Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:20 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 130 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 7:29 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Уникальнейшая библиотека недавно была передана хасидам России. Хасиды Америки очень давно тем или иным способом давят на Россию, желая заполучить её себе. Она долгие годы хранилась в знаменитой Ленинке в Москве. Очень многие теперь боятся ( не только евреи) , что библиотека потихоньку переползёт в штаты. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 9:53 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Гостья5 писал(а):
. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

"Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям.
Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 12:55 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Кошка Тома писал(а):
Гостья5 писал(а):
. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

"Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям.
Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?

интересно...очень интересно томочка.
без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки?

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 3:48 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Кракадайл писал(а):
Кошка Тома писал(а):
Гостья5 писал(а):
. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

"Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям.
Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?

интересно...очень интересно томочка.
без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки?

У меня есть тайная надежда, что там обнаружатся книги по каббале, ещё неизвестные нам Но для этого нужны честные учёные, способные понимать эти книги, переводить их на разные языки и т.д.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 4:39 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Кошка Тома писал(а):
Кракадайл писал(а):
Кошка Тома писал(а):
Гостья5 писал(а):
. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

"Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям.
Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?

интересно...очень интересно томочка.
без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки?

У меня есть тайная надежда, что там обнаружатся книги по каббале, ещё неизвестные нам Но для этого нужны честные учёные, способные понимать эти книги, переводить их на разные языки и т.д.

томочка, прошу тебя, сконцентрируйся.
смотри, я не спрашиваю , что будет открыто...меня интересует , что было открыто.
на основании твоего пассажа, можно сделать вывод, что из этой библиотеки были сделаны открытия и они тебе известны.
прошу ещё раз - скажи пож-та какие открытия были сделаны из этой библиотеки?

напомню мой предыдущий вопрос, :arrow:
Цитата:
без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки?
там ни намёка о будущих открытиях...вопрос о свершившихся открытиях...., тоесть, то что уже есть в наличии.
дай пож-та это наличествуещее.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 4:56 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Я понятия не имею об этой библиотеке.
Но лелею надежду, что нам ещё откроют из неё что-то ценное. :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 11:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Кошка Тома писал(а):
Я понятия не имею об этой библиотеке.
Но лелею надежду, что нам ещё откроют из неё что-то ценное. :wink:

ну циркачка. :shock:
понятия не имеешь об этой библиотеке, но позволяешь себе упрекать шо руки не те.
а какие те? твои или нашего мишани те?

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 9:40 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Кошка Тома писал(а):
Гостья5 писал(а):
. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

"Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям.
Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?
А что, в Ленинке они были недоступны для чтения?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 9:45 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
маклай писал(а):
Кошка Тома писал(а):
Гостья5 писал(а):
. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

"Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям.
Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?
А что, в Ленинке они были недоступны для чтения?

Не знаю. Думаю, что были доступны. Но читать некому было. Об этом и написала.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 9:57 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Кошка Тома писал(а):
Не знаю. Думаю, что были доступны. Но читать некому было. Об этом и написала.
А теперь будет кому читать? Что изменилось? Лежала библиотек в одном месте, теперь будет лежать в другом. Если её никто не читал когда она была в Ленинке, то кто её будет читать когда она будет у хабадников?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 10:01 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Так и я об этом говорю. :cry:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 10:04 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Книги, конечно, были доступны. Но в девяностых годах несколько книг были украдены, а потом оказались в штатах. Но доступ к ним после этого не ограничили, но над читавшими стояли 3 человека служащих и все камеры зала были направлены на читающего труды Шнеерсона. Там больше тысячи томов. Большинство сейчас торжественно передано российским хасидам. Американские же харедим подняли ещё больший шум. Они подали в суд на Россию. И американский суд обязал передать труды именно им. Когда Россия не согласилась и заявила, что это её достояние, то американцы обязали Россию выплачивать их хасидам по 50 000 долларов в день. Как штраф!!!
Никто ничего, естественно, не выплачивал. Хасиды Америки приезжали и митинговали рядом с Ленинкой.
Кстати, в ельцинские времена библиотеку почти отдали американским харедим, но служащие Ленинки, рискуя собой и понимая масштаб трудов, спрятали библиотеку Шнеерсона. Вот так вкратце.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 10:23 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Кошка Тома писал(а):
Так и я об этом говорю. :cry:
Я так понимаю, что теперь эта библиотека будет менее доступна. Так что надежд на открытие чего-то нового, теперь меньше.
Да и что нового может быть в тех книгах? Лайтман в своей академии каббалы использует книги Баалю Суляма, его сына и свои. Он говорит, что этого достаточно, потому, что в книгах других каббалистов говорится о том же, просто они используют другую символику.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 10:45 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
маклай писал(а):
[ Лайтман в своей академии каббалы использует книги Баалю Суляма, его сына и свои. Он говорит, что этого достаточно, потому, что в книгах других каббалистов говорится о том же, просто они используют другую символику.

