний в Москве. У моих студентов возникают проблемы с физическим выполнением заповедей: ссылаясь на Вас, они отказываются выполнять простейшие запреты субботы, мотивируя это тем, что Вы сказали, что человек сам себе рав и судья, и он, как рав, сам себе решает, что разрешать, а что запрещать; что физическое исполнение без соответствующего намерения ничего не меняет и т.д.
Зайдите, дорогой, в мою ешиву и Вы позавидуете. Я знаю много ешив для взрослых, возвращающихся к религии во всем мире. Убедитесь, что моя ешива - лучшая! Я воспитываю людей! Мои ученики понимают, что заповеди надо выполнять механически. Но пока нет намерения, это только подготовка, подготовка к тому, чтобы выполнять в намерении "ли шма", "ради Творца", а без этого ведь, как сказано в Торе: "Заповедь без намерения мертва". Мертва, потому что безнамерения "ради Творца" ни на что не влияет. Намерение же можно обрести только изучением Каббалы. Но ни в коем случае я не отрицаю необходимости выполнения в действии. Я только объясняю, что этого совершенно недостаточно. Отсюда и делайте выводы...

Но студент говорит, что поскольку он еще не получил достаточно каббалистических знаний, то и исполнять ему не надо, ибо его исполнение все равно ничего не изменяет в духовных мирах. Что бы вы ответили этим студентам?
Уже ответил... в прошлый раз. Я бы им ответил, что это действительно так. И так объясняет нам Тора. Лгать нельзя. Этим Вы вообще отрываете человека от его единственной миссии в этом мире - достичь действительного выполнения заповедей - исправления намерения во всех его желаниях. Мои ученики слышат все! Это взрослые люди! Их тысячи. Постоянно занимающихся - сотни…
...ну а дальше уважаемый рав, светочь праведности предаётся злословию(которое является прямым запретом из Торы и применение которого здесь ну никак законом не оправдывается) чистой воды в адрес своих ненавистных досов-оппонентов. По своему обыкновению.

Как ответ г-н Лайтмана состыкуется с концепциями Каббалы, приведёнными выше в прошлом моём постинге – не понятно. Сакс, может всё же спросите непосредственно у учителя. Я знаете ли всё ещё наивно надеюсь, что с ним не так всё плохо и он всё же способен не только предаваться заоблачно-высокопарному словоблудию(называемую им и его учениками почему-то каббалой), презренно попирая порывом своего свободострастного полёта не только бренную материальность, но и обветшалый тлен концепций каббалистических первоистчников. Или не только предаваться простой злобной ругани в адрес своих оппонентов, но и способен на дачу ответов, в которых хоть как-то бы просматривались искры каббалистической мудрости. Наверно та уверенность и тот обиженный тон честного человека, которого несправедливо хотят в чём-то уличить, с которым ваш учитель даёт ответ, под собой всё же имеет какие-то обоснования основанные на знаниях, и совсем не собственных самоощущениях? Если на знаниях, то поведайте мне их наконец!!!!!!!!!! Что же что же это за знания столь беззастенчиво попирающие элементарные понятия Каббалы!!!!!!!!?????????????

Сакс, я всё больше подозреваю, что критерием правильности взглядов своего учителя для учеников Лайтмана является отнюдь не соответстивие и может лучшее объяснение каббалистических первоистчников, а всего лишь присутствие пафоса и возвышенной-высокопарности в святых текстах вашего учителя.


Простите, а в чём заключаются преследования, которым подвергается Ваш учитель? Кстати, он так и продолжает проживать на улице раби Акива в Бней-Браке в квартире находящейся на территории литовской ешивы? Или он всё таки спровоцировал и дождался от своих литовских соседей хоть каих-то неудобств и преследований, дабы покинуть это место в роли поруганного и непонятого гения?

Могу заверить, серьёзного преследования, исходящего «свыше» и выходящего за рамки неумных выходок, он вряд ли дождётся. Это ещё и заслужить нужно. Открою вам секрет. Неоднократно различные мальчики-пионерчики, - новоиспечённые слуги очередной для них стадосистемы, преисполненные гнева возмущённых праведников, периодически осаждают различных авторитетных поским, горячо требуя наложить на Лайтмана проклятие. На что получают вежливый и терпеливый отказ.
А причина состоит в том, что херем(проклятие) могут удостоится лишь обладающие следующими качествами: однозначным присутствием знаний и однозначной уверенностью в психическом здоровье кандидата на херем. Так вот на счёт того и другого существуют, мягко говоря, очень серьёзные сомнения.

Сакс, жду от вас серьёзных и конкретным ответов. И я отвечу вам в том же духе.

Уважаемый сакс, вы же прекрасно понимаете, что для меня "оригиналы" по Лайтману не подходят, ТЕМ БОЛЕЕ перевод на русский.
[/b]

Я прочитала... Ответ мой ниже. Могу представить, у меня у подруги то же самое. Ее стремление стать религиозной, ее родители не понимали. А может это и есть то влияние нешамы. Как то мы с ней заговорили, а что же с людьми, у которых вообще не было никогда еврейских корней и которые решают вдруг стать евреем, немотря ни на что.

Не вижу, чтобы кто нибудь, решая проблемы мирового кризиса, проанализировал маленький кризис общения в отдельно взятой теме. Да ещё и с использованием хоть каких-то мыслей и приобретений , а хоть бы и для себя. Слепотой попахивает.

Все продвигаются только к концу исправления, но или прямым путем, или извилистым, запутанным...
То, что в сегодняшнем мире воспринимается нами как кризис, выраженный в отрицательном ощущении, в плохих взаимоотношениях в человеческом обществе, в депрессии, в употреблении наркотиков, в чувстве неустойчивости, в проблемах экологии – это не кризис, это проявление скрытия от нас высшей силы. Это духовный мир, который начинает постепенно проявляться нам. Это, по сути, наше ощущение в нашем состоянии.

-Шаг в сторону имелся ввиду, что ктото заложил в вас всё необходимое для начала, а потом дал место ваше самостоятельности, а не вы сами ко всему пришли.

-Ваш пример о соблюдении традиций в Союзе и соответствующих неевреях это исключение подчёркивающее правило, а оно ой какое далёкое от исключения.

-Я уже познакомился с вашей нелюбовью к "личному". Ну а насколько вы познакомились со мной и с моей манерой, наверное поняли, что я побывал в вышеописанной мной ситуации. Так что кого приведут, а кого не приведут это опять же вопрос выбора.

Массовое самоубийство китов
http://www.mignews.com/print/261005_21007_80417.html
_________________________________________________________