Ага.
Вода на планете поднялась более, чем на 4200м.
Дождик такой сильный шёл.

Атмосфера нашей планеты- замкнутое пространство.
Излишки воды не могут появиться из вне.
Тем более в таком количестве.
Круговорот воды в природе мы проходили в четвёртом классе.
Можете проверить экспериментально.
Наберите в закрытую сферу литр воды.
Как вы её не крутите, сколько не дуйте, всё равно 2 литра не навертите.

Потоп был.
Это не миф, а природный катаклизм.
Миф- это его библейское описание и толкование.

В истории полно таких фактов , когда человек не в состоянии разумно осмыслить явление, приписывает его к божественному промыслу.
Это самый простой, надёжный и беспроигрышный вариант.
К примеру, когда -то на гром и молнию думали, что это Бог разгневался.
Ну, и т.п.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Существует ли хотя бы одно историческое описание такого захоронения?

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

А когда современный учёный описывает свой эксперимент, это принимается за подлинный документ. Хотя история доказывает, что описанное сегодня одним учёным завтра может быть опровергнуто другим.
Но бумажка - главное доказательство для современного человека.
Нашим предкам жилось легче, когда не было бумажек, а постижения передавались из уст в уста, от учителя к ученику.

томочка ты абсолютно права.

письменость придумали злодеи чтобы усложнить жизнь людей.
передавать знания, важную информацию и всё такое подобное, легче всего конечно на словах.
ну а если человек умный но случайно стал немым, всем плевать на его знания, пусть он подавится.

надо несомнено сегодня заставить ученых ничего не записывать и
передавать по телефону свои открытия производителям.
дальше обязать инженеров на планёрках вслух давать рабочим сложнейшие вычисления и стандарты в производстве, ну например спутников для цифрового телевидения.

и результаты иследований в медицине распостранять на словах, и соответсвенно делать лекарства.
Уверен последует фантастический результат и всё человечество поразится невероятному прогрессу.



томочка я ваще-то очень люблю тебя , но ты хоть осознаёшь иногда что ты несёшь?

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Может, она в другом смысле, что невозможно постичь духовное через бумажки?

_________________
Будьте благословенны!

...и,тем не менее мы доподлино знаем,что 7-е Адара День Рождения (и день памяти тоже) Моше Рабейну.
А Тора дана нам 6-го Сивана.
10-е Нисана (за 4 дня до Исхода) пришлось на Субботу(Шабат а-Гадоль)
И в пятницу 1-го тишри был создан Адам а-ришон

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

Господа,ВАМ просто сложно представить,что ВСЁ ВО ВЛАСТИ ТВОРЦА ВСЕЛЕННОЙ (ДА БУДЕТ БЛАГОСЛОВЕННО ИМЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!!!
Он-есть первый,и Он же последний.
НЕТ,НЕТ,НИКОГО,
КРОМЕ Б-ГА ОДНОГО

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

зачем тогда было приплетать учёных с бумажками?


есть идея?
зачем?

выставить ученых дураками?
по-мойму получилось наоборот.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

нет, не существует.

захоронение моментально отправляется by UPS в небесную кацелярию
с обязательной распиской в получении груза ашемом.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Да не переживай за учёных. Я к ним прекрасно отношусь. Они меня учили профессии. В моей семье каждый второй мужчина - учёный.
Я их люблю, хотя они пытались оттянуть меня от моих занятий.
Но мы прекрасно ладим.

то что ты их любишь, молодчина.
передай привет своим мужчинам.

хочу просто обьяснить свой посыл:
- важно не как тебе передаются знания , бумажки или устно.
а важен твой интелект в восприятии информации.

письменость- это величайший прогресс в развитии человечества.

за никчёмностью люди бы наверняка отбросили сей инструмент.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Разве я выступала против письменности или против любых других достижений цивилизации?
Я отвечала Ацмаи, что не обязательно иметь письменные доказательства чего-либо. Человеку всегда ещё было свойственно передавать информацию устно. Тем более, что наши предки (иудеи) жили довольно компактно, на ограниченной территории. И в интернете ещё не очень нуждались.

Капитал.(С) Карлош Маркес

Если быть точным, Библия, а не Тора.
Тора - её часть.

