Текущее время: Вс апр 28, 2024 10:24 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 361 сообщение ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 8 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 1:35 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Фаддей писал(а):
Никто писал(а):
Я имел ввиду, что Иисус не является автором Библии ни в прямом, ни в переносном смысле.
Соавтором - да, да и то в передаче его слов другими людьми.

"Я и Отец-одно".Нехило передали.Читаю библию,знаете, такие вещи,что человекам это написать не под стать.Если обращаешься к апокрифам то сразу чуешь человеческий ум.Хочу сказать,что канон библии приняли не собором,Писание сохранили не израильтяне,написали евангелие не ученики,а всё сделал Бог через людей.Опять же,вся слава Богу!

Не желаете это понять в том смысле, что Иисус точно выполняет волю Отца Небесного, а не в том, что он - воплощение?

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 1:42 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
Если верить,а это так,что это 100% Бог и 100% человек,то ваше утверждение вполне истина для Человека.Если не ошибаюсь,лично у вас не было возражений в другом разделе форума про Троицу?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 1:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Фаддей писал(а):
Если верить,а это так,что это 100% Бог и 100% человек,то ваше утверждение вполне истина для Человека.Если не ошибаюсь,лично у вас не было возражений в другом разделе форума про Троицу?

Разговор про Троицу - неблагодарное занятие.
Нужно быть графоманом и богословом :lol:

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 1:49 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Фаддей, я понимаю, что Вам хочется поговорить "про Троицу" и все такое, но это явно не по теме. Если хотите продолжать, я перенесу Ваши с Никто диалоги в тему "Религии мира".

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 1:54 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
Lady Macbeth писал(а):
Фаддей, я понимаю, что Вам хочется поговорить "про Троицу" и все такое, но это явно не по теме. Если хотите продолжать, я перенесу Ваши с Никто диалоги в тему "Религии мира".

Спасибо.Не надо.буду наступать на горло собственной песни. :?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 2:10 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Фаддей писал(а):
Lady Macbeth писал(а):
Фаддей, я понимаю, что Вам хочется поговорить "про Троицу" и все такое, но это явно не по теме. Если хотите продолжать, я перенесу Ваши с Никто диалоги в тему "Религии мира".

Спасибо.Не надо.буду наступать на горло собственной песни. :?


О, зачем же такая патетика? :)
Впрочем, дело Ваше.

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 2:24 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Я, лично, отказываюсь быть собеседником в диалоге о тайне Троицы.

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 3:35 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
Никто писал(а):
Я, лично, отказываюсь быть собеседником в диалоге о тайне Троицы.

Подписываюсь под вашим сообщением,особенно под "тайной".
:wink: .Для иудеев лежит на их Писаниях покрывало,которое снимается Христом.Как войдёт полное число язычников в Царствие Небесное,так у них откроются глаза.Скорее всего одновременно с пришествием Сына Человеческого.То что богоизбранный народ так это для Ветхого Завета до 33г.,наш Бог-Бог благодати.Чужой народ назвал Своим.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 3:44 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Фаддей, Библия - это книга.Там собран духовный опыт поколений того времени, вперемежку со сказаниями и былинами.

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 3:48 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
Никто писал(а):
Фаддей, Библия - это книга.Там собран духовный опыт поколений того времени, вперемежку со сказаниями и былинами.

Окститесь,Никто!Не ожидал от вас.Какие былины?Представляю,если бы в шутку сказал в евр.общине,когда разбирали казни египетские,что дескать ай,да сказки! :oops:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 7:12 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Фаддей писал(а):
Никто писал(а):
Фаддей, Библия - это книга.Там собран духовный опыт поколений того времени, вперемежку со сказаниями и былинами.

Окститесь,Никто!Не ожидал от вас.Какие былины?Представляю,если бы в шутку сказал в евр.общине,когда разбирали казни египетские,что дескать ай,да сказки! :oops:

Трезвейте, иногда воспринимайте текст буквально, а иногда извлекайте из текста смысл, а не воспринимайте его буквально.