Лайтман и его ученики уже несколько лет занимаются переводом и публикацией на русском языке огромной книги Зоар с комментариями Бааль Сулама.
Книга даёт толкования Торе по главам.
Я не берусь гарантировать, что переводы даются точно, но то, что они публикуют и читают постоянно на своих ночных уроках выглядит очень впечатляюще. Хотя требует знаний для получения впечатления.
Совместная проработка книг "Талмуд Десяти сфирот" и "Зоар" может дать многое в понимании текстов Торы. Особенно в вопросах создания и развития духовных миров вплоть до материального мира и его постижения человеком.

П.С. Дальнейшее обсуждение этого вопроса тут считаю нецелесообразным.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 11:05 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Кошка Тома писал(а):
Лайтман и его ученики уже несколько лет занимаются переводом и публикацией на русском языке огромной книги Зоар с комментариями Бааль Сулама.
Вот об этом я говорю.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 11:20 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
Гостья5 писал(а):
... этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

Где логика?
Венец иудейской мысли принадлежит ТОЛЬКО иудеям, а не какой-то там "ленинке" в какой-то там "России".
И вообще, как могла библиотека Шнеерсона попасть в совдеповскую библиотеку? (риторический вопрос)
Если одни хасиды не могут поделить эту уникальную библиотеку с другими хасидами - это внутренний хасидский вопрос, и ни какой гоише суд не может принять по нему легитимного решения.

Лучше пускай хасиды сами друг с другом договорятся и решат как поступить. Но во всяком случае ни какая "ленинка" не имеет права на эти книги.

_________________
Два еврея - три мнения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 11:42 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Оплёванная Вами Ленинка СОХРАНИЛА эти уникальные книги. Им были обеспечены и специальный температурный режим и влажность и освещение и многое другое. Неизвестно что было бы. Вполне возможно, что труды канули бы в лету. И ищи их свищи.
И никто не против, что передали. Просто боятся, как бы не уехала.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 9:16 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
Гостья5 писал(а):
Оплёванная Вами Ленинка СОХРАНИЛА эти уникальные книги. Им были обеспечены и специальный температурный режим и влажность и освещение и многое другое.

Это же "многое другое" могут обеспечить книгам и в другой, более еврейской библиотеке.

Гостья5 писал(а):
Неизвестно что было бы. Вполне возможно, что труды канули бы в лету. И ищи их свищи.

Вы делаете выводы на основании предположений. Существует масса уникальных еврейских книг в еврейских библиотеках, которые хорошо себя чувствуют.
Не даром мы народ Книги.
Гостья5 писал(а):
И никто не против, что передали. Просто боятся, как бы не уехала.

"Хоть тушкой, хоть чучелом..!"(С)

ИМХО, лучше бы эти книги заняли своё достойное место в профильной израильской библиотеке.

_________________
Два еврея - три мнения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 9:51 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Ну просто российские евреи считают, что это нечто большее, чем просто книги...
По поводу Ленинки...на тот период не было подобных библиотек с подобными условиями. А после ВОВ и разорения страны, так и вообще она единственная осталась. Ни о каких специализированных еврейских библиотеках речь не шла. И евреи благодарны ей за "передержку" книг в отличных условиях.
Кто против-то, пусть приезжают и читают. Теперь она передана непосредственно. Только пусть не тырят и страницы не вырывают, как в 90-е.