_________________
Будьте благословенны!

А как ты думаешь, кто изобрёл письменность?

Библия - это Ваше христианское название, более позднее, поэтому если быть более точным, то это Танах...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!
Меир Кахане

Вот именно! Например передача родового религиозного сана Коэнов или Леви передаётся устно из поколения в поколение, и это уже в течении 3.5 тыс. лет!

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Во-первых, я не христианин, а во-вторых это именно Библия.
Кроме Танаха Библейский канон включает в себя Новый Завет и псалмы Давида.
Учите мат.часть.

_________________
Будьте благословенны!

Откуда такая уверенность Никто? Да будет Вам известно, что Вы сильно заблуждаетесь, ибо так называемый Библейский Новый Завет никак не может включать в себя Танах по известным соображениям, ну не поверили мы Ешу, что он якобы избавителем был...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Лейзер, я вам объясню, но в последний раз, хорошо?
Библия включает в себя
Новый Завет
Ветхий Завет
Псалмы Давида
Тора - часть Ветхого Завета.

_________________
Будьте благословенны!

цветочек, не юли туды сюды.
да да выступала против.
напоминаю твоё утверждение


люди живущие в сообществе чтобы предавать информацию не могут обойтись без символов, наглядных пособий и т.п. .
без этого невероятно тяжело , просто невыносимо.
поэтому они придумали письменость, потому-что так намного легче.
отличие в одежде тоже передача информации.
не будет же например полицейский ходить и говорить - я мент.
по твоему получается так легче и лучше менту обозначаться на словах.


вообще-то адекватно понимая Ацмаи, он просит не то что письменное просто написанное,
а вещественное материальнное доказательство в абсолютно полном его смысле и уже много раз.
ещё раз хочу напомнить как важен интелект правильно воспринимать информацию
и не важно устно или письменно она(информация) подаётся..
кто-то и элементарное писанное не воспринимает, не то что устное.

я тебя кохаю , но прошу не придумывай того чего не было
например:
- как легко жилось предкам в устной форме существования.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

судя как поставлен вопрос наверно у тебя есть на этот счёт особое мнение.
чтож....интересно будет послушать.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

братела, между прочим я из коэнов, а жена из левитов (хотя мне это абсолютно всё равно).
и произошло это не в результате устной передачи генов из поколения в поколение, а по банальному рождению меня, моей жены и наших с ней предков.

кстати из-за моего происхождения ко мне сразу чрезвычайно хорошо отнеслись мои хусиды-работодатели.
и до сих пор компосируют мне мозги своими мыквами, тфилинами, цицисами, шабасами.... и т.п., хотя я сразу заявил не верю и не соблюдаю.

сознаюсь правда , что пейсы и бороду не заставляют меня отпускать.
а что.... может отпустить для прикола?

лэйзер, что посоветуешь? мы же единокровные как ни как.
дай совет ребе.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Духовные причины были однозначно.
Допустим, что это было просто климатическое явление такое, к примеру.
Допустим, что и вмешательства Творца в это небыло. Выходит, что Он отстраненно и безучастно созерцал как чисто случайно, не по Его воле, смывается всё Его творение. Где логика?

Раз уж нет духовных причин на потоп, то объясните тогда галут, чисто логически, без религиозного обоснования.

_________________
Два еврея - три мнения.

Согласен! Но согласитесь и Вы Никто, что самого как такового названия "Библия" в Иудаизме не существует, сие название в ходу только у христиан! У нас это Танах без Нового завета, ибо Новый завет евреи категорически отвергают...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Не обобщайте. Факты свидетельствуют о противоположном.

_________________
Два еврея - три мнения.

Какие факты? Может Вы имеете в виду секту "евреи за Иисуса?"

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Ну да! И между прочим, в чём я более чем уверен, Ваши Крокодайл предки сохранили в веках, кстати для Вас же, то самое религиозно-родовое происхождение, причём как само собой разумеещееся, т. е. не смешиваясь с многочисленными гоями аборегенами страны галута где они проживали. И будь они с подобными как у Вас взглядами, Вас бы тут на еврейском израильском форуме и в помине не было. Ну а то, что там Вас хасиды донимают своими датишными делами, может и немного утрированно, то это, если хотите как напоминание о том, чем Вы обязаны Вашим предкам. Между прочим меня как Коэна, на работе наши ешиботники тоже направляют на Минху, причём не против даже того, чтобы меня подменить на рабочем месте...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

В этой вашей интерпритации логика точно отсутствует.
Понимаю, что это под влиянием религиозных догм.