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 7:05 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
Lady Macbeth писал(а):
Фаддей, я понимаю, что Вам хочется поговорить "про Троицу" и все такое, но это явно не по теме. Если хотите продолжать, я перенесу Ваши с Никто диалоги в тему "Религии мира".

Конечно необходимо перенести.
Мессионерство в еврейской теме--не есть хорошо.
Бэтах,кедай леавир :!:

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 7:09 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
Фаддей писал(а):
davidCa писал(а):
Фаддей писал(а):
Первые главы Торы уже говорят о ...

http://www.chassidus.ru/library/tora_in ... eyshis.htm
Берешит 1:1
И,так далее,по тексту :arrow:

В начале было Слово и Слово было у Бога,и Слово было Бог.Всё чрез Него начало быть,всё что начало быть...

Вы опять "запамятовали",что было первично.а что потом!
Ветер дует не потому,что деревья качаются,а как раз наоборот :arrow:

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2011 5:30 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
davidCa писал(а):
Lady Macbeth писал(а):
Фаддей, я понимаю, что Вам хочется поговорить "про Троицу" и все такое, но это явно не по теме. Если хотите продолжать, я перенесу Ваши с Никто диалоги в тему "Религии мира".

Конечно необходимо перенести.
Мессионерство в еврейской теме--не есть хорошо.
Бэтах,кедай леавир :!:

Отлично понимаю в какой теме,просто разговор унесло.Что мне интересно,как евреи и язычники получают прощение грехов в наше время?Есть ли точное исполнение ,например,3 и 5 книги Торы?Вроде,отказались,хотя это слово вечноживущего Бога. :?:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 11:03 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 11:43 am
Сообщения: 6276
А ты считаешь попы грехи отпускают? Наивный


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 1:28 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
негевец писал(а):
А ты считаешь попы грехи отпускают? Наивный

Что за попы такие?Грехи прощает только Бог.
Как в иудаизме человек спасается?Может мне ответить кто-нибудь? :?:
Псалмы говорят,что человек рождается в грехе,грешником.Если он умрёт малышом,как здесь происходит прощение? :?:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 2:53 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Фаддей писал(а):
негевец писал(а):
А ты считаешь попы грехи отпускают? Наивный

Что за попы такие?Грехи прощает только Бог.
Как в иудаизме человек спасается?Может мне ответить кто-нибудь? :?:
Псалмы говорят,что человек рождается в грехе,грешником.Если он умрёт малышом,как здесь происходит прощение? :?:

Евреи - избранный народ по праву рождения.
Это их собственная телега (я имею ввиду религиозных).
Поэтому, все они попадают в рай, а гои - в ад.
Это мне рассказала после школы дочка предпоследнй гражданской жены.
Но это - не моё имхо.

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 3:23 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Фаддей писал(а):
[,Что за попы такие?Грехи прощает только Бог.
Как в иудаизме человек спасается?Может мне ответить кто-нибудь? :?:
Псалмы говорят,что человек рождается в грехе,грешником.Если он умрёт малышом,как здесь происходит прощение? :?:

В иудаизме говорится, что человек рождается не в грехе, а в злом начале, когда желает всё получаемое использовать только для себя любимого (эгоизм).
Сказано Творцом: Я создал злое начало, и создал Тору как приправу к нему.
То есть Тора дана была еврейскому народу для исправления.
С помощью работы в Торе дано человеку исправить свой эгоизм (получение для себя) на альтруизм (получение для Творца, его Царя, Господина). - Возлюби ближнего как себя самого.
Но вначале этот путь лежит через альтруизм (отдачу) человеку, ибо Творец не известен ещё ему.
Никакой речи о грехе и его прощении не ведётся.
Это всё додумки христианства, как ад и рай.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 3:43 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
Спасибо.Только додумки всё же смущают,Закон и Пророки в Писаниях одинаковые,что для иудеев ,то и христиан.Грех и прощение упоминаются.Разве только талмуд переосмысляет подачу,как у православных предания старцев всё переиначивают.Ад и рай действительно христиане не правильно осмысляют.Но это проблема изучения их,а не Слова.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 3:51 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Фаддей писал(а):
,,Закон и Пророки в Писаниях одинаковые,что для иудеев ,то и христиан.,.

Одинаковы, потому что списаны с одного источника.
Проблема только в разном понимании.
Могу успокоить, что проблема понимания сейчас стоит и перед евреями не менее (если не более) остро, чем перед христианами.
Просто есть надежда, что в них (в евреях) сохранилась память, как стояли они перед горой Синай и получали Тору.
Возможно, изучая правильные источники, они это вспомнят, осмыслят и передадут миру.
Поддержите их.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 4:00 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Кошка:
"Это всё додумки христианства, как ад и рай."
Чо-чо? Гееном и Ган-Эдем додумки христиан? :)

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 4:03 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
Изучаю самостоятельно Писание,пытался поделится,но,к сожалению,отторгают.Задал вопросы двум раввинам про Саула и Самуила.Сознаюсь,ответ известен мне,но они молчат,даже к диалогу не приглашают.Так понимаю,от Бога это,какие-то планы Свои исполняет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 4:21 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Фаддей писал(а):
Изучаю самостоятельно Писание,пытался поделится,но,к сожалению,отторгают.Задал вопросы двум раввинам про Саула и Самуила.Сознаюсь,ответ известен мне,но они молчат,даже к диалогу не приглашают.Так понимаю,от Бога это,какие-то планы Свои исполняет.

Конечно, от Бога. Кто ж бесплатно будет на вас своё время и силы тратить?

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 4:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Никто писал(а):
Кошка:
"Это всё додумки христианства, как ад и рай."
Чо-чо? Гееном и Ган-Эдем додумки христиан? :)

Поищи эти слова в хороших словарях иврит-русский.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 5:28 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Цитата:
Как понимает иудаизм такие понятия, как ад и рай?

Здравствуйте!
Меня зовут Мариам, и у меня есть к Вам небольшая просьба. Я занимаюсь научной деятельностью, связанной с религией, и в настоящее время занимаюсь работой о диббуке, обрядах экзорцизма. У меня возникла проблема-нехватка материала, хочется написать грамотную работу… Очень спорным кажется для меня вопрос жизни после смерти в иудаизме — как рассматривать ган эден, шеол? Надеюсь, что Вы, как человек сведущий и компетентный, сможете мне помочь!
С уважением, Мариам.
Ответ

Уважаемая Мирьям,
Из Ваших слов видно, что Вы считаете, что перевод слова «ад» — «шеоль». В целом это так, ведь Талмуд в трактате Эрувин (19 а) говорит, что семь названий есть у «геинома» (ада), одно из них — «шеоль». Однако более правильное название ада — «геином», поскольку в книге Зоар (3-ья часть, стр. 178 а) сказано, что в аду есть 7 «мадорим» (отделений), «шеоль» (как и все другие имена, упомянутые в Талмуде) является только одним из них. Выходит, что имя «шеоль» — общее для всех «медорим» (отделений).
Что касается Вашего вопроса… Краткое определение ган эдэену (раю) и геиному (преисподняя) РаМХаЛь даёт в книге «Маамар аИкарим». Там он пишет, что это места, которые были подготовлены для душ, в которых души будут находится до воскрешения из мёртвых.
Подробно об этих местах РаМХаЛь пишет в книге «Даат Твунот» (глава 126). Перевод этой книги на русский язык Вы сможете найти на нашем сайте. Советую посмотреть там.


http://toldot.ru/blogs/rkuklin/kuklin_538.html

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 5:32 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Ну вот. Теперь ещё и "воскрешение из мёртвых"... :)

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 5:35 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Никто писал(а):
Ну вот. Теперь ещё и "воскрешение из мёртвых"... :)


Бокер тов!
:D

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2011 5:37 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Lady Macbeth писал(а):
Никто писал(а):
Ну вот. Теперь ещё и "воскрешение из мёртвых"... :)


Бокер тов!
:D

И вам не болеть. :lol:

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 11:45 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 11:43 am
Сообщения: 6276
Фаддей писал(а):
негевец писал(а):
А ты считаешь попы грехи отпускают? Наивный

Что за попы такие?Грехи прощает только Бог.
Как в иудаизме человек спасается?Может мне ответить кто-нибудь? :?:
Псалмы говорят,что человек рождается в грехе,грешником.Если он умрёт малышом,как здесь происходит прощение? :?:
Человек и в иудаизме и в исламе и в христианстве спасается только полным раскаянием перед собой и Богом.Причем от чистого сердца. И посредники в этом деле не нужны.Люди рождаются безгрешными.Грешными они становятся,когда начинают верить неизвестно кому и делать неизвестно что.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 1:11 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Россия,Тольятти
негевец писал(а):
Человек и в иудаизме и в исламе и в христианстве спасается только полным раскаянием перед собой и Богом.Причем от чистого сердца. И посредники в этом деле не нужны.Люди рождаются безгрешными.Грешными они становятся,когда начинают верить неизвестно кому и делать неизвестно что.

Значит,женщина,сделавшая четыре аборта поставила для Бога четырёх спасённых,а бедняжка,которая вырастила четырёх грешников нераскаявшихся ,ещё и виновата будет пред Богом?Какой-то нонсенс получается :?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 4:06 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Кошка Тома писал(а):

С помощью работы в Торе дано человеку исправить свой эгоизм (получение для себя) на альтруизм (получение для Творца, его Царя, Господина). - Возлюби ближнего как себя самого.

Так, зачем вам тогда мессия, которого вы все ждете... Раз все ясно как 2х2=4?
Цитата:
Но вначале этот путь лежит через альтруизм (отдачу) человеку, ибо Творец не известен ещё ему.
Никакой речи о грехе и его прощении не ведётся.
Это всё додумки христианства, как ад и рай.

ты кого цитируешь, Тору или Лайтмана? Наверное не стоит смешивать одно с другим...
и еще одно... христиане верят в Христа, не собираюсь препарировать Его и доказывать, кем же этот субъект был на самом деле, Богом во плоти, пророком или человеком... Это вопрос веры...
Ясно одно, эта личность была и эта личность говорила те слова, которые легли в основу Евангелия...
А вот откуда евреи, сперли догматы о карме, чакрах и переселении душ, большой, большой вопрос :?: :?: :?:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 5:38 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ писал(а):
Кошка Тома писал(а):

С помощью работы в Торе дано человеку исправить свой эгоизм (получение для себя) на альтруизм (получение для Творца, его Царя, Господина). - Возлюби ближнего как себя самого.

Так, зачем вам тогда мессия, которого вы все ждете... Раз все ясно как 2х2=4??:

Что касается лично меня и тех, кто занимается каббалой, то для них мессия это Мошиах, моше, то есть та точка исраэль (ישראל - "яшар к Эль" - "Прямо к Творцу"), которая способна вытянуть (лимшох) человека на уровень Моше. И этот Мошиах у каждого свой, который не приходит из-вне. Для этого следует самому трудиться.

ПАМ писал(а):
[,ты кого цитируешь, Тору или Лайтмана? Наверное не стоит смешивать одно с другим...:

Я никого не цитирую. Я привожу своё понимание трудов каббалистов.
ПАМ писал(а):
[,,А вот откуда евреи, сперли догматы о карме, чакрах и переселении душ, большой, большой вопрос :?: :?: :?:

Я не берусь спорить по этому вопросу. Думаю, используя в Торе язык аллегорий, евреи могли описывать примеры, которые тогда были понятны человеку.
Я сама долго не могла отыскать сути отличия между индуистским учением раджи йоги (занималась в своё время) и каббалой.
Потом основа этой сути дошла: там, где индуизм изображает "историю мировой драмы" бесконечно повторяющейся свастикой в этом материальном мире, каббала говорит о тех же четырёх периодах развития мироздания, которая приводит к Миру Бесконечности, то есть, бесконечному (ибо совершенному, без преград) сосуществованию Творца и Творения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 6:11 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
Кошка Тома писал(а):
Я сама долго не могла отыскать сути отличия между индуистским учением раджи йоги (занималась в своё время) и каббалой.
Потом основа этой сути дошла: там, где индуизм изображает "историю мировой драмы" бесконечно повторяющейся свастикой в этом материальном мире, каббала говорит о тех же четырёх периодах развития мироздания, которая приводит к Миру Бесконечности, то есть, бесконечному (ибо совершенному, без преград) сосуществованию Творца и Творения.


У индуизма с иудаизмом общего только одно - буква "И" в начале названия!
Начнем с того, что у индусов совершенно иное понятие времени, оно у них циклично.
У нас же время линейно, т.е. отсчет начинается с Брейшит. Это понимание времени и развития позаимствовали у нас некоторые продвинутые гоим, посредством христианства.
У индусов совершенно отличное от нашего понимание жизни и смерти.
И ещё масса мировоззренческих различий, которые выражаются в совершенно разных культурах. Проще поискать схожести между индуистской и современной западной цивилизацией (как ещё называют "иудео-христианской"). Похожего мало.
Абы только индусы с китайцами не обантисимитились, а то их БАГАТО :lol:

_________________
Два еврея - три мнения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 7:59 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Кошка Тома писал(а):
Я сама долго не могла отыскать сути отличия между индуистским учением раджи йоги (занималась в своё время) и каббалой..

поздравляю... по сути ты их так и не нашла... так, сплошное словоблудие, под покровом невероятной загадоШности и глубокомыслия, недоступного простым смертным...
Кошка, это путь к космической гордыне и паранойе...
Я тут виртуально пообщался на теософские темы с одним дальневосточным шаманистом... Как положено расскандалились, самое удивительное, что на его стороне была одна еврейка кабалистка, которая буквально воспринимала его как божка, абсолютно наплевав на здравый смысл, буквально смотрела ему в рот ради практик, которые доводили ее от истерии до полной апатии... :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 8:06 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
loole писал(а):
Кошка Тома писал(а):
Я сама долго не могла отыскать сути отличия между индуистским учением раджи йоги (занималась в своё время) и каббалой.
Потом основа этой сути дошла: там, где индуизм изображает "историю мировой драмы" бесконечно повторяющейся свастикой в этом материальном мире, каббала говорит о тех же четырёх периодах развития мироздания, которая приводит к Миру Бесконечности, то есть, бесконечному (ибо совершенному, без преград) сосуществованию Творца и Творения.


Начнем с того, что у индусов совершенно иное понятие времени, оно у них циклично.
У нас же время линейно, т.е. отсчет начинается с Брейшит.
Это понимание времени и развития позаимствовали у нас некоторые продвинутые гоим, посредством христианства.
У индусов совершенно отличное от нашего понимание жизни и смерти.
И ещё масса мировоззренческих различий, которые выражаются в совершенно разных культурах. Проще поискать схожести между индуистской и современной западной цивилизацией (как ещё называют "иудео-христианской"). Похожего мало.
Абы только индусы с китайцами не обантисимитились, а то их БАГАТО :lol:

Вы Еклезиаст не пробовали читать?

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 8:20 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ писал(а):
[.Кошка, это путь к космической гордыне и паранойе...
.:

Хас вэ шалом...
Значит есть с чем работать...
Спасибо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2011 9:28 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Кошка Тома писал(а):
ПАМ писал(а):
[.Кошка, это путь к космической гордыне и паранойе...
.:

Хас вэ шалом...
Значит есть с чем работать...
Спасибо.

Ыыыыыыыыыыыыыыыы
пожалуйста, г...но вопрос...
ты уже имеешь, все что бы быть счастливой, но тебе этого мало... тянет тебя все куда то... :wink:
"приумножая знания, приумножаешь скорбь"
между прочим цитата не христианская, а ветхозаветная...
:wink:
з.ы. ребро - не мозговая кость... женщинам лучше варить щи и детей рожать чем медетировать...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 6:39 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ писал(а):
[..ты уже имеешь, все что бы быть счастливой, но тебе этого мало... тянет тебя все куда то... :wink: ]

Я не понимаю, как можно быть счастливой в нашем бренном мире, с его болезнями, враждой между людьми, и с пониманием, что родился, чтобы помереть. О каком счастье речь?
ПАМ писал(а):
[..,"приумножая знания, приумножаешь скорбь"
между прочим цитата не христианская, а ветхозаветная...
:wink: ]

Это так. Но не вижу выбора. Тяга к знаниям - естественное качество, дающееся человеку в отличие от животного.
ПАМ писал(а):
[..,з.ы. ребро - не мозговая кость... женщинам лучше варить щи и детей рожать чем медетировать...

Спасибо за совет :_110


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 7:54 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Кошка Тома писал(а):
Я не понимаю, как можно быть счастливой в нашем бренном мире, с его болезнями, враждой между людьми, и с пониманием, что родился, чтобы помереть. О каком счастье речь?

слушай, мне все больше и больше нравится ход твоих мыслей...
не зная любви, ты учишь любить, будучи несчастной осчастливливаешь мир...
з.ы. для капитана, не знающего в какую гавань плыть ни один ветер не будет попутным (с)
Кошка Тома писал(а):
Тяга к знаниям - естественное качество, дающееся человеку в отличие от животного.

О как, оказывается...
Я думал, что отличие человека от животного заключается в том, что человек способен контролировать свои чувства и нести ответственность за свои действия...
Оказывается все совсем не так. Надо тянуться к знаниям, что бы эффектно и эрудированно обосновывать свои хотелки...
Интересно, а в мире существует, хоть что то приятное, но вредное чего нельзя было бы обосновать? :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 9:08 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
Фаддей писал(а):
1) евреи и язычники получают прощение грехов в наше время?
2)Есть ли точное исполнение ,например,3 и 5 книги Торы?Вроде,отказались,хотя это слово вечноживущего Б-га. :?:

1)...да не будут упомянуты вместе!
2)Я не понимаю о чём речь,о каком "слове" ВЫ говорите.
Третья книга Ваикра (по-моему Левит)
Пятая--Дварим (Числа,кажется)

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 9:14 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
Фаддей писал(а):
,Закон и Пророки в Писаниях одинаковые,что для
иудеев ,то и христиан...

Опять 25.
Я ведь уже писАл ранее,что у евреев 613 заповдей (Шулхан арух),а у всех остальных монотеистов --7.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 9:18 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
Никто писал(а):
Кошка:
"Это всё додумки христианства, как ад и рай."
Чо-чо? Гееном и Ган-Эдем додумки христиан? :)

Про Ган Эден в Торе сказано( и даже,известно,что Адам и Хава были изгнаны из Рая).
Про другое--нет.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 9:20 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
Фаддей писал(а):
Изучаю самостоятельно Писание,пытался поделится,но,к сожалению,отторгают.Задал вопросы двум раввинам про Саула и Самуила.Сознаюсь,ответ известен мне,но они молчат,даже к диалогу не приглашают.Так понимаю,от Бога это,какие-то планы Свои исполняет.

Ну,почему же...
Известно,что Шмуэль,в последствии,переметнулся в стан Давида,и...так далее.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 9:24 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
ПАМ писал(а):
А вот откуда евреи, сперли догматы о карме, чакрах и переселении душ, большой, большой вопрос :?: :?: :?:

Читай Гемару(Эйн Яков),и не смеши НАШИ тапочки :wink:

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 10:12 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 11:43 am
Сообщения: 6276
Фаддей писал(а):
Значит,женщина,сделавшая четыре аборта поставила для Бога четырёх спасённых,а бедняжка,которая вырастила четырёх грешников нераскаявшихся ,ещё и виновата будет пред Богом?Какой-то нонсенс получается :?
Женщина сделавшая 4 аборта убийца невинных детей. А женщина воспитывавшая четырех детей так что они стали грешниками тоже является не лучше женщины сделавшей 4 аборта.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 10:24 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
davidCa писал(а):
Читай Гемару(Эйн Яков),и не смеши НАШИ тапочки :wink:

какой там смешить, плачу я....
по моему ты мысль не очень уловил...
итак.
Кошка сказала: "понятия ада и рая ПОНАВЫДУМЫВАЛИ (ключевое слово) христиане"
на что ей ответили, что они не понавыдумывали, а приняли на веру слова Христа на этот счет (тут же предложил не препарировать Его). Для христиан Он есть плотское воплощение Самого Бога.
Там же я перевел стрелки на еврейские понятия о загробном существовании...
Умница Кошка, тут же нашла абсолютные аналогии с индуизмом (язычеством по сути), даже попыталась защитить явный плагиат национальным колоритом а ля индийский кал есть навоз, а вот иудейский не кал вовсе, а чистое золото...
Честно говоря и не ожидал другого ответа. Ну не признаваться же в самом деле, что национальные равви, есть всего лишь рупоры индийских жрецов, с необходимостью последующего переориентирования финансовых потоков из синагог в индийские ашрамы...
Так кто ж понавыдумывал то на самом деле??? Христиане Евангелие или евреи Гемару(Эйн Яков)???
Другими словами Христос изначально был признан Богом с признанием соответствующего статуса Его слов.
Кем считают евреи создателей Гемары, в которую так верят, не смущаясь что в Торе об этом ничего не сказано, все натянуто за уши?
Кто они, боги, пророки, простые люди?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 12:03 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
Индуистская "реинкарнация" чистейшей воды проституция :cry:
Не может душа человека "перевоплотиться в животное,птицу,пресмыкающееся,рыбу,и чего ещё хуже в дерево,или ...камень.
Только ЧЕЛОВЕКОМ может стать прошедший мирское ЧЕЛОВЕК :!:

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 3:12 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 8:13 pm
Сообщения: 3276
Откуда: израиль петах тиква
негевец писал(а):
Фаддей писал(а):
Значит,женщина,сделавшая четыре аборта поставила для Бога четырёх спасённых,а бедняжка,которая вырастила четырёх грешников нераскаявшихся ,ещё и виновата будет пред Богом?Какой-то нонсенс получается :?
Женщина сделавшая 4 аборта убийца невинных детей. А женщина воспитывавшая четырех детей так что они стали грешниками тоже является не лучше женщины сделавшей 4 аборта.
тогда хорошь плодитса :twisted:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Прощение грехов.
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 3:47 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ писал(а):
[,слушай, мне все больше и больше нравится ход твоих мыслей...
не зная любви, ты учишь любить, будучи несчастной осчастливливаешь мир...
з.ы. для капитана, не знающего в какую гавань плыть ни один ветер не будет попутным (с)
,:

Да, пункт отправления - этот неприятный мир, в котором фактически неведома любовь (не живёт мир по закону любви, что бы ни говорили).
Пункт назначения - истинная любовь.
Ветер будет попутным только тогда, когда Посылающий ветер убедится, что все другие гавани капитаном отвергаются. Их он готов принести в жертву Посылающему ветер.
ПАМ писал(а):
[,)
,Я думал, что отличие человека от животного заключается в том, что человек способен контролировать свои чувства и нести ответственность за свои действия...
,, :wink:

Да, человек способен контролировать свои чувства и при определённом настрое научиться понимать, что такие чувства (желание получать блага для себя любимого) не несут блага миру.
Но изменить эти чувства сам он не в состоянии, ибо так сотворён.
У него есть единственный выход - посылать молитвы Творцу, чтобы изменил эти чувства на отдачу ближнему.
Этому учит меня каббала.
,


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2011 3:52 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
davidCa писал(а):
Индуистская "реинкарнация" чистейшей воды проституция :cry:
Не может душа человека "перевоплотиться в животное,птицу,пресмыкающееся,рыбу,и чего ещё хуже в дерево,или ...камень.
Только ЧЕЛОВЕКОМ может стать прошедший мирское ЧЕЛОВЕК :!:

Тут я могу заметить, что раджа йога, которой я немного занималась ещё в той стране, утверждает, что реинкарнация человека может быть только на уровне человека.
А о перевоплощении в другие ипостаси ничего не говорится.
О другом знаю только из песен Высоцкого :)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 361 сообщение ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 8 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB