Есть ли в иудаизме "покаяние в грехах" ни на ём кипур,а от как в хрестьянстве,шоб значит с духовным наставником потреть за грехи свои тяжкие и не очень и получить отпущение?
а то возник спор.а я сижу молчу бо не знаю

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

нету в иудаизме такого.
вот *** раз в год ,преисполненые своей хитростью, на ём кипур свои грехи курам отдают.
а в течение всего остального года , вон как лейзер тут, гоев обьвиняют в своих грехах.
мол, гои их развратили своим существованием.
никогда в жизни ни одна ***не сознается в своём грехе.
или валят на яхву ( всё по воле ашема) или на гоев или наконец на курей.
совершено не шутят, я сам у них спрашивал много раз.

Я подожду ответа от более адекватного юзера.а то мне ваш по тону не нравится

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Есть....не поверишь,но сегодня в местной синагоге читаю в настенном плакате (выписки из ТАНАХа) "Снятие греха" ....прочел и где не понял.попросил рава объяснить...
Он сказал,что если пойдешь на кладбище и на похоронах (чужих) после каждой молитвы будешь изо всех сил кричать "Амэн!" и дальше идет фраза на иврите,которую не запомнил -то твой грех снимается...
Если тебе важно -могу завтра фразу записать,РытО.
А так вообще...с равом(но только своим) ты можешь рассказать за любой грех и его слово чистит и лечит.Есть грехи которые можно снять у определенных святых и в определенных местах....наша религия слишком многообразна,РытО...
Можешь мне в личку написать....я выслушаю и никому не расскажу.

Бомжик,вы читали шо я писала-вышел спор..и ваще я не о том КАК покаецо,а о самой процедуре-схожа ли она с процедурой в хрестьянсве!?

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Рита...я из лучших побуждений.
В христианстве любой поп мог принять исповедь и отпустить грехи.В Израиле НЕ каждый рав это может сделать.
Так лучше?
Значит ,РытА,вы ничего мне не напишите в личку....перед сном?

Бомжик,каянье в моих грехах может вызвать у вас сильнее перевозбуждения

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Да? Тогда не надо...я спать.Послезавтра у меня судьбоносный день и для него я должен много чего сделать завтра.
Покаешься в другой раз. Спокойной ночи.

и тебе того ж и на завтра-Удачи

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Нет, такой процедуры нету.

очевидно , что вы милая не адекватная, раз мое простое утверждение , что нету такого в иудаизме "как покаяние в грехе" вызвало такую реакцию.
я знаю об этом из первых рук.
от самих ультрадосов.
А лирическое обьяснение как у них обстоят дела с грехом, есть мое ироническое отношение к тому как пейсатые обходятся с этим же чертовым грехом.
И самое интересное , что это сущая правда в приведенных мной примерах.
ничего ни прибавил ни убавил.
У них взгляд на жизнь намного трезвее , чем мы привыкли думать о них, как о великих духовных мистиках.
про всю эту муру про покаяние они давно поняли, что это пустой деревянный звон.
красть , мастурбировать и т.п. никогда не искоренится , тем более это приятно.
поэтому они придумали курей, а на остальные случаи жизни гоев .
гои - это ваще классная палочка-выручалочка, сгодится на все случаи жизни, гениальная придумка.
ну и в крайнем случае есть яхва ( ашем ).
этот милый, милый всеохватный яхва, на которого буквально все можно свалить.
ОМАЙН.............................

Лейзер подтверждает теорию нащет гоев

я это уже поняла,когда бомжик предложил поиграть в отца -настоятеля
пс.кадима99-если б ваше объяснение было простым,как вы счас утверждаете,то и реакция на него у меня б была проста.
в неадекватности меня редко можно упрекнуть..а вас я замечала-часто но всё равно-спасибо за попытку

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

если меня,что-то очень беспокоит и я не могу найти правильный ответ-просто иду к раву и говорю с ним.
а чем.собственно говоря,отличается покаяние в разных религиях?

везде духовные наставники помогают человеку найти ответы в святых писаниях.
имхо,конечно.

РИТА,не слушай крокодила

Тем, что христианский священик СВОИМ СЛОВОМ снимает с тебя этот грех. То есть сказал, мол, отпусаю тебе этот грех и всё - трахтибидох и на тебе его нет.
А вот раввины такие фокусы-покусы не проделывают.

Не своим словом, а властью, данной Богом церкви (как они считают).
При этом на тебя могут наложить епитимью (например, тысячу раз в день в теч. месяца читать Иисусову молитву или еще что-нибудь).
Исповедуешься ты пред Богом, а не пред священником.
Мат часть хромает-)
Но это в православии, в христианстве сотни направлений.

_________________
Будьте благословенны!

А это тоже самое. Говорит то он своё прощение всё равно по своему волеизъявлению. Или ему каждый раз голос бывает? Но тогда это уже шизофрения.

воопщем покаяние или типо,но без отпущения грехов!

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Да я бы не сказала, что разговор с раввином о том, что мучает человека, напоминает покаяние . Скорей это обращение за советом.
При чём, если в христианстве паства поощряется к тому, чтоб рассказывать священнику о своих грехах, то в иудаизме какбэ за язык никто никого не тянет, хошь рассказывай - хошь нет, хошь всё - хошь не всё. На то что расскажешь, получишь совет, что утаишь на то совет не получишь. Скорей это напоминает поход к психологу, чем покаяние.

А что гои!? Просто не следовало их сюда везти в таком количестве, за годы проведённые в галуте мы хорошо прочувствовали их на своём горбу, их к нам отношением, или может кто-то будет отрицать очевидное? Поэтому не нужно нам в Израиле ничего, напоминающего галут, ностальгией по пьяным дракам не страдаем...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!
Меир Кахане

Отпущения грехов, как это понимают гои, у евреев нет.

Грех - это духовное понятие, идущее от греха первого человека как следствие определенного недостатка в мироздании в тот момент что и привело к греху - затемнению души от света и лика Бога. Фактически, грех это состояние когда человек изолирован от духовного света и веры (не путать с верованием) и поэтому находится в темноте.
отсуда сразу становится понятно что разговоры языком в частности и различные телодвижения в общем, к исправлению греха не имеют отношения.

всё,пришёл алеф и не стало понятно,шо не фига нге понятно,но слава богу до этого был бомжик и танечка

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Полностью согласна со сказанным.
Но остаётся один вопрос: если различные телодвижения не приводят к исправлению, как относиться к выполнению заповедей в материальном мире?

Спасибо.
С заповедями в материальном трёхмерном мире есть две основные стадии:
1. исправление с помощью света Творца духовного аспекта, не облаченного в физическое. это стадия подготовки души.
2. исправление, облаченное. это конечная цель развития души.
С помощью этого становится понятным различные вещи происходящие в материальном мире, например разрушение храма что не дает выполнить многие заповеди материально и т.п.
Важно понимать что в духовном есть понятие вложенности и цикличности, то есть нельзя это разделить на отдельные части, сначала одно, а потом другое как могли бы ошибочно подумать некоторые люди, привыкшие думать лишь трёхмерно.
То есть человек всегда будет сочетать и материальные действия с духовными, но так как в начале духовно он не исправлен, то поэтому будет пытаться больше акцентироваться на этом аспекте чтобы в дальнейшем свет мог бы облачится и в его материальную жизнь чтобы принести человеку максимальное душевное удовлетворение от жизни.
Поэтому отсутствие выполнения материальных заповедей говорит лишь о частичной исправленности человека, но с другой стороны материальное выполнение без капли духовного наполнения тоже приносит человеку страдания и не ведёт напрямую к конечной цели.
То есть материальное в нормальном состоянии должны быть частью духовного, а не само по себе и ради себя.

блин... каким *** нужно быть одну и туже хрень постить из раза в раз.
из пустого в порожнее.
свой бред кабалистический один и тот же из темы в тему копастить.
для разнообразия на 70-й раз может хоть анекдот сюда скопируй чтоли-ча, если воображения не хватает.

вот ещё один прибахнутый пустым мешком из-за угла, без гоев ни секунды прожить не может.
эй... удавись уже ап стенку, - сам избавишься от гоим и нас от идиота.

в чем хрень?

Ну конечно не могу без гоев, ведь наше сионистское руководство желает быть для всех хорошим, и для гоев в том числе! Вот и навозили сюда целую араву неизвестно на что надеясь, ну а сейчас мы имеем "честь" лицезреть на подобных форумах результаты сохнутовской агитации и пропаганды в странах исхода, да кого уж там было агитировать то? Подобных "кадров", испытывающих самые "горячие" чувства к нам, к титульной нации Израиля! В данной ситуации считаю законопроект о лояльности государству господина Либермана как нельзя весьма своевременным и актуальным, таковых кдимоподобных надо гнать отсель в три шеи на смоленское нечерноземье, пусть там устраивают свои веселья без "вонючих бородатых", но зато с пьяными "наташками", тобишь женщинами общего пользования, как говориться: - "Каждому своё, людям людское, кашерное, ну а *** естественно трефное...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Я лично вообще непьющий и "соблюдаю" еврейские традиции потому что у меня бат-зуг еврейка и еврейские праздники мы проводим с ее родней.
Правда, они как-то обходятся без "бородатых" за столом, хотя, седер делают.
Культурные люди, ашкеназы, ни разу не слышал от них слово "гой", хотя не скрываю, что еврей у меня-дедушка.
А выслать в Рязанщину проще Лейзера, чтобы не портил воздух и не разжигал расовую ненависть.
А Кдима, насколько я понимаю - чистокровный еврей.

_________________
Будьте благословенны!

как же вы умудряетесь из простого вопроса ,на который ответ то всего да или нет,раздуть такое непотребство,так,простите,навонять тут своим русофобством и антисемитизмом

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

А это ветка такая, тут тебе не ЗФЛ Привыкай.
А на ИиМ будешь либо правой либо левой мразью.

_________________
Будьте благословенны!

филин, я не обираюсь привыкать ,не за чем,да и за все годы тут ,я и посильнее срачи видала,участвовала,но там хоть было за что,а тут просто на пустом месте

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Насчет "филина" мимо

_________________
Будьте благословенны!

Ну мимо так мимо.Какая в жопу разДницо?

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Откуда же Вы это поняли, ну что Кдима чистокровный? Судя по его высказываниям этого явно не скажешь. Я не разжигаю расовую ненависть, не вешайте совковых ярлыков! Я лишь пытаюсь поставить такого как Кдима на путь истинный, а именно! Не гадить на тех, с кем живёшь на их земле, Вы и Кдима прибыли в первую очередь к евреям, а стало быть к представителям Иудаизма, оттого я и решил, что раз г-ну Кдиме не импонируют мягко говоря наши люди веры, то ему в самый раз следовало бы окунуться в русские просторы, ну скажем рязанщины, освежить в памяти самогон и пьяные драки после его употребления...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Большинство евреев в Израиле (да и не только в Израиле) не являются "представителями иудаизма" и теплых чувств к "представителям иудаизма" сами не испытывают.
Что же касается оскорблений на основе расовой, религиозной или национальной, то я против любого варианта.

_________________
Будьте благословенны!

это ты официально от имени этого большинства щас заявляешь или просто так ляпнул?

Это все равно, что утверждать, что бОльшая часть русских - представители православия.
Статистику ищи сам, если хочешь.

_________________
Будьте благословенны!

а разве нет?
ну есть еще религиозные атеисты - эти свято веруют что их прапрадед был обезъяном, который создался сам собой совершенно случайно. ))

А статистику искать совершенно без пользы! Ведь для начала как минимум требуется знание предмета спора. Давайте в таком разе определимся кто такой в общем и целом еврей(еврейка), а еврей это в первую очередь представитель национальной религии Иудаизма, и ничто иное, т. е. Иудаизм - это национальная религия, если Вы переходите в лоно Иудаизма, Вы автоматически становитесь евреем, ибо стать евреем вне религии невозможно! Надеюсь это понятно? Совершенно другое дело христианство, православие, или же католицизм, не столь важно! Главное то, что представителем этой религии может стать кто угодно, человек любой национальности, эта религия не национальная в отличие от Иудаизма. Поэтому! Если Вы говорите, что многие евреи вообще не считают себя представителями религии, они глубоко заблуждаются! Эти люди просто не соблюдающие или же вообще не знающие суть еврейства с затуманенными в совке мозгами, но никак не отвлечённые от религии, иначе они не были бы евреями...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Я знаком с этой точкой зрения.
Однако, многие светские евреи никак не соотносят себя с иудаизмом как с религией, хотя, могут соблюдать даже некоторые традиции.
Но только как традиции.
Кроме того, я обстоятельно общался с "мессианскими евреями", они утверждают, что можно омтаваться евреем, веря при этом в Иисуса Христа как в мессию.
Почему я должен верить вам, а не им?
Иудаизм и еврейство уже давно перестали быть синонимами и остаются таковыми только в параллельной реальности иудаистов.

_________________
Будьте благословенны!

странно,когда я пару раз посещала саднот по иудаизму,так там рав говорил,что евреем стать нельзя,евреем можно только родиться,это привилегия дана по крови

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Гиюр еще можно пройти.
Но ты, Гарпия пошла налево от обсуждения.
Я писал о том, что сегодня по факту еврей и иудаист (датишный еврей) - не синонимы. Можно быть евреем (по крови, как ты говоришь) и не быть при этом иудаистом.

_________________
Будьте благословенны!

Так я в этом с тобой.Именно это говорил тот Умный и приятный Рав
пс.кстати ,я сама не въежаю чё тя филином назвала,хотя думала про *по последнему нику*алекса гниду

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Такого быть не может, ибо одно отрицает другое.
Это объясняется очень просто на примере телевизора - если телевизор не работает, то он превращается в обычный ящик и ничем от ящика не отличается.
Так и еврей - если он не функционирует как еврей, то он ничем не отличается от гоя (аналог ящика).
Ну а то что тот ящик может стать телевизором если его включат - ну дык когда включат тогда этот ящик и станет телевизором, а если всю жизнь так и проживет ящиком то значит он и был этим ящиком в реальности всё своё время.
Другое дело, что бывают случаи когда этот ящик таки включают и он становится телевизором - ну это значит в те времена он был телевизором, а в остальное время опять превращался в ящик.

ты его назвала умным и приятным только потому что он говорил то что тебе хотелось услышать чтобы продолжать оставатся там где ты есть щас.
А вот если бы он тебе сказал что дела твои не так уж и хороши и нужно что-то делать шоб окончательно незаплесневеть тиной болотной, то ты бы его назвала совсем по другому. ))

совершенно верно.по этому он умный и приятный рав,а ты глупый и не приятный человек,нахватавшийся верхов религии ,но не хера не в ней не в самом себе,не в жизни не понимающий.
чуешь различия?

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

ну давай объясни, попробуй... только смотри если твоё объяснение мне не понравится то ты будешь называться неумной и неприятной равиншей, нахватавшейся верхов. ))

тебе?не вижу надобности.ты мне не приятен и по этому я тока за то,шоб ты и дльше оставался глупым

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

с чего ты взяла что я буду тебе тупо поддакивать чтоб казаться приятным и умным? иди поищи дураков в другом месте.