судя по их поведению, их "серьезность" выражается в серьезном просиживании штанов в несветлое время суток.

Сейчас читаю "Шоша".

Моё знакомство с литературой Зингера началось с детских сказок. Он там создал потрясающий сказочный мир, неповторимый, огромный и маленький одновременно.

К стати, интересно, что Яков, главный герой "Раба", под конец жизни становится каббалистом.

_________________
Два еврея - три мнения.

Не кто иной как ты сам учил меня, что по внешнему не судят о внутреннем.
Поэтому, как ты видишь их поведение, это твоя проблема, а не их.
А выражение "просиживание штанов" звучит слишком банально.

"Шоша" тоже шла в театре "Гешер". Но мне спектакль понравился меньше, чем "Раб".

Я как-то пыталась одолеть "Шошу" - скучно и совершенно чужое. А конец вообще фальшивый до тошноты - опять эти "наши еврейские мальчики и девочки в замечательном Израиле ура ЦК КПСС"...

И правда, скучновато.
Если "Раб" держит в постоянном напряжении, непредсказуемые повороты сюжета не позволяют предугадать что там на следующей странице, то в "Шоше" всё как-то растяяяяянуто.

_________________
Два еврея - три мнения.

Кто что посоветует почитать?

_________________
Два еврея - три мнения.

Вторую книжку Занда. Для патриотов возмутительно, а для прочих довольно любопытно.

Шломо Занда?

_________________
Два еврея - три мнения.

Да.

Гуглил, не нашел в электронном виде.
Где можно найти?

_________________
Два еврея - три мнения.

Кошка, я тебя не этому совсем учил. Повторю еще раз.
Внешнее поведение и вид нужны только чтобы настроиться на внутренее, то бишь на голограмму духовного объекта. А далее уже смотришь и ощущаешь шо там прячется ну и умишко тоже должно участвовать хоть немного шоб понимать что почувствовала - то бишь все сфирот рош (хабад) нужно использовать шоб мохин появился в котелке полноценный.
Вот когда сделаешь так, то спорить с тобой будет сложнее ибо это уже не придумка будет твоя обычная, а уже что-то реальное... да и не думаю шо у нас вообще спор возникнет тогда с тобой...
понимаешь ли о чем я тебе толкую?


ну правда обычно всегда банальна.

А в чем тогда секрет такого успеха Лайтмана - и свой телеканал и газеты и популярность. ??

Я не знаю, вышел ли уже перевод на русский. На иврите в бумажном виде есть, насчет электронного я не в курсе.

Если кто стихи типа вообще как класс читает - мне, например, понравились переводы Ходасевича из Черниховского. Я заумь не люблю. То есть, может, она там где-нибудь и запрятана, но мне, к счастью, не видно, а описания быта там красочные. Например, в стихотворении "Вареники" прям хочется побыть старухиной кошкой, свернуться там на половичке у порога, с видом на утреннюю степь... в ожидании сметанки...

ничё себе...
у нашего мишико л. оказывается есть конкурент....
браво алеф....

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Хороший вопрос. В свете этого

хочу получить ссылку.

_________________
Невидима и свободна.

Как я понимаю, это две стороны одной монеты.
С одной стороны Лайтман является многолетним учеником признанного каббалиста, рава Баруха Ашлага, и наследником многочисленных рукописей его и отца его, рава Бааль Сулама. Этим он постоянно пользуется.
У воинствующих атеистов этот момент вызывает протест, так как ассоциируется с религией.
С другой стороны, Лайтман, светский учёный, обладает огромными организационными способностями, позволившими ему создать большую организацию, существующую на вложения её членов.
Это естественно вызывает бурный протест религиозных деятелей, ощущающих его как своего конкурента.
Я не берусь судить, как эти оба качества ведут себя в его духовном продвижении. Это вовсе не моё дело - выступать в роли судьи.
Для себя я выбрала возможность использования его публикаций трудов каббалистов, и возможность прослушивания его уроков по трудам этих каббалистов. За такую открывающуюся мне возможность я глубоко благодарна М. Лайтману.

В данный момент власть в мире принадлежит силам нечистоты, которые питаются тем что ментально и энергитически присасываются к людям чтобы откачать себе их энергетику под всякими благовидными предлогами.
Соответственно те через кого можно это сделать наиболее качественно получают популярность в СМИ.
А вот если кто-то начнет объяснять людям как наоборот самостоятельно освободиться от любых зомбирующих теорий, включая псевдокабалистические, и реально востановить связь с Творцом, то такому не дадут хода в СМИ.
Об этом и писал БС, что силы нечистоты будут зомбировать и порабощать людей даже через кабалу. Главный момент у подобных деятелей - не позволить человеку самостоятельно раскрывать у себя чувство ощущения духовных миров (ибо тогда им невозможно манипулировать в своих корыстных целях для отсоса энергетики) и заменить это различными суррогатами, например присасыванием к каб. книжкам либо к гуру, который ссасывает себе со страждущих энергитический потенциал и переправляет его далее своим несветлым хозяевам.

Совершенно верно. Так спланирован процесс изначально.
Если бы не было власти сил нечистоты (ситра ахра), не было бы у человека работы по исправлению. А значит, был бы человек эдаким зомби - ангелом, и никогда не смог бы подниматься на ступень Творца, исправляя самого себя своим трудом.
Читай Талмуд Эсер аСфирот, часть 7, пункты 17, 18 и далее.
И об этом также сказано в Зоар.

