Стена плача - первая половина ХХ в.
Никаких перегородок между мужчинами и женщинами.
http://www.middle-east-pictures.com/mid ... g-Jews.htm

Рабецен Баббка блястает в своем амплуа жидовки-старьёвщицы.
Просто поразительно её умение не замечать главного и цепляться к мизеру.
http://sheba.spb.ru/lib/krylov01.htm

По теме. Прежние времена скромнее гораздо были, это не мешало молитве...

Всем хорошего ходеша.

О! Коллекция жидов, собираемая истинно-духовным евреем Алефом пополнилась: к писателю Мохер-Сфариму и составителям еврейской энциклопедии добавились авторы сайта, где собраны снимки Палестины первой половины ХХ века.

Баббка а вы себя забыли упомянуть, я и вас тоже в свою колекцию истинных жидовок занес! Радуйтесь!

Вот еще один снимок, еще более живописный (снимок увеличивается по клику). Начало ХХ века. Как видим, тут тоже нет никаких перегородок.
http://ishimshitos.blogspot.com/2008/12 ... ntury.html

Вот еще один снимок, где живописно стоят рядом мужчина с женщиной и между ними нет ни одной перегородки!
Непорядок!
http://www.middle-east-pictures.com/mid ... Sukkot.htm

А вот Стена Плача XIX век в изображении художника (Gustav Bauernfeind). Тоже никаких загородок.
http://en.wikipedia.org/wiki/Western_Wall

Все уже сочувствуют горю некоторых мадам о невозможности прийти помолится к Стене плача прижавшись поближе к мужчинам из-за наличия там загородки!
А ведь в 19 веке такого не было!

Еще старый снимок Стены плача. Тут какие-то худые люди в явно небогатой восточной одежде. Женщина сидит посередине, ее присутствие никому не мешает.
http://tomatoz.ru/uploads/posts/2011-12 ... 541_39.jpg

Что было то давно прошло. Неужели так сложно понять?
Адекватные люди живут в современном времени, а не в 19 веке.

В древние времена разврат и прелюбодеяния не были так распространены, как сегодня... поэтому никаких перегородок в святых местах не требовалось.

Ну да.
Вот: http://photopolygon.com/photo/fit/1569/ ... 52.jpg.700


И вот: http://photopolygon.com/photo/fit/1569/ ... 53.jpg.700



Взято здесь: http://photopolygon.com/photostories/details/11417

Алеф, Вы уже высказали нам свою блистательную идею о разделении на жидов и евреев.
Мы ее внимательно изучили. В общих чертах.
Далее употребление Вами слова "жид" в отношении пишущих здесь пользователей, крайне нежелательно, так как на этом форуме это не принято.

_________________
the owls are not what they seem

Что вот? Членораздельной речи вас в школе не научили?
Ну забрались пару туристок и не в меру любопытствующих на перегородку чтоб сфоткать молитву и что?
Из-за этого надо перегородку убрать? В чем идея-то?

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

У Мордехая глаз-алмаз!
Сразу видит....... неприличности

Причем сразу голые.

_________________
the owls are not what they seem

ув. Lady Macbeth, спасибо за внимательное изучение высказанного мною.
К сожалению от вас ускользнул ключевой момент - жид/овка, это в моей трактовке это сугубо технический термин для объяснения обсуждаемых тем...
Вроде ни у кого никаких проблем с пониманием этого не возникло.
Никакого отношения к трактовкам других людей это не имеет поэтому не надо мне их навязывать. И отвественности за них я не несу!

Так как это дает легитимацию всем, кто пишет здесь, начинать "оперировать техническими терминами" в собственной трактовке, то я продолжаю настаивать, чтобы Вы перестали его употреблять. В любом случае, если пользователи будут жаловаться, что это оскорбляет их лично, я удалю Ваши "технические термины".

_________________
the owls are not what they seem

А не надо придумавать несуществующего. Никакой легитимации это не дает и это не оскорбительно ибо речь лишь о техническом термине, который подходит по смыслу по многим параметрам.

Кстати для Вашего сведения, слово жид даже в обычном смысле не всегда является оскорблением ибо так по-польски называют евреев.
Так значит Вы хотите запретить еще и польский язык??
Так что сожалению, Вы выискали не очень удачный повод для репресии, поищите что-то другое получше - тут их вполне достаточно... Например оскорбление святых вещей, Торы, еврейских законов и т.п, очень странно что вы потакаете чтобы это звучало тут на форуме. Нельзя же быть такой непоследовательной!

По мне так пускай хоть еще 10 поставят и пляшут вокруг них - мне-то что?
Только не болтайте, что вы хранители каких-то там традиций и прочую ерунду. Вы просто врунишки.

Алеф, мне более добавить нечего. По-польски я понимаю не хуже Вашего. Вы все прелестно поняли.

_________________
the owls are not what they seem

Ув. Бабббка, в связи с полным равнодушием и бездействием на данном форуме модераторов для соблюдения уважительного отношения к обсуждаемым темам по еврейской традиции, сообщаю Вам что Ваши заявления выглядят как типичная антисемитская попытка оскорбить и поносить еврейские законы и постановления рабаним, которые Вы к тому же даже не удосужились маломальски понять, да и не хотите этого изначально ибо Ваша истинная цель это лишь разжечь провокацию против евреев и еврейской традиции.

Я понял что у некоторых есть не очень приятные ассоции со словом жид/овка... вполне возможно что и Вас так называли желая оскорбить по национальному признаку ибо жидами было когда-то считаться позорно.
Но те времена уже давно прошли и быть жидом/овкой уже не так позорно как раньше, тем более в Израиле, так что пора бы уже наверно избавиться от этих пережитков прошлого и не налепливать их нелепо на всё что попало по созвучию.

_________________
the owls are not what they seem

Леди, а слово "гой" у вас аллергию не вызывает?

Видите, я знал что Вам понравится...
Быть жидовкой не так уж и плохо как может показатся на первый взгляд!

Ваша теория, Алеф, уже потому смешна, что "жид" хотя и стало оскорбительным (исключительно в русском языке), на самом деле гораздо лучше отражает отношение к иудейской вере, чем слово "еврей" (о происхождении которого есть разные теории -не то от глагола "лаавор" (перейти) , не то "леhаавир" (перевести, передать) и т.п.), потому, что "жид", и есть "юда", "иудей". Так, что перерабатывайте Ваше теорию в обратном направлении (справа - налево). )))))

_________________
the owls are not what they seem

леди, а вы коментриуете, только то что удобно???

Вопрос некоректный. Сначала дайте определение что вы под ним подрузумеваете.

примерно то же самое, что подразумеваете вы под словом жид...

Моя покойная прабабушка говорила: "На що ми перейшли, шо жиды нас наштурхали."

Когда Алеф пишет "жид", это легитимно и не оскорбляет еврея. Такое выражение, написанное гоем, не должно здесь иметь места.

Один русский офицер спросил у Мордехая Ландау, банкира из Кракова:
- Чем отличается иудей от еврея и от жида?
- Иудей - это я, если господин офицер пришел ко мне просить взаймы. Еврей - это тоже я, когда подходит срок расчета. Жид - это тоже я, когда прихожу в сопровождении судебного исполнителя к господину офицеру за своими деньгами.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

а что я подразумеваю по-вашему мнению?

Вызывает, если настойчиво употребляется в уничижительном контексте, да еще и светскими людьми. Если религиозные употребляют его в определенном контексте - не раздражает, хотя тоже есть разные случаи.

_________________
the owls are not what they seem

наверное. то же самое, что и я???
алеф, дурака валять не надо, я не хуже вас умею отвечать на вопрос вопросом...

О! Леди! Наконец-то от Вас изошло хоть что-то по теме!
Если Вы согласны что термин "еврей" имеет отношение к еврейской вере, то тогда нужно вести термин для тех кто является евреем лишь формально, лишь по формальной национальности и отрекся от еврейской веры заменив её на нееврейскую... поэтому вполне логично назвать это евреем на каком-то другом нееврейском языке, например по-польски - отсюда и жид/овка.
Понятно? Так что теория вполне логична.

Браво Мордехай!!!!!!!!!!!!!!!!
Хозяин имеет право устанавливать свои правила на подведомственной территории, и он совершенно не должен оглядываться на какие то "общечеловеческие" ценности...
А это вы готовы признать???

откуда я знаю что вы подразумеваете. я же не телепат.
вообщем, если хотите задать вопрос по-человечески, то сначала определите термины чтобы люди не гадали что вы конкретно имеете ввиду и что у вас там в котелке варится... ибо там темный лес и болото и никто с этим разбиратся не будет.

На иврите слово «гой» означает «народ». Тора употребляет его и по отношению к еврейскому народу; например: «Сделаю тебя (Авраама) великим народом („ле гой гадоль“) и благословлю тебя, и увеличу твое имя» (Берейшит 12:2); «Кто он, такой великий народ („гой гадоль“) с такими справедливыми законами и уставами!» (Дварим 4:8).


Все же, чаще это слово употребляется для обозначения остальных народов, не сыновей Израиля: «Поднимет на тебя Всевышний народ („гой“) издалека, от края земли» (Дварим 28:49). Есть и другие слова — «ам», «ума», — оба в значении «народ»; все они встречаются в Торе применительно не только к евреям, но и к их соседям.


Что привело к тому, что сегодня словом «гой» часто называют не просто какой-то народ, в совокупности, а именно одного человека, нееврея? Дело в том, что многие законы Иудаизма требуют четкого различия между евреем и неевреем.


Например, совместная жизнь с неевреем или нееврейкой для потомков Израиля не несет на себе святости брака. Евреям нельзя пить виноградное вино, сделанное неевреями, и т.д. Для обозначения неевреев при формулировке законов употреблялись разные слова: «нохри» (чужой), «акум» (идолопоклонник), и пр.


Слово «гой» в том же значении — чужой — стало употребляться относительно недавно. Ничего ругательного и унизительного в нем нет. Оно отнюдь не является «обратной» аналогией слова «жид». Ведь нужно помнить, что Тора запрещает плохо относиться к другим народам.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Ну и что? Моя бабка (папина мама) тоже мне говорила, когда я не желала бульончик кушать " Не хотiли жиди сало iсти, нехай гiвно iдять"

Был у меня приятель, который культурно меня уговаривал называться "жидовкой" и подсовывал мне при этом под нос газету в которой было написано " Був би я жидом ніколи би не дозволив називати себе євреєм, бо "жид" означає "Лев пустелі", а "єврей" - "зайда".

Ну и еще Алеф - мастер непонимания. И как всегда читает на любом языке не с той стороны. Это вообще - чудо! Пишет мою цитату и весь смысл наоборот переворачивает. Алеф - Вы сами с собой разговариваете. Прочитайте еще раз то, что я написала, а Вы процитировали, а потом свой ответ. Попробуйте! Несколько раз, может поймете.

_________________
the owls are not what they seem

Также нужно учесть что даже среди христиан, гоев относительно евреев, быть "гоем" считается позорно... это идет от того что истинные христиане считают себя "новыми" явреями для якобы замены традиционных евреев... отсюда и ихний новый завет который эти "новые" явреи пытались лукаво прилепить к Танаху как якобы тоже святая книга. Поэтому для християн гой это позорно и оскорбительно их вере.

И, как результат, папаша плюнул на Авраама, Ицхака и Яакова и сошёлся с шиксой.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Это были последние слова, которые Вы произнесли здесь в адрес моих родителей.
Ваша прабабка говорила, что хотела и Вы так ничего себе, "правильным" выросли. Так что не надо "о результатах".

_________________
the owls are not what they seem

Леди, а перевести не можете на русский что тут имелось ввиду? Интересно. Я не из тех краев.


Леди, это нехороший трюк с Вашей стороны. Я Вам все подробно объясняю где Вы что-то не поняли, а Вы мне в ответ оскорбление шлёте. Это не дело... так еврейки не поступают.

Причём здесь родители? Мы о пожелании и о выборе: либо сало, либо гавно.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Нет никакого "оскорбления". Вы невнимательно прочитали. Я написала, что "жид" и есть "иудей", а вовсе не "еврей". Так понятнее?

"Был бы я жидом, никогда бы не позвонил называть себя евреем, потому что "жид" означает "Лев пустыни" (видимо имеется ввиду символ колена Иуды (мое примечание), а еврей - пришелец.

_________________
the owls are not what they seem

См. мой исправленный пост выше.
И кто здесь "сало"? И кто "гавно"?

Я Вам не советую в таком духе со мной разговаривать.

_________________
the owls are not what they seem

Что, тогда, на самом деле, имеет значение, если не результат?

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Причины не надо выдумывать. И не надо делать спешные выводы. И грязные намеки. Особенно, если ничего не знаешь. Притягивать за уши.

_________________
the owls are not what they seem

Так гораздо понятней чем раньше!
Причем тут то что Вы считаете кто есть еврей/жид/иудей к Вашему утверждению что моя трактовка нелогична и её нужно менять? Я Вам свою логику объяснил.
Да и логики Вы никакой своей не объяснили почему по-Вашему жид это иудей и не еврей. Так что это у Вас проблема с логикой, а не у меня!


Спасибо. Согласен с Вашим знакомым, в этой трактовке "жид" более духовно значимо чем еврей. Так что в этом смысле жидовкой быть почетней, он прав!

...И кто здесь "сало"? И кто "гавно"?
Французы говорят: "Человек есть то, что он ест."
Отсюда, украинцы - сало, а евреи, по вышеупомянутой "мудрости", гавно.


...Я Вам не советую в таком духе со мной разговаривать...Простите, но обида не по моей вине. (договорились уже, что о родне ни слова)

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Здесь каждое выражение - золото.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.