Последний раз редактировалось Гостья5 Вт июл 16, 2013 11:17 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 10:39 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Гостья5 писал(а):
И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

мысль вещь нематериальная и глобальная, к стране территориально никак не может принадлежать...
ну а книги вполне могут быть заколдованы так что есть смысл их держать у себя...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 11:27 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Да, Alef, всё это верно и вполне возможно.
loole сказал, что надо всё отдать. Ну так давайте разорим все наши музеи, библиотеки, и всё отдадим другим странам. С какого перепуга-то?
А в синагоге на Б.Бронной был такой праздник и радость, которых давно не видывали, когда книги туда приехали! Там недавно тоже создали библиотеку с лучшими условиями для книг. Ну и музей большой открыли и ресторан кашерный на крыше с классным видом на старую Москву. Да и само здание необычное.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 11:39 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Гостья5 писал(а):
А в синагоге на Б.Бронной был такой праздник и радость, которых давно не видывали, когда книги туда приехали! ... открыли и ресторан кашерный на крыше с классным видом на старую Москву. Да и само здание необычное.

Остаётся только пожелать, чтобы доходы владельцев ресторана были большими благодаря этим "заколдованным" (сказал алеф) книгам.
Радость великая будет у евреев России...Не американским же евреям давать возможность зарабатывать на книгах... :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 11:45 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Кошка Тома, я просто неверно написала пост. Там ресторан и библиотека давно. С прибытием книг никак не связано. Я просто неграмотно донесла. Захотелось запихнуть в одно сообщение всё сразу. Прошу прощения за то, что Вас запутала.
Конечно, книги отдельно, а всё остальное отдельно.
Мне показалось, что Вы чем-то недовольны? Не искушена форумами и не улавливаю подтекстов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 12:19 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Гостья5 писал(а):
Да, Alef, всё это верно и вполне возможно.
loole сказал, что надо всё отдать. Ну так давайте разорим все наши музеи, библиотеки, и всё отдадим другим странам. С какого перепуга-то?

А эти книги есть в электронном виде чтобы можно было почитать или тоже "ничего не дадим супостатам вражеским заморским"?

Гостья5 писал(а):
А в синагоге на Б.Бронной был такой праздник и радость, которых давно не видывали, когда книги туда приехали!

Был бы повод для веселья, а выпивка всегда найдётся. ))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 12:30 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Не все в электронном.
А потрогать руками - совсем другое дело. Вот приезжайте к нам в гости и читайте :_129


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 12:34 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Спасибо за приглашение!
Только вот нежелательно из святой земли уезжать в темные страны по мелочам.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 12:40 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Считаете эту библиотеку мелочью? Вот от Вас-то точно не ожидала.
По поводу темноты.....тут много светлого, поверьте мне. Главное в темноту не погружаться. Но ведь и там, где живёте Вы, полно тёмных ходит. Приглядитесь хотя бы к этому форуму.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 12:51 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Читайте пожалуйста внимательней прежде чем делать выводы, я не говорил что считаю библиотеку мелочью, речь о другом шла немного.
Там где мы живем даже самый темный светлее вашего самого светлого. ))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 12:57 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Слушаюсь, мой генерал! Как скАжите :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 1:02 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Если уж пошла такая пьянка, то примите от нашей светлой страны немного света в вашу темную. ))
Причем ехать за ним никуда не надо чтобы пощупать. ))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 1:11 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
А пьянка-то тут причём? Вы так шутите, да?
А то, что на той земле действительно много света - не отрицаю. Я его всегда сильно чувствую, когда приезжаю. Тут вопросов даже не возникает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 1:18 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Это тоже самое что и ваша фраза про генерала.
А от книг тех вы свет чувствуете?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 4:09 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
Гостья5 писал(а):
А в синагоге на Б.Бронной ...

В связи с (не к ночи будь помянута) Россией одни анекдоты вспоминаются:
Выбирают в московской синагоге главного равина. Три кандидата: один знает Талмуд, но беспартийный, второй член КПСС, но плохо знает Талмуд, третий и Талмуд знает, и член КПСС, но еврей.

_________________
Два еврея - три мнения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 4:36 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
Ха-ха-ха-ха, как смешно-то!
loole, я почитывала ваш форум и у меня сложилось самое благоприятное впечатление именно о Вас. У Вас острый ум, образованны и.т.д.
А что Вы так Россию-то лягаете (если не сказать хуже)?
К вам на форум пришёл человек оттуда, а Вы оскорбляете. Ну и варитесь тут в количестве 5 человек. Роли распределены.
Кстати, ни один мой уехавший в Израиль друг, себе такого не позволял и никогда не позволит. Тут они родились, тут вырасли, получили блестящее образование, тут их друзья. Они любят и считают Родиной. Мы вместе проводим здесь отпуска. Никто не оскорбляет никогда.
Видимо от воспитания зависит.
Всего Вам доброго и светлого.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 4:50 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Гостья5 писал(а):
Кстати, ни один мой уехавший в Израиль друг, себе такого не позволял и никогда не позволит. Тут они родились, тут вырасли, получили блестящее образование, тут их друзья. Они любят и считают Родиной. Мы вместе проводим здесь отпуска. Никто не оскорбляет никогда.
.