речь была о другом, о тех кого используют (сознательно или безсознательно) на усиление сил нечистоты в мире для дальнейшего порабощение других людей, например через слушание лекций различных служителей несветлому.
ни какого духовного продвижении в этих условиях быть не может как показывает опыт, даже наоборот - происходит духовная деградация ибо у человека банально высасывают всю его созидательную энергию через навязывание различных догм, включая кабалистических.


в том то всё и дело, что никакой работы над освобождением себя от сил нечистоты они не производят на практике да и не хотят производить, подменяя это чем угодно, тем же праздным чтением книжек, пассивным слушанием лекций т.п, поэтому всё тут наоборот, их "работа" в реальности в том, чтобы питать эти силы нечистоты, которых они обычно очень сильно любят и лелеят, что неудивительно.

Я читал в бумажном виде.
"Голем и другие рассказы для детей", изд-во Лехаим, Москва, 2003.
В электронном виде не искал.

_________________
Два еврея - три мнения.

Я читал в бумажном виде.
"Голем и другие рассказы для детей", изд-во Лехаим, Москва, 2003.
В электронном виде не искал.

_________________
Два еврея - три мнения.

Вчера вечером закончил читать "Раскаявшийся" Зингера. Мордехая вспомнил.
Местами роман ничего так, но концовка скомканная. Главный герой вместо того, что-бы познавать Единого слепо боготворит "талмудическое еврейство", а точнее галутное ашкеназство. Кидается из крайности в крайность.

_________________
Два еврея - три мнения.

Ну это типичное поведение, заменить познание праздным читанием и не только талмуда, а может быть шо угодно, ту же кабалу некоторые для этого умудряются приспособить, хотя там явно сказано что она не предназначена для чтения.

Согласен.
Нужно приняться во внимание, что автор не является религиозным деятелем или духовным авторитетом, и пишет (хоть он и нобелевский лауреат) под влиянием своих представлений о "правильном" еврействе. Этим он создаёт эмоциональную канву всего произведения. И хоть он открыто не заявляет о бесспорной правоте своего героя, но явно намекат на это.
Он описал типичную ситуацию, в этом Вы, реб Алеф, полностью правы.
У православных (да небудут вместе помянуты) это называется "обрядоверием" и всячески порицается но поощряется (религиозный парадокс). По этому они разделили свою религию на части: одна для духовенства, другая для мирян. Гностицизм, однако.
Иудаизм, не взирая на всю свою оригинальность, является как и всякая другая религия, системой, оперирующей массами, и поэтому подвержен тем же социальным процессам что и остальные религии. Такова человеческая природа - идти по пути наименьшего сопротивления. Ибо внешнее исподнение обрядов/традиций/мивойс, даже самых трудных, всегда легче духовных усилий.
А они-то, эти усилия, и являются главными!

_________________
Два еврея - три мнения.

легче то что дает человеку ощущение творца.
для большинства именно обряды дают такое ощущение, особенно женщинам и детям.

духовные усилия достаточно легки когда есть прямое ощущение творца (награда за выполнение заповеди по торе) и очень сложны когда этого нет и это верно для любой вещи.
сами усилия не цель, а побочный эффект.

Даже не побочный эффект, а средство, иструментарий.

_________________
Два еврея - три мнения.

Сейчас опять взялся за Шолом Алейхема. Наслаждаюсь.

_________________
Два еврея - три мнения.

средство и инструмент тут не это.
побочный эффект потому что не всегда необходим для достичения цели.

религиозный сектант - светский учёный?
кто так решил?
забавно.....
это мишико всем расказывает, что он светский учёный?
и давно такое повелось в науке, религизных догматиков называть светскими учёными?

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Зайди в гугл и посмотри википедию. Там его биография.
,

томочка не будь так наивна. плюс..мы же оба с тобой знаем , что я прав.
он может свою деятельность называть как угодно, но к настоящей науке это евоная деятельность не имеет никакого отношения.
и всё равно я его по человечески люблю....честно.
он очень харизматичен и интересен. весьма умный и образованный...жаль что выбрал такую деятельность...
не сомневаюсь, что и в другой области добился бы неплохих успехов, может быть и в настоящей науке.

кстати википедия есть совершено не истина.
любой может запостить, всё что угодно...
хоть, например, сам Herr шикельгрубер, что он самый лучший друг евреев .

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Я говорила, что у него до занятий каббалой было научное образование. Это не о каббале сказано.
Но для меня это вообще не имеет значения.

Вообще, переход из науки в религиозную деятельность производит странное впечатление. Один рав так признается, что работал среди ученых, уровень которых был высоковат для него, и тогда он нашел выход - пошел в "духовность".

здесь
Он и поныне в Израиле, воспитывает публику, так сказать, духовно. Если я не ошибаюсь, тут на форуме есть кой-кто из его "воспитанников".

не в духовность, а в религию.

Сижу на терассе, пью чай из самовара, слушаю сверчков и читаю "Сто один" (про местечко, в котором проводил все летние каникулы).
Наслаждаюсь жизнью!
Чего и вам желаю.

_________________
Два еврея - три мнения.

http://bravo.israelinfo.ru/announce/13187

Дон Жуан мне не оч.
А есть видео спектакрля "Раб"?

_________________
Два еврея - три мнения.

"Раб" шёл очень давно. Сейчас его нет в репертуаре театра.
Вот нашла старую статью
http://www.chayka.org/node/219