Было смыто не "всё" его творение.
А только часть.
Если вы сейчас включите телевизор, то увидите последствия цунами в Японии.

Теперь ваш выход

Выходит, что Он отстраненно и безучастно созерцает, как чисто случайно, не по Его воле, смывается часть Его творения.

Вчитались? Вдумались?
Ага, это не цунами, а Господь наказал японцев.

Просто тогда (потоп) катаклизм был планетного массштаба.
Явно не обошлось без вмешательства в наши земные дела космического тела (комета, метеорит) больших размеров.








Хорошо, можем обсудить эту тему.
Только давайте будем придерживаться конкретики,
а не глобально.

Что вы вкладываете в понятие "галут" и о каких годах идёт речь
в вашем вопросе?

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Отвечаю по порядку:
1. Несмытой остались Небо и сама Земля. Всё, что находилось на поверхности утонуло (я так верю).
2. А что, японцев незачто наказывать?
3. Кто управляет космическими телами и устанавливает им траекторию?

_________________
Два еврея - три мнения.

Конкретизирую вопрос:
1. Почему Народ ни с того ни с сего вдруг взял и ушел со Своей Земли (надолго)?
2. Почему не мог вернуться (до Герцля)?
3. Почему "дружественные соседи" не скинули в море в 1948 году?

_________________
Два еврея - три мнения.

С этим нет никаких проблем.




Я смело плюсую свою единичку.
+1

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Это не Ваш ответ.

Ваше мнение так и осталось между строк.

Как Вы думаете, у Него для потопа были причины?

_________________
Два еврея - три мнения.

1.Первый вопрос конкретизируйте, пожалуйста.
Иначе у нас получится не выискивание логики, а пустое разглагольствование.

(Примерно так:
На такой-то территории (указана территория) в таком -то году
проживало 1 млн. евреев.
В таком-то году 99% внезапно покинули эти места и разбрелись по миру.
Осталось только 10тыс. человек.
И, разумеется, укажите источник.

Тогда мы сможем привязать события к логике.


2.Второй вопрос нет смысла обсуждать до первого.

3.ОК. Здесь уже конкретно. Можем обсудить.

Посмотрите на этих соседей, как на доблестных вояк.
Спроектируйте на 1948г.
Добавьте их мотивацию.
Класть свою голову на плаху, без идеи, без прочих стимулов...
не входило в их планы.
Шашки наголо и ура только до того момента,
когда этот крестьянин с винтовкой видит оторванные конечности и вывороченные кишки своего собойца по оружию.
Панический страх и инстинкт самосохранения орут ему "ну его наххх"
и обращают в бегство.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Всё, пока.
У меня уже шабат.
Шабат шалом

_________________
Два еврея - три мнения.

У пророков есть масса указаний, типа "если ты (Исраэль) будешь делать/не делать "это" - то тогда с тобой будет "то"..." и т.п.
Пророки сказали - факт случился. Храм разрушили, народ разбрелся.
Мож и осталось пару человек на месте, так их потом всё равно "доброжелатели" порезали.

_________________
Два еврея - три мнения.

1. Это не так.
Вода не поднималась на всей планете на уровень свыше 4000метров.
Такое физически невозможно.

Была большая волна. Очень большая.
Которая дошла (возможно) до Гималаев и до Кавказа.
Т.е. всё, что было на низменности до гор, было смыто.
Но не за ними.

Сегодняшняя картина в Японии - есть уменьшенный макет происшедшей катастрофы.
Только сейчас смыло людей и автомобили,
а тогда людей и мамонтов.
ЗЫ.
Не сочтите за намёк, что мамонты в те времена использовались как средства передвижения.


2. Всех есть за что наказывать.
Если рассматривать с этой точки зрения, то начинать нужно явно не с японцев.


3.Траектория установлена уже многие века тому назад.
Если из пукта А в пункт Б направляется метеорит,
а из пункта С в пункт Д - другой,
то никто не подправляет "божественным" пальцем* их траектории,
чтоб они столкнулись или разминулись,
т.е. траектории их уже определены млн. лет тому назад,
ещё до зачатия человечества
и вне зависимости от того, будут жители в каком-либо населённом пункте мужеложествовать или не будут.

ЗЫ.
* За одним только исключением.
И исключение это- Брюс Уиллис.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Давайте договоримся по-честному (искать логику).
Иначе дальше разглагольствований мы не сдвинемся.

Я вам дал образец для конкретизации


Мы долны придерживаться фактов, а не их интерпритации.

У пророков есть масса указаний -это не есть факт.

Например, Нострадамус - тоже пророк.
Однако сбылось не более 10% его предсказаний,
да и то, если постараться их подтянуть за уши.

С тем же, или почти с тем же успехом,
любой из нас может быть пророком.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Речь шла о самой распространённой книге мира. Так вот, это Библия.
А насчёт того, что иудеи не признали Новый Завет, на кой мне соглашаться с общеизвестными фактами?
Кстати, не "Ешу", а Иешуа.
Как вы можете требовать хорошего отношения к вашей религии, если походя оскорбляете миллиарды христиан?

_________________
Будьте благословенны!

Кстати Никто! Христиан не миллиарды, а каких-нибудь 1.5 миллиарда, причём если учитывать все конфессии. Кроме того! Изначально "хорошее" отношение к Иудаизму и как вытекающее из него "хорошее" отношение к евреям демонстрировали христиане на всём протяжении их истории записав в основе их учения постулат, который накладывает на евреев вину за убийство их богочеловека. Ну а теперь давайте положим на чаши весов все оскорбления, и посмотрим чья сторона перевесит...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Я вам прям счас, под праздничный шабатний стол,
могу сочинить пророчество.
Токо вкратце, т.к. нет времени.

Слушайте сюда.

И будучи царём израилевым,
и выступит он против народа Израиля,
и понесёт за это кару Божию.
И предан земле будет.
И почитаем будет народом своим,
и другими иноверцами.
Пророчество сиё от 6-го нисан 4582года от сотворения мира дано
пророком АЦМАИ.


Через пару-другую тысяч лет. (точка).

Вау!
Пророк АЦМАИ предсказал кончину Рабина.



Примерно так.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Впрочем, называйте друг друга как хотите. Бог вам всем судья.

_________________
Будьте благословенны!

вы,наверное,подзабыли,что пророк не говорит от своего имени
а от имени Б-га
так вы это сообщение подотрите,а то как то неприятно

шабат шалом

_________________
точка

Тогда получается, что Вы у нас атеист Никто? А как же тогда с приобщением Вас к субботнему седеру у родственников Вашей подруги?

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Вот это да, оказывается для религиозных людей из Арада суббота в 9.15 вечера еще не наступила?... Или это еще какой-нибудь Арад, в Америке?... Или люди так прикалываются, выдавая себя за религиозных?...

Я не атеист, а верующий в системе я - Бог.
Без религий.
А свою часть седера я делаю как дань уважения традиции родственников.

_________________
Будьте благословенны!

Где вы узрели в тексте пророчества



от чьего оно имени.

Указано только то, кем и когда пророчество оформленно материально



Может вы мечтаете прочитать в подробностях,
что пророчество это посетило пророка во время писания,
после лёгкого винного возлияния, в тени фикуса,
от низошедшего с небес ангела.



Лучше подотрите у себя в понималке и
будет и вам, и нам приятно.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

А кто Вам сказал, что я хариди и хожу надев штреймл? Кстати я частенько вижу людей в вязанных кипах за рулём в шабат, как Вы это объясните?:wink:

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Не понял о каком "не моём" ответе речь.

Дела давно минувших дней эфемерно сидят в наших головах.

Событие было- это факт.
А дальше следуют уже всякие разные толкования этого события
и толкования толкований.


Попробуйте рассмотреть религию просто, как бизнес.
Начиная с самых древних, шаманских времён.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

А если посмотреть с точки зрения готовности человека верить в тайные силы природы, творящие всякие катаклизмы?
Остаётся признать, что человечество - сборище идиотов????