Нельзя путать взаимоотношения отдельных людей с отношениями к государствам, считаете Вы их Родиной или нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 4:55 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Гостья5 писал(а):
Видимо от воспитания зависит.

Это зависит от темности человека, воспитание тут не причем. Ну а то что они ведут себя воспитанно в каких-то отдельных ситуациях еще ни о чем не говорит.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 9:02 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
Гостья5 писал(а):
К вам на форум пришёл человек оттуда, а Вы оскорбляете.

Приношу свои искренние извинения! :oops:

Ни в коей мере не хотел оскорбить Вас лично, и в Вашем лице евреев, проживающих в России.
Хотя не скрою, у меня есть некоторое предвзятое отношение к этой стране.
На своей правоте не настаиваю. Тем более, что уверен в её отсутствии.

_________________
Два еврея - три мнения.


Последний раз редактировалось loole Ср июл 17, 2013 9:24 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 9:13 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Гостья5 писал(а):
К вам на форум пришёл человек оттуда, а Вы оскорбляете.

Не надо принимать оскорбления за чистую монету и оскорбляться, может у того человека депрессия и невроз например.
Гостья5 писал(а):
Ну и варитесь тут в количестве 5 человек. Роли распределены.

Некрасивый и невоспитанный ход.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 9:25 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
Alef писал(а):
Некрасивый и невоспитанный ход.

Не разжигайте, пожалуйста.

_________________
Два еврея - три мнения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 9:59 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
loole писал(а):
[

Ни в коей мере не хотел оскорбить Вас лично, и в Вашем лице евреев, проживающих в России.
Хотя не скрою, у меня есть некоторое предвзятое отношение к этой стране.

Я тебя понимаю, потому что я сама с Украины. После того, как Россия , владеющая всеми источниками энергорессурсов, поставила Украину в сложное положение.
И после того, как Россия снабжает военной техникой арабские страны, соседние с Израилем, и представляющие опасность для Израиля.
А евреи России могли бы высказываться против такой политики своего государства, выступать в поддержку Израиля, чувствовать своё единство со всеми евреями планеты. :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 12:58 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
Кошка Тома, почему евреи России должны высказываться против политики СВОЕГО государства в поддержку ЧУЖОГО (Израиля) ? Разве у Израиля есть эксклюзивное право на всех евреев ? Россия блюдёт свои интересы, точно так же как и любое другое государство в том числе и Израиль. С точки зрения поставок оружия враждебным к Израилю государствам, то ключевой вопрос тут в деньгах, если бы Израиль платил России за оружие, то она бы поставляла его и в Израиль.

В сложное положение Украина загнала себя сама, хотели "самостийности и незалэжности" - получайте, но нечего, пардон, ссать в тот колодец из которого пъёте. Только дураки идут на прямые конфликты с региональной супердержавой, коей является Россия по отношению к Украине.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 10:37 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Саша Б. писал(а):
Кошка Тома, почему евреи России должны высказываться против политики СВОЕГО государства в поддержку ЧУЖОГО (Израиля) ? .

А почему евреи Израиля должны высказываться в поддержку евреев России против евреев Америки??????
Гостья5 писал(а):
. Очень многие теперь боятся ( не только евреи) , что библиотека потихоньку переползёт в штаты. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

У Вас есть ответ на мой вопрос?
А о политике россии и украины разговаривать здесь не собираюсь.
Это место предназначено для обсуждения вопросов иудаизма и еврейства.
Кого эти вопросы не касаются, тот не относит себя к этой категории граждан, и с ним мне говорить не о чём. :cry:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 11:11 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
Кошка Тома писал(а):
...А почему евреи Израиля должны высказываться в поддержку евреев России против евреев Америки??????...

Думаю евреи Израиля ничего не должны, весь вопрос в том, какие евреи Израиля будут высказываться и скорее всего ситуация в процентном соотношении будет всё-таки в пользу американцев, т.к. они имеют гораздо большее влияние на Израиль чем Россия.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 6:38 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Саша Б. писал(а):
[
Думаю евреи Израиля ничего не должны, .

А я полагаю, что евреи всё-таки должны...
И в первую очередь евреи должны ощущать себя одним народом, где бы они ни жили: в Израиле, в России, в США, в Канаде, или где-либо ещё....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 1:05 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36783
Откуда: Far east - middle east
А я здесь Сашу поддержу.
Евреи, граждане других стран в первую очередь думают о выгоде своих стран.
А если они хотят поддерживать (даже не поддерживать, поддерживают они нехило, в общем-то, а заботиться о его выгодах) Израиль - путь сюда открыт всем.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 2:58 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
Немного и я пооффтоплю:wink:
meduza писал(а):
Евреи... ...своих стран.

Давайте определим, какая страна для еврея своя? Та страна в которой выдан паспорт или та к в которой проживает еврей?
Мне, например, известно только одно еврейское государство.
Как кажется мне (и некоторым комментаторам Торы) обетованная земля только одна, а остальные страны - это страны рассеяния, "чужие земли".
Своей землёй они не должны быть по определению.

_________________
Два еврея - три мнения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 3:22 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36783
Откуда: Far east - middle east
Та страна, паспорт которой он имеет и в которой живёт.
И я ничего не говорила о еврейском государстве. Я говорила о государствах, в которых евреи проживают (а проживают они не только в еврейском государстве).
И мне было бы странно, если б человек, живя в стране, считал её чужой.
Человеку ближе Израиль? Так пусть переезжает сюда, и у него будут все причины радеть за израильские выгоды.
А если он, проживая в другой стране, всё равно радеет за израильские интересы, в ущерб интересам своей страны (тоись, той, в которой он живёт), то меня терзают смутные сомнения, что человек остаётся в данной стране (то есть, не на своей "по определению", а на чужой земле) исключительно из-за экономических "выгод" (особенно сейчас, когда переехать на ПМЖ в Израиль - не проблема), а следовательно - грош цена такому человеку в моих глазах и его радению за израильские интересы тоже.
Потому что этот человек - лицемер.
"Как-то так."

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 7:32 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:21 pm
Сообщения: 61
В прошлом году у нас была встреча выпускников. 15 лет окончания школы. Встретились, обрадовались. Кто-то уехал из страны. И вдруг один бывший одноклассник, уехавший в Канаду, произносит слово "рашка" с брезгливой мордой. Я подошла и дала ему пощёчину. Сильно ударила. У меня потом рука "звенела" долго.
Я этому гадёнышу такую "рашку" покажу, что мало не покажется. Тут родился, тут выучился в лучшей московской школе, тут закончил МГУ, здесь похоронены его деды, а он открывает свой поганый рот.
Кстати, этот урод не еврей.
В этом году уже на встречу выпускников не приезжал.
Это я к тому рассказала, что любят страну ту в которой родились и живут, вне зависимости от национальности и блюдут интересы.
У меня куча примеров, связанных с евреями, которые обожают Россию и кайфуют от её красот и необыкновенности.
И библиотека - тоже её национальное достояние.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 9:02 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Гостья5 писал(а):
Это я к тому рассказала, что любят страну ту в которой родились и живут, вне зависимости от национальности и блюдут интересы. .

О еврейских погромах никогда не слышали?
Это было в тех странах, в которых евреи родились и жили.
Было время, когда евреи рождались и жили в Испании, и много дали этой стране. Потом их оттуда изгоняли под страхом смерти.
Евреи Германии тоже любили страну, в которой родились и жили. И много делали для этой страны.
Рассказывать дальше, что с ними произошло? Или сами подумаете?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 9:07 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 1:35 pm
Сообщения: 86
Откуда: Что да, то да
Кошка Тома писал(а):
Саша Б. писал(а):
Думаю евреи Израиля ничего не должны, .
А я полагаю, что евреи всё-таки должны...
И в первую очередь евреи должны ощущать себя одним народом, где бы они ни жили: в Израиле, в России, в США, в Канаде, или где-либо ещё....
А почему евреи вообще должны? :_210 :_32

_________________
Экспорт демократии заканчивается импортом гробов


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 130 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB