Текущее время: Чт июн 06, 2024 7:51 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стена плача.
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2009 8:33 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 2:14 am
Сообщения: 30641
Откуда: откуда и все
Прочитал интересную статью.





Цитата:
О чем плачут камни
Если вы придете к Стене Плача в скорбный день 9 Ава, то, возможно, вам доведется увидеть самое настоящее чудо - плач Стены.
Добавлено 30.07.2009 в 13:02 | Просмотров: 1136 | Ян Смилянский


Да, как оказалось, даже немногие израильтяне сегодня знают, что Стена Плача названа так не только потому, что из века в век евреи оплакивают возле нее погибший Храм. Время от времени в день 9 Ава на ней выступают непонятно откуда взявшиеся капли воды, очень напоминающие слезы. Правда, последний раз это чудо было зафиксировано в 1940 году и, как утверждают газеты того времени, многие женщины тогда собирали эти "слезы" во флаконы и долго хранили их потом в качестве талисмана. Еще рассказывают, что с началом дня 9 Ава на один из камней Стены садится белый голубь, который ведет себя совсем не так, как полагается обычной птице - этот голубь сидит на этом камне неподвижно больше суток, до самого исхода траурного дня, время от времени оглашая пространство Стены своим жалобным стоном. Старики верят, что этот голубь - зримое воплощение "кнессет Исраэль" - коллективной души народа Израиля…

Признаюсь, вот уже несколько лет подряд, повинуясь какому-то странному зову, я отправляюсь накануне 9 Ава в Иерусалим - просто чтобы побыть вблизи Стены Плача, напитаться разлитой вокруг нее особой атмосферой, прикоснуться к ее камням, вспомнить ее историю, в которой легенды так тесно переплелись с реальностью, что уже невозможно отделить одно от другого…

Предания Стены

Согласно старинной легенде, для того чтобы у народа возникло ощущение, что Иерусалимский Храм - это его общее достояние, царь Шломо разделил работы по его отделке и возведению внешних стен между различными слоями общества. Южную стену вокруг Храма было поручено построить представителям еврейской знати, восточную - коэнам и левитам, северную - богатым купцам, а западную - беднякам. Военачальники, коэны и купцы от всей души пожертвовали на строительство Храма огромные деньги, наняли на них рабочих из окрестных стран и поручили им возвести три стены вокруг Храма, оставив себе лишь роль надсмотрщиков и прорабов.

Но у бедняков не было денег, чтобы нанять рабочих, и они строили западную стену Храма своими руками, обильно поливая ее камни собственным потом. И когда ее строительство было закончено, с Неба раздался голос: "Собой клянусь, - говорит Господь, - что Западная стена будет стоять вечно и Шхина Моя не отойдет от нее".

В эту легенду можно верить, а можно - не верить, но факт остается фактом: Западная Стена пережила все исторические потрясения и сегодня остается последним дошедшим до наших дней осколком Первого и Второго Иерусалимских Храмов.

Когда Первый Храм был разрушен воинами Навузарадана, остов западной стены каким-то чудом сохранился - и вернувшимся на Землю Израиля вместе с Эзрой и Нехемией евреям при возведении Второго Храма, не пришлось строить заново эту стену, они лишь восстановили ее. Затем стену реконструировал и расширил Ирод Великий, но именно расширил и реконструировал - в ее основе остались лежать те же камни, что были положены бедняками при царе Соломоне.

Когда Тит Флавий сжег Второй Храм, он вызвал к себе четырех центурионов и каждому из них поручил разрушить одну из стен, окружающих здание Храма. Три военачальника выполнили этот приказ, но четвертый - араб по имени Панган - приступив к работам по разрушению Западной Стены, внезапно отдал своим легионерам приказ прекратить их. При этом Панган не мог не сознавать, что, нарушая приказ, он приговаривает себя к смертной казни, но, видимо, явилось ему у Стены нечто такое, что было сильнее страха смерти.

Когда Тит увидел, что Западная Стена осталась почти нетронутой, он спросил у Пангана, как тот осмелился нарушить его приказ.

- Я хотел, - ответил Панган, - сохранить ее для потомков, чтобы они восхищались твоими деяниями, Кесарь. Пусть они говорят: "Если такова была только одна стена Храма, то как же был укреплен сам Храм, который взял великий Тит?!".

- Прекрасный ответ, - похвалил Тит. - И за то, что у тебя так хорошо подвешен язык, я не предам тебя смерти за нарушение приказа. Вместо этого ты поднимешься на стену и спрыгнешь с нее - пусть боги сами решат, насколько угоден был им твой поступок.

Панган прыгнул вниз со стены и разбился насмерть. Но Западная Стена осталась стоять там, где стояла. И когда в течение долгих лет римляне запрещали евреям не только селиться в Иерусалиме, но и приближаться к развалинам Храма, евреи обозревали свою разоренную столицу с Масличной горы, и Западная Стена служила им главным ориентиром для определения того места, где стоял Храм.

Потом Святой Землей владели византийцы, которым не было никакого дела до Храмовой горы и Западной Стены, так что место это приходило во все большее запустение.

Но затем, уже в VII веке, в Иерусалим пришли арабы, и халиф Омар пожелал точно выяснить, где именно располагался Иерусалимский Храм и его Святая Святых, ведь, согласно преданию, именно отсюда пророк Мохаммед вознесся на небо для разговора с Аллахом. Омар вызвал к себе десять еврейских старцев и потребовал указать это место, но они ответили ему отказом. Однако затем один из стариков вернулся и сказал халифу, что готов открыть тайну - при условии, что тот сохранит Западную Стену и разрешит молиться возле нее евреям.

Так на месте Святая Святых Храма, над камнем Мория, на котором Авраам собирался принести в жертву Ицхака, и у которого Яакову явилось знаменитое видение лестницы, появился Золотой купол Омара, но зато евреям снова разрешили селиться в Иерусалиме и молиться у своей святыни.

Ну, а потом пришли крестоносцы и мамелюки, пожелавшие стереть саму память о том, что Иерусалим когда-то был еврейским городом. Во всяком случае, упоминания о Западной Стене надолго исчезают из всех исторических хроник и возникают снова лишь в XVI веке - когда Иерусалим оказывается в руках турецкого султана Салима Первого Грозного.

И по этому поводу тоже есть своя замечательная легенда. Рассказывают, что, прибыв в Иерусалим, Салим устроил свою резиденцию прямо напротив Храмовой горы. И вот в тот самый момент, когда он наслаждался видом из окна, Салим увидел, как к расположенному за окном холму подошла какая-то старуха и выбросила на этот холм целую корзину зловонного мусора. Вид этого мусора так оскорбил глаз султана, что он велел немедленно арестовать старуху и доставить ее пред его ясные очи. Когда же Салим узнал, что старуха, христианка по вероисповеданию, живет в Бейт-Лехеме и тащила эту корзину оттуда, чтобы выбросить его именно на этом месте, он вообще пришел в ярость: неужели от Бейт-Лехема до Иерусалима нет ни одной мусорной свалки, так что мусор надо выбрасывать прямо под окнами резиденции султана?!

- О, повелитель, - ответила старуха, - у меня и в мыслях не было тебя оскорбить. Просто вот уже много лет, как наши священники обязали всех окрестных христиан выбрасывать мусор именно на это место. Жители Иерусалима должны выбрасывать туда мусор не реже двух раз в неделю, тот, кто живет в одном дне пути от Иерусалима - раз в неделю, а кто в трех днях пути - один раз в месяц.

Заинтересовавшись тайной этого холма, Салим начал ежедневно демонстративно выбрасывать в него несколько мешочков с золотыми монетами, на поиски которых, разрывая мусор, немедленно бросались толпы городских нищих.

Так они постепенно разрывали этот холм, пока однажды из-под груды этого мусора не появилась Стена…

Окончательно очистил Стену от мусора сын Салима Сулейман Великолепный. Он же не только разрешил евреям вновь молиться у Стены, но и выделил для этого специальный участок длиной в 28 метров и шириной в 3 метра. На этом участке и молились евреи вплоть до 1949 года, когда по итогам Войны за Независимость Стена Плача оказалась в руках иорданцев.

Кстати, само название "Стена Плача" есть следствие ошибочного перевода. Сами евреи в XVI веке стали называть Западную Стену "Котель а-кинот", то есть, "стеной кинот" - траурных молитв, которые читаются в память по разрушенному Храму. Но так как слово "кинот" обычно переводится на другие языки как "плачи" (например, "Плач пророка Ирмиягу"), то на другие языки "Котель а-кинот" стали переводить как "Стена Плача", а затем это название закрепилось и у самих евреев…

На свидание с Богом

Все эти не раз слышанные мною истории проносятся у меня в голове, пока я слежу за людьми, все идущими и идущими к Стене Плача. Каждый из них ведет себя по-своему - кто-то спешит присоединиться к общей молитве; кто-то шепотом читает псалмы; некоторые просто приникают к камням Стены и так, замерев, стоять минут пять-десять, а порой и дольше. И, само собой, немало тех, кто вкладывает в Стену записки с просьбами к Всевышнему.

Утром специальная бригада мусорщиков аккуратно подметет выпавшие из Стены записки, сложит их в специальные мешки, которые затем окунут в микву и лишь после этого захоронят - просьбы к Богу ни в коем случае не должна постичь судьба обычного мусора.

Что же приводит людей к Стене Плача?

Чтобы внести хоть какую-то ясность в этот вопрос, я решил задать его нескольким мужчинам и женщинам на выходе из этого святого для каждого еврея места.

- Я в Израиле третий раз в жизни, и третий раз прихожу к Стене Плача, - отвечает Майкл Розенбаум, студент Нью-йоркского колледжа. - То, что я здесь испытываю - это фантастическое чувство! Нет, я неверующий, но одно дело читать книжку по истории или слушать лекцию и другое дело - оказаться здесь. Когда ты понимаешь, что Храм - не выдумка, не сказка, что он действительно существовал, все начинает представляться по-другому. Именно здесь я чувствую, что я - еврей, что все евреи - мои братья, что у нас одно прошлое и одно будущее. Не хочу клясться, но думаю, что в этом году я впервые буду соблюдать пост 9 Ава. Потому что, в конце концов, именно в этот день произошла главная трагедия нашего народа: ведь если бы не было 9 Ава, не было бы и Холокоста. Я буду поститься не для Бога, а в память о тех евреях, которые умирали от голода в Иерусалиме 2000 лет назад…

- Зачем я прихожу к Стене Плача? Странный вопрос, - пожимает плечами Шимон Шавит. - Я чувствую, что Бог близок к этому месту, как ни к какому другому. Когда я стою здесь, я буквально чувствую Его присутствие, Я как будто говорю с Ним один на один. Я думаю, такое чувство есть у очень многих.

Чуть-чуть забегая вперед, скажу, что нечто подобное мне говорили и многие другие мои собеседники, но больше всего меня потрясло откровение женщины, представившейся Марией. Как выяснилось, она не еврейка, приехала 10 лет назад в Израиль подработать, да так здесь и задержалась и успела за это время неплохо выучить иврит.

- Официально по вероисповеданию я католичка, но в нашу церковь не хожу, - сказал Мария. - Я, как и вы, выросла и выучилась при коммунистах, и с детства усвоила, что Бога нет, никогда не ходила в костел. А здесь я неожиданно поверила, но в костел опять-таки не пошла - мне там все незнакомо. Зато вот уже пять лет, как раз в месяц я приезжаю к Стене Плача, и мне этого достаточно. Вот Бог, вот Стена, а вот я. Я получаю здесь энергию на весь следующий месяц, как будто и вправду с Ним поговорила. Разве Бог не один для всех?!

- Я пришла сюда попросить у Бога ребенка для своей дочери, - призналась пожилая туристка из России Нина Константиновна Сиреньева. - Я - православная, но мне сказали, что у этого места особая сила, и оно - для всех…

А вот Ариэль Гликман, прибывший к Стене из Петах-Тиквы, оказался настроен на куда более серьезный разговор.

- Каждый раз, когда я касаюсь камней Стены Плача, меня охватывает боль по разрушенному Храму, по тому, как бездарно, из-за нашей ненависти друг к другу мы потеряли Храм, Иерусалим, государство. Казалось, мы должны были извлечь уроки из прошлого, но ведь нет! Посмотрите, как все повторяется!
Вы читали о том, как профессор Беэр-шевского университета Юрий Пинес отреагировал на сообщение о том, что разрушают дом героя Рои Кляйна? Он сказал, что ему плевать, герой он был или не герой, пусть все поселенцы идут ко всем чертям, он никому из них не желает ничего хорошего! Откуда такая безграничная ненависть, не оставившая в этом человеке места ни для каких других чувств? Откуда та ненависть к ортодоксам, которая захлестывает сейчас страницы газет?! Но ведь и сами ортодоксы тоже ослеплены ненавистью к светским евреям, и потому сами порой не ведают, что творят! А что происходит в политике?! Я внимательно слушал последнюю речь Ципи Ливни. Ни одного конструктивного предложения, ни одной позитивной мысли, зато сколько яда по отношению к Нетаниягу и его правительству?! Камца и Бар-Камца (персонажи Талмуда, из-за спора которых началась война с Римом. - Я.С.) в чистом виде!

И все же больше всего мне пришлись по душе слова жителя Иерусалима Гидона Смолкина - пожилого еврея в вязаной кипе, который, по его словам, раз в неделю обязательно ходит молиться к Стене Плача, и, само собой, будет здесь 9 Ава.

- Вы называете ее Стеной Плача, а я про себя называю ее Стеной Надежды, - сказал мне Гидон Смолкин. - Ведь самим своим существованием эта Стена подтверждает, что Бог выполняет свои обещания. Он обещал, что она будет стоять вечно - и вот она стоит! Значит, сбудется и Его обещание о приходе Машиаха и восстановлении Храма. Да и разве мы с вами не живем в эпоху осуществления пророчеств?! Посмотрите: как и было обещано, дети играют на улицах Иерусалима и старцы сидят у дверей его домов. Бог вернул нам наше государство, вернул нас из разных стран мира, а затем отдал в наши руки Стену Плача и всю Храмовую гору. И если мы не наделаем глупостей, Израиль будет существовать вечно, и никто не осмелится отнять у нас Иерусалим. Главное, чтобы евреи сохранили на плечах свою аидише копф, еврейскую голову, и тогда Бог от нас не отступится…

Меж легендой и действительностью

Слова Гидона Смолкина снова отбрасывают меня в прошлое, и память начинает прокручивать, словно ленту кинохроники, читанные давно события истории.

XIX век. Арабы все более и более агрессивно относятся к евреям. Идущих помолиться к Стене Плача евреев избивают и забрасывают камнями. Им категорически запрещено держать у Стены не только свитки Торы и молитвенники, но и даже стулья, чтобы изнуренные молитвой и жарой старики могли время от времени присесть. Сэр Мозес Монтефиори предлагает ВАКФу выкупить у него еврейский участок Стены Плача - следует отказ. Просит разрешить установить у нее скамейки - отказ.
Устанавливает мраморные плиты для сидения - их крадут через неделю.

Начало XX века. Страсти накаляются. Барон Ротшильд предлагает ВАКФу выкупить Стену за 1 млн. франков (больше 10 млрд. долларов на современные деньги), а также построить окрестным арабам новые роскошные дома - отказ.

1921 год. Евреи просят у англичан, объявивших о равенстве всех конфессий, прекратить их дискриминацию, разрешить поставить у Стены стулья и скамейки, а также шкаф со свитками Торы - отказ. Англичане настаивают на сохранении статус-кво, который был при турках. Теперь арабы забрасывают камнями не только евреев, идущих к Стене Плача, но и тех, кто непосредственно молится возле нее. Англичане ничего не предпринимают, чтобы пресечь эти действия.

1928 год. Во время молитвы Судного Дня евреи ставят у Стены ширму, разделяющую мужчин и женщин. Англичане требуют ее снести, так как она нарушает статус-кво. Евреи молят оставить ширму до конца Судного Дня - и тогда английские солдаты с британскими полицейскими ломают ширму и начинают жестоко избивать молящихся. Молитва Судного Дня сорвана.

1929 год. Во время молитвы 9 Ава арабы нападают на евреев. Молитва сорвана; десятки евреев избиты. Спустя два дня юноши и девушки из движения "Бейтар" проводят перед Стеной демонстрацию протеста и поднимают возле нее бело-голубой флаг. На следующий день сначала в Иерусалиме, а затем по всей Палестине начинаются еврейские погромы…

1929/30 год. Специальная комиссия английского парламента расследует события у Стены Плача. Ее сменяет комиссия Лиги Наций. Арабы запускают миф о том, что Стена Плача является не столько еврейской, сколько арабской святыней, так как именно у нее Мохаммед привязал своего чудесного коня Эль-Борака. Ряд видных мусульманских авторитетов пытаются выступить против этой выдумки, но тщетно - миф активно внедряется в арабское национальное самосознание и используется для убеждения членов международных комиссий. Евреи отрицают этот миф, напоминая, что служке синагоги у Стены Плача каждое утро приходится убирать арабские испражнения: если бы речь шла о святом для них месте, они бы не превратили его в общественный туалет. В итоге комиссия Лиги наций разрешает евреям разделить пространство Стены Плача на женскую и мужскую половину и приносить к Стене стулья и свитки Торы, но не более того.

1949 год. В рамках соглашения о прекращении огня с Иорданией иорданцы обязуются предоставить евреям свободный доступ к оказавшейся на их территории Стене Плача, но и не думают выполнять это обещание…

1967 год. На третий день Шестидневной войны, 7 июня, бойцы бригады Моты Гура освобождают Храмовую гору и поднимают над Стеной Плача израильский флаг. В том же году длина участка для молитвы у Стены Плача была расширена с предоставленных султаном Сулейманом 28 до 68 метров…

Я не знаю, можно ли назвать все происшедшее в 1967 году чудом. Но я твердо знаю, что если бы в 1950 году кто-то сказал израильтянам, что через 17 лет евреи станут хозяевами Стены Плача и всего Восточного Иерусалима, на него посмотрели бы, как на любителя ненаучной фантастики. Но вот она, Стена Плача, я стою у нее - и никто не мешает мне прикоснуться к ее шершавым камням.

Правда, как заметил один из моих собеседников, тогда, в 1967 году, Израиль был другим. Да, не таким богатым, как сегодня. Но куда более теплым и еврейским - может быть, потому Бог и удостоил евреев чуда Шестидневной войны.

Достойны ли мы того, чтобы Он сохранил для нас это чудо? Или трагедия Второго и Первого Храма может еще повториться?

У меня, да и, думаю, ни у кого нет ответа на этот вопрос.

Может, потому нас так и влечет в канун 9 Ава к Стене Плача - в поисках ответа.

Хотя и без того понятно, что ответ зависит от нас…






Возникли вопросы о степени достоверности легенды о строительстве Храма.

Цитата:
царь Шломо разделил работы по его отделке и возведению внешних стен между различными слоями общества. Южную стену вокруг Храма было поручено построить представителям еврейской знати, восточную - коэнам и левитам, северную - богатым купцам, а западную - беднякам.


Так ли это?

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2009 9:51 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Спасибо, Ацмаи!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 2:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 9:21 am
Сообщения: 2273
Откуда: Республика Чад
Благодарю за прекрасную статью!
Шаббат Шолом!

_________________
Царих мэхаблим мочить бэ шерутим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Стена плача.
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 5:33 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
АЦМАИ писал(а):
Возникли вопросы о степени достоверности легенды о строительстве Храма.

Цитата:
царь Шломо разделил работы по его отделке и возведению внешних стен между различными слоями общества. Южную стену вокруг Храма было поручено построить представителям еврейской знати, восточную - коэнам и левитам, северную - богатым купцам, а западную - беднякам.


Так ли это?
Ацмаи... Бред. Западная стена никакого отношения к первому храму не имеет. В ~19 г. до н. э. то есть уже во времена второго храма царь Ирод решил вдвое расширить храмовую площадь. Для этого вокруг храмовой горы была возведена новая подпорная стена. То чему сегодня поклоняются в Иерусалиме есть ее фрагмент. Во времена первого храма площадь горы была вдвое меньше и естественно этой стены не было.

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 5:38 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 10:47 am
Сообщения: 8387
Откуда: Из РАИ ль
все это конечно интересно, но есть одна нерешаемая проблема: Иерусалим это город Истанбул. А Эль-Кудс, дешовая подделка

_________________
ДРАТЬ! ЖРАТЬ! СПАТЬ!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Стена плача.
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 8:02 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 2:14 am
Сообщения: 30641
Откуда: откуда и все
Paradox2008 писал(а):
]Ацмаи... Бред. Западная стена никакого отношения к первому храму не имеет.


Вот и меня "подорвала" эта часть легенды.


Цитата:
Согласно старинной легенде, для того чтобы у народа возникло ощущение, что Иерусалимский Храм - это его общее достояние, царь Шломо разделил работы по его отделке и возведению внешних стен между различными слоями общества. Южную стену вокруг Храма было поручено построить представителям еврейской знати, восточную - коэнам и левитам, северную - богатым купцам, а западную - беднякам. Военачальники, коэны и купцы от всей души пожертвовали на строительство Храма огромные деньги, наняли на них рабочих из окрестных стран и поручили им возвести три стены вокруг Храма, оставив себе лишь роль надсмотрщиков и прорабов.

Но у бедняков не было денег, чтобы нанять рабочих, и они строили западную стену Храма своими руками, обильно поливая ее камни собственным потом. И когда ее строительство было закончено, с Неба раздался голос: "Собой клянусь, - говорит Господь, - что Западная стена будет стоять вечно и Шхина Моя не отойдет от нее".


Из текста получается, что иностранные рабочие не потеют.
Красиво, но не правдоподобно.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Стена плача.
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 8:24 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
АЦМАИ писал(а):
Из текста получается, что иностранные рабочие не потеют.
Красиво, но не правдоподобно.
:_42
А еще вот это:
Цитата:
И по этому поводу тоже есть своя замечательная легенда. Рассказывают, что, прибыв в Иерусалим, Салим устроил свою резиденцию прямо напротив Храмовой горы. И вот в тот самый момент, когда он наслаждался видом из окна, Салим увидел, как к расположенному за окном холму подошла какая-то старуха и выбросила на этот холм целую корзину зловонного мусора. Вид этого мусора так оскорбил глаз султана, что он велел немедленно арестовать старуху и доставить ее пред его ясные очи....
...- О, повелитель, - ответила старуха, - у меня и в мыслях не было тебя оскорбить. Просто вот уже много лет, как наши священники обязали всех окрестных христиан выбрасывать мусор именно на это место. Жители Иерусалима должны выбрасывать туда мусор не реже двух раз в неделю, тот, кто живет в одном дне пути от Иерусалима - раз в неделю, а кто в трех днях пути - один раз в месяц.

Странно... Значит вид зловонной горы мусора Салима не сколечки не смущал, но стоило какой то старухе дополнить его корзиной как он немедленно оскорбился... :lol: Сказки...

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 9:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 2:56 pm
Сообщения: 898
Гнусная статья.
Про мусор вообще гадость несусветная.
И после этого идиотизма клянут антисемитов по чём зря.
Всё высосано из пальца.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 6:33 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Эта статья для мифологического типа сознания.
Вполне канает, досам понравится.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 6:51 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Леонид2 писал(а):
Эта статья для мифологического типа сознания.
Вполне канает, досам понравится.

Какая разница это миф или реальность?
Ведь когда человек чувствует поэзию или музыку, это вовсе не говорит о реальности. А в этом тексте высокая поэзия. Надо только иметь чуткое сердце, кроме умных мозгов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 7:46 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кошка Тома писал(а):
Ведь когда человек чувствует поэзию... ...это вовсе не говорит о реальности. А в этом тексте высокая поэзия.
Поэты лгут.(с)
Цитата:
...или музыку,
До тошноты знакомый мотивчик... Все вокруг плохие и только мы , бедные несчастные насквозь обиженные-униженные евгейчики хорошие... Я бы сменил пластинку...

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 7:48 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 2:56 pm
Сообщения: 898
Кошка Тома писал(а):
Леонид2 писал(а):
Эта статья для мифологического типа сознания.
Вполне канает, досам понравится.

Какая разница это миф или реальность?
Ведь когда человек чувствует поэзию или музыку, это вовсе не говорит о реальности. А в этом тексте высокая поэзия. Надо только иметь чуткое сердце, кроме умных мозгов.

Ну уж нет!!!
Если для тебя это высокая поэзия кошечка ты наша драгоценая, то лучше я своим нечутким сердцем , извини за банальность, Пушкиным понаслаждаюсь.
Как то смотрел товарища лайтмана по телеку, была с ним беседа у одного известного журналиста.
Так этот цадик свёл с ума этого беднягу , утверждая что ничем он не интересуется в этом мире, это всё ерунда и что всё наслаждение он получает через кабалу.
А на вопрос: а как же послушать иногда шедевры классической музыки например?
А никчему это - был ответ.
Вот это есть убожесть в квадрате!!!
Молодец журналист оказался , всем своим видом показывал , что передним сидит законченый, полный идиот и придурок.
Кошка не стремись быть похожа на своего любимого лайтмана.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 7:59 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Крокодилиус, нельзя так отзываться при адепте о его гуру, это очень сильно ранит. 8)

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:11 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 2:56 pm
Сообщения: 898
Леонид2 писал(а):
Крокодилиус, нельзя так отзываться при адепте о его гуру, это очень сильно ранит. 8)


Я люблю правду и говорю всегда правду, какая бы она не была позорная.
Рассказал реальный случай.
Это всё говорил лайтман, я ничего не выдумал.
Фамилия журналиста Топалер, работал когда-то в израиле, щас в штатах.
Мою историю можно легко проверить.
Что я могу поделать , если сам гуру-лайтман не боится выглядеть идиотом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:15 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
kdima99 писал(а):
Гнусная статья.
Про мусор вообще гадость несусветная.
И после этого идиотизма клянут антисемитов по чём зря.
Всё высосано из пальца.

Зеленый урод, как всегда, брызжет соплями не приводя никаких аргументов.

Да и что он может знать всю жизнь проводя в своем гадюшнике. :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:17 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
kdima99 писал(а):
Леонид2 писал(а):
Крокодилиус, нельзя так отзываться при адепте о его гуру, это очень сильно ранит. 8)


Я люблю правду и говорю всегда правду, какая бы она не была позорная.
Расскажи о своём гадюшнике....посмотрим, какую "правду" ты нагородишь.

Низость не терпит культурных, воспитанных, ученых людей и всегда их всячески унижает. По такому поведению определяют на сколько низок человек. :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:27 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
О, дурачок наш проснулся. :)

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:28 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
kdima99 писал(а):
Леонид2 писал(а):
Крокодилиус, нельзя так отзываться при адепте о его гуру, это очень сильно ранит. 8)


Я люблю правду и говорю всегда правду, какая бы она не была позорная.
Рассказал реальный случай.
Это всё говорил лайтман, я ничего не выдумал.
Фамилия журналиста Топалер, работал когда-то в израиле, щас в штатах.
Мою историю можно легко проверить.
Что я могу поделать , если сам гуру-лайтман не боится выглядеть идиотом.

Леонид, не беспокойся, меня ничуть не ранит. :) Тем более, что я совсем не поддерживаю желание Лайтмана беседовать со всякими знаменитостями. Виктора Топаллера считаю талантливым журналистом, но многих его взглядов не разделяю. Слышала от израильтян, что работая тут журналистом, проявил себя далеко не лучшим образом. Но всё зависит от восприятия каждого человека.
То что кому-то кажется идиотизмом, другому может показаться совершенством. Примеров таких наука дала немало. Хотя потом всё снова пересматривается, и даются новые толкования, взависимости от степени готовности человека, человечества.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:43 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Леонид2 писал(а):
О, дурачок наш проснулся. :)

GПроснулся и уже пернул тебе в нос. Пр-р-р-р-р. :wink: :lol: :lol:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:43 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 2:56 pm
Сообщения: 898
Кошка Тома писал(а):
kdima99 писал(а):
Леонид2 писал(а):
Крокодилиус, нельзя так отзываться при адепте о его гуру, это очень сильно ранит. 8)


Я люблю правду и говорю всегда правду, какая бы она не была позорная.
Рассказал реальный случай.
Это всё говорил лайтман, я ничего не выдумал.
Фамилия журналиста Топалер, работал когда-то в израиле, щас в штатах.
Мою историю можно легко проверить.
Что я могу поделать , если сам гуру-лайтман не боится выглядеть идиотом.

Леонид, не беспокойся, меня ничуть не ранит. :) Тем более, что я совсем не поддерживаю желание Лайтмана беседовать со всякими знаменитостями. Виктора Топаллера считаю талантливым журналистом, но многих его взглядов не разделяю. Слышала от израильтян, что работая тут журналистом, проявил себя далеко не лучшим образом. Но всё зависит от восприятия каждого человека.
То что кому-то кажется идиотизмом, другому может показаться совершенством. Примеров таких наука дала немало. Хотя потом всё снова пересматривается, и даются новые толкования, взависимости от степени готовности человека, человечества.


Ну да! конечно легко прослыть совершенством, отрицая достижения гениев культуры.
Пусть лайтман сам попробует создать такую музыку.
А кстати , что он такого интересного создал, если позволяет нести такую дичь про культуру?


Последний раз редактировалось kdima99 Сб сен 05, 2009 8:44 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:44 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Леонид2 писал(а):
Крокодилиус, нельзя так отзываться при адепте о его гуру, это очень сильно ранит. 8)
Если бы Кошка действительно состояла в секте Лайтмана она бы сейчас тут с нами не общалась.

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:47 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
kdima99 писал(а):
Кошка Тома писал(а):
kdima99 писал(а):
Леонид2 писал(а):
Крокодилиус, нельзя так отзываться при адепте о его гуру, это очень сильно ранит. 8)


Я люблю правду и говорю всегда правду, какая бы она не была позорная.
Рассказал реальный случай.
Это всё говорил лайтман, я ничего не выдумал.
Фамилия журналиста Топалер, работал когда-то в израиле, щас в штатах.
Мою историю можно легко проверить.
Что я могу поделать , если сам гуру-лайтман не боится выглядеть идиотом.

Леонид, не беспокойся, меня ничуть не ранит. :) Тем более, что я совсем не поддерживаю желание Лайтмана беседовать со всякими знаменитостями. Виктора Топаллера считаю талантливым журналистом, но многих его взглядов не разделяю. Слышала от израильтян, что работая тут журналистом, проявил себя далеко не лучшим образом. Но всё зависит от восприятия каждого человека.
То что кому-то кажется идиотизмом, другому может показаться совершенством. Примеров таких наука дала немало. Хотя потом всё снова пересматривается, и даются новые толкования, взависимости от степени готовности человека, человечества.


Ну да! конечно легко прослыть совершенством, отрицая достижения гениев культуры.
Пусть лайтман сам попробует создать такую музыку.
А кстати , что он такого интересного создал, если позволяет нести такую дичь про культуру?

Лайтман не композитор. Но в среде композиторов подавляющее большинство были верующими. :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 9:05 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Paradox2008 писал(а):
.... в секте Лайтмана .........
У Лайтмана нет серсии. :!: :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 9:34 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кацман писал(а):
...серсии. :!: :wink:
Чего? :?

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 9:36 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кацман писал(а):
Лайтман не композитор. Но в среде композиторов подавляющее большинство были верующими. :wink:
Но в их среде нет и не было не одного отрицающего достижения исскуства и культуры.

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 10:33 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Лайтман не композитор. Но в среде композиторов подавляющее большинство были верующими. :wink:
Но в их среде нет и не было не одного отрицающего достижения исскуства и культуры.
Это неверно :!:
Во-первых нужно определиться, что такое "достижения искусства и культуры" :wink:

Во все времена некоторая кучка брала на себя право определять, что, по их мнению, является "настоящим" искусством и "настоящей" культурой.

Может быть вы знаете определение и эталоны :?: :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 11:38 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кацман писал(а):
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Лайтман не композитор. Но в среде композиторов подавляющее большинство были верующими. :wink:
Но в их среде нет и не было не одного отрицающего достижения исскуства и культуры.
Это неверно :!:
Во-первых нужно определиться, что такое "достижения искусства и культуры" :wink:

Во все времена некоторая кучка брала на себя право определять, что, по их мнению, является "настоящим" искусством и "настоящей" культурой.

Может быть вы знаете определение и эталоны :?: :wink:
У каждого они свои. Это дело вкуса.

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 11:47 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Лайтман не композитор. Но в среде композиторов подавляющее большинство были верующими. :wink:
Но в их среде нет и не было не одного отрицающего достижения исскуства и культуры.
Это неверно :!:
Во-первых нужно определиться, что такое "достижения искусства и культуры" :wink:

Во все времена некоторая кучка брала на себя право определять, что, по их мнению, является "настоящим" искусством и "настоящей" культурой.

Может быть вы знаете определение и эталоны :?: :wink:
У каждого они свои. Это дело вкуса.

Да нет :wink: :!:

Есть и общепринятые :wink: :lol: но тебе, похоже, неизвестные. :lol: :lol:

Что это :?:

Пробел в изучении наук или лень природная :?:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 11:58 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Нашему дурашке все ясно и понятно. У него воопще вопросов нет.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:04 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Леонид2 писал(а):
Нашему дурашке все ясно и понятно. У него воопще вопросов нет.

Вопросы есть :!: :!: :!:

Вот только ответить на них тут некому.

Как только начинаешь вести серьезный разговор, так тут же визави сразу скатывается в пошлость и обывальщину, как ты, например. :wink: :twisted:

Вот, например:

Ответь на простой вопрос - отчего ветер дует :?: :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Последний раз редактировалось Кацман Сб сен 05, 2009 12:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:04 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кацман писал(а):
Да нет :wink: :!:

Есть и общепринятые :wink: :lol: но тебе, похоже, неизвестные. :lol: :lol:

Что это :?:

Пробел в изучении наук или лень природная :?:
"Общепринятые" это для стада... А я личность.

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:07 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кацман писал(а):
Как только начинаешь вести серьезный разговор...
Серьезный разговор? Ты? Рассмешил... :_42

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:16 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Да нет :wink: :!:

Есть и общепринятые :wink: :lol: но тебе, похоже, неизвестные. :lol: :lol:

Что это :?:

Пробел в изучении наук или лень природная :?:
"Общепринятые" это для стада... А я личность.


И опять ответ неверный :!: :wink:

Личностью можно себя считать ТОЛЬКО после изучения общепризнаного :wink:

Иначе получается, как тот первоклашка, который зашел в класс с табличкой "10-й А" и заявляет, что он закончил школу. :wink: :lol: :lol:

Не зная азов невозможно НИЧЕГО познать, а если заявляешь, что познаешь, то это твои собственные фантазии. :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:22 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Да нет :wink: :!:

Есть и общепринятые :wink: :lol: но тебе, похоже, неизвестные. :lol: :lol:

Что это :?:

Пробел в изучении наук или лень природная :?:
"Общепринятые" это для стада... А я личность.

Кацман тоже личность... подростка :lol:
Тоже, скорее всего, бессмертная, в старом теле, хрен его знает, в какой она мир скоро попадет. :lol:

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:25 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Леонид2 писал(а):
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Да нет :wink: :!:

Есть и общепринятые :wink: :lol: но тебе, похоже, неизвестные. :lol: :lol:

Что это :?:

Пробел в изучении наук или лень природная :?:
"Общепринятые" это для стада... А я личность.

Кацман тоже личность... подростка :lol:
Тоже, скорее всего, бессмертная, в старом теле, хрен его знает, в какой она мир скоро попадет. :lol:


Подумай и вспомни, как называют тех, кто берется судить других :?: :wink:

Ты никак не можешь, видать в силу своих умственных способностей, понять и отличить зерна от плевел.
Уверен, что ты даже не знаешь, что означает слово "плевел" :wink: :lol: :lol: :lol:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:36 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Кацман писал(а):
Леонид2 писал(а):
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Да нет :wink: :!:

Есть и общепринятые :wink: :lol: но тебе, похоже, неизвестные. :lol: :lol:

Что это :?:

Пробел в изучении наук или лень природная :?:
"Общепринятые" это для стада... А я личность.

Кацман тоже личность... подростка :lol:
Тоже, скорее всего, бессмертная, в старом теле, хрен его знает, в какой она мир скоро попадет. :lol:


Подумай и вспомни, как называют тех, кто берется судить других :?: :wink:

Ты никак не можешь, видать в силу своих умственных способностей, понять и отличить зерна от плевел.
Уверен, что ты даже не знаешь, что означает слово "плевел" :wink: :lol: :lol: :lol:

Ну, самомнение-то у нас ОГО_ГО! Со стороны-то себя не видим :wink:

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:44 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Леонид2 писал(а):
Кацман писал(а):
Леонид2 писал(а):
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Да нет :wink: :!:

Есть и общепринятые :wink: :lol: но тебе, похоже, неизвестные. :lol: :lol:

Что это :?:

Пробел в изучении наук или лень природная :?:
"Общепринятые" это для стада... А я личность.

Кацман тоже личность... подростка :lol:
Тоже, скорее всего, бессмертная, в старом теле, хрен его знает, в какой она мир скоро попадет. :lol:


Подумай и вспомни, как называют тех, кто берется судить других :?: :wink:

Ты никак не можешь, видать в силу своих умственных способностей, понять и отличить зерна от плевел.
Уверен, что ты даже не знаешь, что означает слово "плевел" :wink: :lol: :lol: :lol:

Ну, самомнение-то у нас ОГО_ГО! Со стороны-то себя не видим :wink:

А при чем тут самомнение :?:

Ты хоть знаешь, что это такое или привык шаблонами из газет пользоваться не утруждая свой мыслительный орган :?: :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:46 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Завышенная самооценка.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:48 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кацман писал(а):
И опять ответ неверный :!: :wink:

Личностью можно себя считать ТОЛЬКО после изучения общепризнаного :wink:

Иначе получается, как тот первоклашка, который зашел в класс с табличкой "10-й А" и заявляет, что он закончил школу. :wink: :lol: :lol:

Не зная азов невозможно НИЧЕГО познать, а если заявляешь, что познаешь, то это твои собственные фантазии. :wink:
Я вобще то говорил по поводу вкусов и мнений... А ты о чем?
А насчет азов в исскустве... да для развития они нужны... но если есть талант можно обойтись и без них.

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:50 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Леонид2 писал(а):
Кацман тоже личность... подростка :lol:
Тоже, скорее всего, бессмертная, в старом теле, хрен его знает, в какой она мир скоро попадет. :lol:
В ад для тупых клоунов, в котором не кто не будет обращать на него внимание. :lol:

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 12:56 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Зато вокруг будут одни датишные. :lol:

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:06 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Paradox2008 писал(а):
Я вобще то говорил по поводу вкусов и мнений... А ты о чем?
А насчет азов в исскустве... да для развития они нужны... но если есть талант можно обойтись и без них.
:_123 :_123 :_123
Пытаешься доказать, что на давно не паханом поле может взойти культурная пшеница :?:

Если бы ты знал, сколько **** до тебя уже это пытались делать и проваливались.

Прекращай строить из себя святого всезнайку. :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:07 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Вообще-то кацман - весьма противоречивая личность.
С одной стороны постоянно рассказывает о куче внуков и внучек по Шаббатам, с другой все свои силы кладет на то, чтобы привлечь к себе внимание на форуме, что является признаком одиночества.
Опять же, пожилой человек, а ведет себя как шут гороховый, кривляется, под...бки идиотские.
С другой - трубит о своей приверженности иудаизму, забивая на Шаббат.
Слава Богу, что никто меня не просит его понимать :lol:

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:10 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Леонид2 писал(а):
Вообще-то кацман - весьма противоречивая личность.
С одной стороны постоянно рассказывает о куче внуков и внучек по Шаббатам, с другой все свои силы кладет на то, чтобы привлечь к себе внимание на форуме, что является признаком одиночества.
Опять же, пожилой человек, а ведет себя как шут гороховый, кривляется, под...бки идиотские.
С другой - трубит о своей приверженности иудаизму, забивая на Шаббат.
Слава Богу, что никто меня не просит его понимать :lol:


У тебя 4697 сообщений и по идиотизму, содержащегося в них, одно другого краше. :wink: :lol:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:10 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 10:47 am
Сообщения: 8387
Откуда: Из РАИ ль
никакого запрета на интернет в шабес в Танунахе нету :!:

_________________
ДРАТЬ! ЖРАТЬ! СПАТЬ!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:14 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Ф И Л И Н писал(а):
никакого запрета на интернет в шабес в Танунахе нету :!:
Филя :!:

Не обращай внимание на придурка и сам таким не становись.

Возьми себе за правило - каждую неделю прочитать страницу из Торы - через месяц сам удивишься на сколько ты поумнел. :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:19 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кацман писал(а):
Paradox2008 писал(а):
Я вобще то говорил по поводу вкусов и мнений... А ты о чем?
А насчет азов в исскустве... да для развития они нужны... но если есть талант можно обойтись и без них.
:_123 :_123 :_123
Пытаешься доказать, что на давно не паханом поле может взойти культурная пшеница :?:
Нет. Но на нем может взойти что то новое доселе неизвестное. А вот на поле где сплошь одна культурная пшеница нечего координально нового взойти не может.

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:23 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 8:35 pm
Сообщения: 357
Кацман писал(а):
У тебя 4697 сообщений и по идиотизму, содержащегося в них, одно другого краше. :wink: :lol:
У тебя их 11334 и по идиотизму в них тебе просто нет равных. Гордись этим! :lol:

_________________
Правда, только Правда и не чего кроме Правды...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:39 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
Paradox2008 писал(а):
Я вобще то говорил по поводу вкусов и мнений... А ты о чем?
А насчет азов в исскустве... да для развития они нужны... но если есть талант можно обойтись и без них.
:_123 :_123 :_123
Пытаешься доказать, что на давно не паханом поле может взойти культурная пшеница :?:
Нет. Но на нем может взойти что то новое доселе неизвестное.

Может, но при условии, что поле очищут от сорняков, перепашут и засеют этим новым - так утверждают агрономы. :wink:

Кстати, коль разговор зашел о поле. :wink:

Знаешь ли ты, что кукуруза не может произростать без того, чтобы человек ее посадил :?: :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 1:41 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 8:52 pm
Сообщения: 13933
Откуда: Что за вопрос?
Paradox2008 писал(а):
Кацман писал(а):
У тебя 4697 сообщений и по идиотизму, содержащегося в них, одно другого краше. :wink: :lol:
У тебя их 11334 и по идиотизму в них тебе просто нет равных. Гордись этим! :lol:
:lol: :lol: :lol: Коли ты рекомендуешь..... :wink:

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB