Катай. Только на языке оригринала. Ато переводам всяких предвзятых антисемитов я не очень доверяю.

_________________
Искренне ваш

Котя, повторяю для альтернативщиков:
сцыль, плиз, на языке оригинала давай.
а то как всякие православные и не слишком переводят, я хорошо знаю.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/576243/cat/42/

а например написано "побить камнями".
а на деле это обрастает оговорками и условиями, в результате которых вынести смертный приговор не представляется возможным.
Не говоря уже о вопросе контекста и перевода.

Ну чо, это уровень, тебе недоступный или как?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

оо, у кисо проблему с пониманием прочитанного

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

там написано где это место в талмуде. почитай в оригинале вишня. или ты только поболтать

побить камнями за то что гой? верх еврейской демократии

обоснуй. а то опять только гав да гав.

для особо одаренных там написано где это находитса в талмуде. читай на языке оригинала. так что это у тебя пустой базар

Из твоей ссылки:

Во первых прочти фразу выделенную жирным шрифтом. И на этом предлагаю обсуждение твоих бредней о том что иудаизм призывает убивать гоев считать законченным.

Во вторых равин призывает убивать только тех гоев, которые не соблюдают заповеди Ноаха, или представляют угрозу еврейскоу народу, да и то только после постановления суда.

Я его конечно не поддерживаю. Он экстремист и придурок. И лично я заехал бы ему с ноги по наглой роже.
Однако следует отделить мух от котлет- он вовсе не призывает убивать гоев только за то что они гои, а только гоев имеющих конкретные прегрешения, и только после постановления суда.

_________________
Искренне ваш

Я так понимаю, у вас проблемы с пониманием прочитанного?
Перечитайте мой пост ещё раз по слогам. Возможно вопрос тогда сам по себе отпадёт.

_________________
Искренне ваш

Это точно. И начинать разговор лучше с этого. Ибо в этом корни иудаизма, а не в том, чему сейчас учат равы.
К сожалению, за 2000 лет галута, когда евреи должны были просто выполнять физически заповеди, чтобы не допустить полной ассимиляции нации, не имевшей ни своей земли, ни своего языка, разюросанные по миру, они утратили глубинный смысл заповедей, перестали понимать глубину учения.
Давайте тут в форуме СОЮЗ посмотрим перевод слова גוי (гой).
Мы обнаружим там много значений: нееврей, язычник, народ, спина, оборотная сторона и т.д. То есть, в каждом из нас сидит этот гой, которого священные источники рекомендуют убить, побить камнями. Но сделать это рекомендовано в себе самом, так как в каждом человеке содержится целый мир.
А выносить всё это наружу, как делают обсуждаемые тут религии, получается такая ерунда, сплошное противостояние.

твоя фраза выдернута из контекста и не отражает смысл всей статьи. а насчет талмуда - ты прочитал в оригинала? ты же просил на языке оригинала ну так? кстати ты скатываешься к бульварной лексике что модератору непристало

это ты харидим обьясни. я с этого и начал. последнее утверждение есть попытка обелить иудаизм. теперь для гоев трактуют как бы гуманно а равы учат харидим дословному пониманию

если ты не спец по талмуду зачем просил ссылку на языке оригинала? за базар свой базар ответь

ответишь за базар?

Я с ними не спорю. Просто они далеки от меня, и мне не мешают.
Меня, как и вишню, их мнение обо мне не колышет.
Хотя я уважаю их за их знания, которых я лишена, так как не получала соответствующего образования.

Не понял, за какой именно базар я должен ответить?
Это вы пытаетесь доказать ваши теории цитатами из Талмуда, следовательно вы в Талмуде спец, следовательно вам не составит большого труда дать цитаты на языке оригринала, чтобы такие неспецы как я могли с ними ознакомиться.

А сам я их из Толмуда найти не могу, потому что, как уже говорил, я в нём не спец не разу, да и под рукой его у меня нету.

_________________
Искренне ваш

Фраза разумеется не отражает смысл всей статьи, она отражает только то, что она отражает, а именно- даже такой религиозный экстремист как равин из статьи признаёт, что в иудаизме существует запрет на убийство гоев.
Напомню, что вы утверждали обратное.

_________________
Искренне ваш

ты знаешь, у тебя реальные проблемы с пониманием прочитанного.
Реальные и очень тяжелые, на уровне расстройства.

Попытайся перечитать мой пост внимательно.
И покажи, где слово "гой", где "побидь камнями" не только де юре, но и дефакто.

Удачи, что называется

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

евгения если ты не спец в талмуде нафига просишь ссылку на языке оригинала? пустозвон

Мне не нужно "там написано". Мне нужно, чтобы ТЫ привел эту цитату на языке оригинала.
Я-то пойму, о чем там, а вот поймешь ли ты? Или предочитаешь kопировать антисемитские статейки и выдавать их за оригинал?

Давай по-взрослому.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

пустозвонство очередное

не нужно не читай мне то что?

а как вам это - Наконец, Ицхак Шапиро рассматривает ситуацию, в которой разрешается убивать "детей злодеев". Он говорит, что это можно делать в том случае, если ясно: когда они вырастут, они не смогут укрепить еврейский народ. Разрешается убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы усилить давление на родителей, говорится в его книге. где про суд? где про нельзя?

котег, да ты болен....

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

с кем поведешься как говоритса

У вас проблемы с логическим мышлением?
а) Вы писали


Я в ответ кинула вам ссыль, из которой следует, что вопреки вашему утверждению, приведённому выше, такие священники есть, вне зависимости от того, посадили их или нет. Если у вас туго с памятью, я напомню: спор начался не из-за того, сажают таких священников или нет, а из-за того, есть такие священники или нет.
б) Вы писали, что


На это я кинула вам ссыль, из которой следует, что "мужик с бородой" - редактор православной газеты, а следовательно, опять же вопреки вашим заверениям - православный. Нет, конечно можно предположить, что он католик или лютеранин... Ну чисто теоретически... Так как с практической точки зрения я в этом сильно сомневаюсь.
Так что ко вниманию при чтении статьи наш с вами предмет спора отношения не имеет.
Я достаточно хорошо разжевала или будете продолжать включать дурачка? ))

Во втором веке нашей эры?

Я дала ссылки на Библию в подтверждение моих слов о том, что вопреки вашим утверждениям есть православные священники, использующие антисемитскую риторику. Поняв, что вы сели в лужу, вы предпочли перевести разговор в совершенно иную плоскость, которой я не касалась.
Заметьте, я не утверждала, что все они практикуют подобное, более того, среди них встречаются прекрасные люди. Вы с пеной у рта кинулись доказывать мне обратное. На что получили ссылки.
Ну как, не слишком сложно?

Примеры погромов, которые устраивают харедим, плиз.
Примечание: когда харедим громят "гоев" за то, что они "гои".

И где здесь противоречие?
Или вы полагаете, что редактор православной газеты не имеет отношения к православию?

А православные никогда жидов не резали?

Чтобы почитать, разумеется. Читать то я умею.

_________________
Искренне ваш

Ну если для вас, православного, репутация православной же газеты ничего не значит, то я пас. ;))

Для того, чтобы ответить на этот вопрос ,надо почитать книгу вышеупомянутого равина.
Вольному пересказу жёлтого сайтика я не очень доверяю.

_________________
Искренне ваш

Гыыыы!
Я дико извиняюсь, но я ***!
То вы верещите о том, что харедим таки устраивают погромы, но когда вас просят подтвердить свои слова ссылочкой, из которой всем будет ясно, что харедим громят "гоев", вы отвечаете, что "убивать гоев у харедим кишка тонка". Иными словами, гойских погромов харедим не устраивают. Смотрите как мы замечательно пришли к консенсусу.

он НЕ священник

вот и прочитай. там дана ссылка на главу в талмуде

не православной а националистической разницу замечаешь? я тебе дал ссылку на рава который сейчас призывает резать гоеви и ?

Каракал, вы извините, но Вишня таки права.
Или для вас отношение к православию имеют исключительно священники?
То есть вы, исповедующий православие к нему отношения не имеете?
Где в приведённой вами цитате написано, что чувак с первой ссыли священник?
Вы писали:
Если чувак с бородой, то он имеет отношение к православию?
На что я ответила вам: да, этот конкретный чувак с бородой имеет отношение к православию, так как являеися редактором православной газеты.
То, что я перепутала, на какой по счёту из выложенных мною ссылок присутствует чувак, имеющий отношение к православию, а на какой священник-экстремист, дела не меняет.
Факт, что на одной из ссылей чувак, имеющий отношение к православию, а на другой - священник-эктремист.
И порядковый номер ссыли значения не имеет.

так ты никому не веришь. твои проблемы. вы мне вон тут ссылок с желтых сайтиков накидали и им ты веришь?

Православной, Каракал, православной. И среди православных есть националисты, опять же вопреки вашим заверениям.
Прекрасно. Я тоже дала вам ссыль на современного священника-экстремиста.
Теперь вам осталось дать ссыль на то, что призывы рава приводят так сказать, в исполнение.

Отличие в том, что вам кидали ссылочки на языке оригинала и с российских сайтов.

Я и без ссылок знаю, что среди православного духовенства есть антисемиты. О чём спор - то?
И сто лет назад были те, что поддерживали погромы.
Да и отцы церкви, хотя убийства евреев и запрещали, но говорили держать их в униженном состоянии.
Хотя, с язычниками они покруче обращались.

_________________
Будьте благословенны!

Никто, а я не с вами спорила. Мой оппонент - Каракал, который с пеной у рта доказывает мне, что все православные - ангелы, а все иудеи - исчадия ада.

Мусульманства тогда ещё не было, но, если сравнивать положение евреев и мусульман в христианской европе, то не стоит забывать, что евреям в те тёмные времена христиане разрешали проживать на своей земле и не запрещали уезжать. Хотя, относились, конечно, не по Божески.
С мусульманами же разговор был короткий, хороший мусульманин - мёртвый мусульманин (если не какое-то официальное лицо).

_________________
Будьте благословенны!

Не изгоняли?
Испания и Португалия - вот вам примеры. Если вам мало - Англия времён Эдуарда первого.

Изгоняли, мало того, тем, кто хотел остаться предлагали принять христианство, а опосля забирали в инквизицию выяснять, искренне ли еврей крестился или притворяется.
Тогда либеральной демократии не было.
Хотели - разрешали проживать на своей земле, хотели - изгоняли.
Только не надо из евреев бедных невинных овечек делать.
Евреи преследовали первых христиан во всю ивановскую и будущий ап.Павел был не последним человеком в этих преследованиях.
Если интересует мат.часть, попросите Вишню получить необходимые данные от своего мужа (некрещёного "православненького" ).
И (я, конечно, копаться не буду), но когда евреи пришли к власти в каком-то государстве на юге аравии, они-таки начали уничтожать христиан и император византии просил эфиопского царя прийти к ним на помощь, что тот и сделал. Это постил ник "Русский либерал" и там же давал ссылки и никто его не опроверг.
Хотите - найдите и дайте опровержение.

_________________
Будьте благословенны!

Ну а здесь взгляните как диакон Кураев, который несмотря на свой не столь уж высокий религиозный сан, всё больше становиться популярным в России на поприще антисемитизма! В этом ролике ему видите ли не понравились высказывания одного из ведущих российских журналистов Владимира Познера

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!
Меир Кахане

Эта заява как-то противоречит моему посту?

Я не делаю из евреев "бедных невинных овечек", как вы изволили выразиться. Моя цель в споре, показать, что не все хрстиане (и православные в частности) - ангелы. Дошло?

Ну, если учесть, что первыми христианами были как раз таки евреи...

С какой стати я буду выполнять эту работу за вас ? Вам надо, вы и ищите.
Я нигде не говорила, что все как один евреи - милые, хорошие люди.
У меня другая цель в этом споре.