:: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона

. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

Гостья5 писал(а):

. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

"Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям.
Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?

Кошка Тома писал(а):

Гостья5 писал(а):

. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

интересно...очень интересно томочка.
без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки?

Кракадайл писал(а):

Кошка Тома писал(а):

Гостья5 писал(а):

. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

У меня есть тайная надежда, что там обнаружатся книги по каббале, ещё неизвестные нам Но для этого нужны честные учёные, способные понимать эти книги, переводить их на разные языки и т.д.

без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки?

Я понятия не имею об этой библиотеке.
Но лелею надежду, что нам ещё откроют из неё что-то ценное. :wink:

Гостья5 писал(а):

. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

"Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям.
Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?

Кошка Тома писал(а):

Гостья5 писал(а):

. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

А что, в Ленинке они были недоступны для чтения?

Не знаю. Думаю, что были доступны. Но читать некому было. Об этом и написала.

Так и я об этом говорю. :cry:

[ Лайтман в своей академии каббалы использует книги Баалю Суляма, его сына и свои. Он говорит, что этого достаточно, потому, что в книгах других каббалистов говорится о том же, просто они используют другую символику.

Лайтман и его ученики уже несколько лет занимаются переводом и публикацией на русском языке огромной книги Зоар с комментариями Бааль Сулама.

... этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

Оплёванная Вами Ленинка СОХРАНИЛА эти уникальные книги. Им были обеспечены и специальный температурный режим и влажность и освещение и многое другое.

Неизвестно что было бы. Вполне возможно, что труды канули бы в лету. И ищи их свищи.

И никто не против, что передали. Просто боятся, как бы не уехала.

И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

А в синагоге на Б.Бронной был такой праздник и радость, которых давно не видывали, когда книги туда приехали! ... открыли и ресторан кашерный на крыше с классным видом на старую Москву. Да и само здание необычное.

Да, Alef, всё это верно и вполне возможно.
loole сказал, что надо всё отдать. Ну так давайте разорим все наши музеи, библиотеки, и всё отдадим другим странам. С какого перепуга-то?

А в синагоге на Б.Бронной был такой праздник и радость, которых давно не видывали, когда книги туда приехали!

А в синагоге на Б.Бронной ...

Кстати, ни один мой уехавший в Израиль друг, себе такого не позволял и никогда не позволит. Тут они родились, тут вырасли, получили блестящее образование, тут их друзья. Они любят и считают Родиной. Мы вместе проводим здесь отпуска. Никто не оскорбляет никогда.
.

Видимо от воспитания зависит.

К вам на форум пришёл человек оттуда, а Вы оскорбляете.

Ну и варитесь тут в количестве 5 человек. Роли распределены.

Некрасивый и невоспитанный ход.

[

Ни в коей мере не хотел оскорбить Вас лично, и в Вашем лице евреев, проживающих в России.
Хотя не скрою, у меня есть некоторое предвзятое отношение к этой стране.

Кошка Тома, почему евреи России должны высказываться против политики СВОЕГО государства в поддержку ЧУЖОГО (Израиля) ? .

. Очень многие теперь боятся ( не только евреи) , что библиотека потихоньку переползёт в штаты. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

...А почему евреи Израиля должны высказываться в поддержку евреев России против евреев Америки??????...

[
Думаю евреи Израиля ничего не должны, .

Евреи... ...своих стран.

Это я к тому рассказала, что любят страну ту в которой родились и живут, вне зависимости от национальности и блюдут интересы. .

Саша Б. писал(а):

Думаю евреи Израиля ничего не должны, .

А я полагаю, что евреи всё-таки должны...
И в первую очередь евреи должны ощущать себя одним народом, где бы они ни жили: в Израиле, в России, в США, в Канаде, или где-либо ещё....

Автор:	Гостья5 [ Сб июл 13, 2013 7:29 pm ]
Заголовок сообщения:	Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Уникальнейшая библиотека недавно была передана хасидам России. Хасиды Америки очень давно тем или иным способом давят на Россию, желая заполучить её себе. Она долгие годы хранилась в знаменитой Ленинке в Москве. Очень многие теперь боятся ( не только евреи) , что библиотека потихоньку переползёт в штаты. И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!!

Автор:	Кошка Тома [ Сб июл 13, 2013 9:53 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Гостья5 писал(а): . И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!! "Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям. Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека?

Автор:	Кракадайл [ Вс июл 14, 2013 12:55 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Кошка Тома писал(а): Гостья5 писал(а): . И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!! "Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям. Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека? интересно...очень интересно томочка. без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки?

Автор:	Кошка Тома [ Вс июл 14, 2013 3:48 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Кракадайл писал(а): Кошка Тома писал(а): Гостья5 писал(а): . И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!! "Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям. Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека? интересно...очень интересно томочка. без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки? У меня есть тайная надежда, что там обнаружатся книги по каббале, ещё неизвестные нам Но для этого нужны честные учёные, способные понимать эти книги, переводить их на разные языки и т.д.

Автор:	Кракадайл [ Вс июл 14, 2013 4:39 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Кошка Тома писал(а): Кракадайл писал(а): Кошка Тома писал(а): Гостья5 писал(а): . И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!! "Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям. Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека? интересно...очень интересно томочка. без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки? У меня есть тайная надежда, что там обнаружатся книги по каббале, ещё неизвестные нам Но для этого нужны честные учёные, способные понимать эти книги, переводить их на разные языки и т.д. томочка, прошу тебя, сконцентрируйся. смотри, я не спрашиваю , что будет открыто...меня интересует , что было открыто. на основании твоего пассажа, можно сделать вывод, что из этой библиотеки были сделаны открытия и они тебе известны. прошу ещё раз - скажи пож-та какие открытия были сделаны из этой библиотеки? напомню мой предыдущий вопрос, Цитата: без шуток и вполне серьёзно, мне вот интересно, - а что было открыто в этой библиотеке? или открыто на основании книг этой библиотеки? там ни намёка о будущих открытиях...вопрос о свершившихся открытиях...., тоесть, то что уже есть в наличии. дай пож-та это наличествуещее.

http://forum.souz.co.il/

Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?f=4&t=99688	Страница 1 из 3

Автор:	Кошка Тома [ Вс июл 14, 2013 4:56 pm ]
Заголовок сообщения:
Я понятия не имею об этой библиотеке. Но лелею надежду, что нам ещё откроют из неё что-то ценное.

Автор:	Кракадайл [ Вс июл 14, 2013 11:45 pm ]
Заголовок сообщения:
Кошка Тома писал(а): Я понятия не имею об этой библиотеке. Но лелею надежду, что нам ещё откроют из неё что-то ценное. ну циркачка. понятия не имеешь об этой библиотеке, но позволяешь себе упрекать шо руки не те. а какие те? твои или нашего мишани те?

Автор:	маклай [ Пн июл 15, 2013 9:40 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Кошка Тома писал(а): Гостья5 писал(а): . И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!! "Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям. Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека? А что, в Ленинке они были недоступны для чтения?

Автор:	Кошка Тома [ Пн июл 15, 2013 9:45 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
маклай писал(а): Кошка Тома писал(а): Гостья5 писал(а): . И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!! "Венец иудейской мысли" должен принадлежать всем иудеям. Интересно, что нового смогут нам открыть те, в чьи руки попала библиотека? А что, в Ленинке они были недоступны для чтения? Не знаю. Думаю, что были доступны. Но читать некому было. Об этом и написала.

Автор:	маклай [ Пн июл 15, 2013 9:57 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Кошка Тома писал(а): Не знаю. Думаю, что были доступны. Но читать некому было. Об этом и написала. А теперь будет кому читать? Что изменилось? Лежала библиотек в одном месте, теперь будет лежать в другом. Если её никто не читал когда она была в Ленинке, то кто её будет читать когда она будет у хабадников?

Автор:	Кошка Тома [ Пн июл 15, 2013 10:01 am ]
Заголовок сообщения:
Так и я об этом говорю.

Автор:	Гостья5 [ Пн июл 15, 2013 10:04 am ]
Заголовок сообщения:
Книги, конечно, были доступны. Но в девяностых годах несколько книг были украдены, а потом оказались в штатах. Но доступ к ним после этого не ограничили, но над читавшими стояли 3 человека служащих и все камеры зала были направлены на читающего труды Шнеерсона. Там больше тысячи томов. Большинство сейчас торжественно передано российским хасидам. Американские же харедим подняли ещё больший шум. Они подали в суд на Россию. И американский суд обязал передать труды именно им. Когда Россия не согласилась и заявила, что это её достояние, то американцы обязали Россию выплачивать их хасидам по 50 000 долларов в день. Как штраф!!! Никто ничего, естественно, не выплачивал. Хасиды Америки приезжали и митинговали рядом с Ленинкой. Кстати, в ельцинские времена библиотеку почти отдали американским харедим, но служащие Ленинки, рискуя собой и понимая масштаб трудов, спрятали библиотеку Шнеерсона. Вот так вкратце.

Автор:	маклай [ Пн июл 15, 2013 10:23 am ]
Заголовок сообщения:
Кошка Тома писал(а): Так и я об этом говорю. Я так понимаю, что теперь эта библиотека будет менее доступна. Так что надежд на открытие чего-то нового, теперь меньше. Да и что нового может быть в тех книгах? Лайтман в своей академии каббалы использует книги Баалю Суляма, его сына и свои. Он говорит, что этого достаточно, потому, что в книгах других каббалистов говорится о том же, просто они используют другую символику.

Автор:	Кошка Тома [ Пн июл 15, 2013 10:45 am ]
Заголовок сообщения:
маклай писал(а): [ Лайтман в своей академии каббалы использует книги Баалю Суляма, его сына и свои. Он говорит, что этого достаточно, потому, что в книгах других каббалистов говорится о том же, просто они используют другую символику. Лайтман и его ученики уже несколько лет занимаются переводом и публикацией на русском языке огромной книги Зоар с комментариями Бааль Сулама. Книга даёт толкования Торе по главам. Я не берусь гарантировать, что переводы даются точно, но то, что они публикуют и читают постоянно на своих ночных уроках выглядит очень впечатляюще. Хотя требует знаний для получения впечатления. Совместная проработка книг "Талмуд Десяти сфирот" и "Зоар" может дать многое в понимании текстов Торы. Особенно в вопросах создания и развития духовных миров вплоть до материального мира и его постижения человеком. П.С. Дальнейшее обсуждение этого вопроса тут считаю нецелесообразным.

Автор:	Гостья5 [ Вт июл 16, 2013 9:51 am ]
Заголовок сообщения:
Ну просто российские евреи считают, что это нечто большее, чем просто книги... По поводу Ленинки...на тот период не было подобных библиотек с подобными условиями. А после ВОВ и разорения страны, так и вообще она единственная осталась. Ни о каких специализированных еврейских библиотеках речь не шла. И евреи благодарны ей за "передержку" книг в отличных условиях. Кто против-то, пусть приезжают и читают. Теперь она передана непосредственно. Только пусть не тырят и страницы не вырывают, как в 90-е.

Автор:	Гостья5 [ Вт июл 16, 2013 11:45 am ]
Заголовок сообщения:
Кошка Тома, я просто неверно написала пост. Там ресторан и библиотека давно. С прибытием книг никак не связано. Я просто неграмотно донесла. Захотелось запихнуть в одно сообщение всё сразу. Прошу прощения за то, что Вас запутала. Конечно, книги отдельно, а всё остальное отдельно. Мне показалось, что Вы чем-то недовольны? Не искушена форумами и не улавливаю подтекстов.

Автор:	Гостья5 [ Вт июл 16, 2013 12:30 pm ]
Заголовок сообщения:
Не все в электронном. А потрогать руками - совсем другое дело. Вот приезжайте к нам в гости и читайте

Автор:	Alef [ Вт июл 16, 2013 12:34 pm ]
Заголовок сообщения:
Спасибо за приглашение! Только вот нежелательно из святой земли уезжать в темные страны по мелочам.

Автор:	маклай [ Пн июл 15, 2013 11:05 am ]
Заголовок сообщения:
Кошка Тома писал(а): Лайтман и его ученики уже несколько лет занимаются переводом и публикацией на русском языке огромной книги Зоар с комментариями Бааль Сулама. Вот об этом я говорю.

Автор:	loole [ Пн июл 15, 2013 11:20 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Гостья5 писал(а): ... этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!! Где логика? Венец иудейской мысли принадлежит ТОЛЬКО иудеям, а не какой-то там "ленинке" в какой-то там "России". И вообще, как могла библиотека Шнеерсона попасть в совдеповскую библиотеку? (риторический вопрос) Если одни хасиды не могут поделить эту уникальную библиотеку с другими хасидами - это внутренний хасидский вопрос, и ни какой гоише суд не может принять по нему легитимного решения. Лучше пускай хасиды сами друг с другом договорятся и решат как поступить. Но во всяком случае ни какая "ленинка" не имеет права на эти книги.

Автор:	Гостья5 [ Пн июл 15, 2013 11:42 am ]
Заголовок сообщения:
Оплёванная Вами Ленинка СОХРАНИЛА эти уникальные книги. Им были обеспечены и специальный температурный режим и влажность и освещение и многое другое. Неизвестно что было бы. Вполне возможно, что труды канули бы в лету. И ищи их свищи. И никто не против, что передали. Просто боятся, как бы не уехала.

Автор:	loole [ Вт июл 16, 2013 9:16 am ]
Заголовок сообщения:
Гостья5 писал(а): Оплёванная Вами Ленинка СОХРАНИЛА эти уникальные книги. Им были обеспечены и специальный температурный режим и влажность и освещение и многое другое. Это же "многое другое" могут обеспечить книгам и в другой, более еврейской библиотеке. Гостья5 писал(а): Неизвестно что было бы. Вполне возможно, что труды канули бы в лету. И ищи их свищи. Вы делаете выводы на основании предположений. Существует масса уникальных еврейских книг в еврейских библиотеках, которые хорошо себя чувствуют. Не даром мы народ Книги. Гостья5 писал(а): И никто не против, что передали. Просто боятся, как бы не уехала. "Хоть тушкой, хоть чучелом..!"(С) ИМХО, лучше бы эти книги заняли своё достойное место в профильной израильской библиотеке.

Автор:	Alef [ Вт июл 16, 2013 10:39 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Российским харедим была передана библиотека Шнеерсона
Гостья5 писал(а): И это было бы ужасно, потому что этот клад и венец иудейской мысли принадлежит только России!!! мысль вещь нематериальная и глобальная, к стране территориально никак не может принадлежать... ну а книги вполне могут быть заколдованы так что есть смысл их держать у себя...

Автор:	Гостья5 [ Вт июл 16, 2013 11:27 am ]
Заголовок сообщения:
Да, Alef, всё это верно и вполне возможно. loole сказал, что надо всё отдать. Ну так давайте разорим все наши музеи, библиотеки, и всё отдадим другим странам. С какого перепуга-то? А в синагоге на Б.Бронной был такой праздник и радость, которых давно не видывали, когда книги туда приехали! Там недавно тоже создали библиотеку с лучшими условиями для книг. Ну и музей большой открыли и ресторан кашерный на крыше с классным видом на старую Москву. Да и само здание необычное.

Автор:	Кошка Тома [ Вт июл 16, 2013 11:39 am ]
Заголовок сообщения:
Гостья5 писал(а): А в синагоге на Б.Бронной был такой праздник и радость, которых давно не видывали, когда книги туда приехали! ... открыли и ресторан кашерный на крыше с классным видом на старую Москву. Да и само здание необычное. Остаётся только пожелать, чтобы доходы владельцев ресторана были большими благодаря этим "заколдованным" (сказал алеф) книгам. Радость великая будет у евреев России...Не американским же евреям давать возможность зарабатывать на книгах...

Автор:	Alef [ Вт июл 16, 2013 12:19 pm ]
Заголовок сообщения:
Гостья5 писал(а): Да, Alef, всё это верно и вполне возможно. loole сказал, что надо всё отдать. Ну так давайте разорим все наши музеи, библиотеки, и всё отдадим другим странам. С какого перепуга-то? А эти книги есть в электронном виде чтобы можно было почитать или тоже "ничего не дадим супостатам вражеским заморским"? Гостья5 писал(а): А в синагоге на Б.Бронной был такой праздник и радость, которых давно не видывали, когда книги туда приехали! Был бы повод для веселья, а выпивка всегда найдётся. ))

Автор:	Гостья5 [ Вт июл 16, 2013 12:40 pm ]
Заголовок сообщения:
Считаете эту библиотеку мелочью? Вот от Вас-то точно не ожидала. По поводу темноты.....тут много светлого, поверьте мне. Главное в темноту не погружаться. Но ведь и там, где живёте Вы, полно тёмных ходит. Приглядитесь хотя бы к этому форуму.

Автор:	Alef [ Вт июл 16, 2013 12:51 pm ]
Заголовок сообщения:
Читайте пожалуйста внимательней прежде чем делать выводы, я не говорил что считаю библиотеку мелочью, речь о другом шла немного. Там где мы живем даже самый темный светлее вашего самого светлого. ))

Автор:	Гостья5 [ Вт июл 16, 2013 12:57 pm ]
Заголовок сообщения:
Слушаюсь, мой генерал! Как скАжите

Автор:	Alef [ Вт июл 16, 2013 1:02 pm ]
Заголовок сообщения:
Если уж пошла такая пьянка, то примите от нашей светлой страны немного света в вашу темную. )) Причем ехать за ним никуда не надо чтобы пощупать. ))

Автор:	Гостья5 [ Вт июл 16, 2013 1:11 pm ]
Заголовок сообщения:
А пьянка-то тут причём? Вы так шутите, да? А то, что на той земле действительно много света - не отрицаю. Я его всегда сильно чувствую, когда приезжаю. Тут вопросов даже не возникает.

Автор:	Alef [ Вт июл 16, 2013 1:18 pm ]
Заголовок сообщения:
Это тоже самое что и ваша фраза про генерала. А от книг тех вы свет чувствуете?

Автор:	loole [ Вт июл 16, 2013 4:09 pm ]
Заголовок сообщения:
Гостья5 писал(а): А в синагоге на Б.Бронной ... В связи с (не к ночи будь помянута) Россией одни анекдоты вспоминаются: Выбирают в московской синагоге главного равина. Три кандидата: один знает Талмуд, но беспартийный, второй член КПСС, но плохо знает Талмуд, третий и Талмуд знает, и член КПСС, но еврей.

Автор:	Гостья5 [ Вт июл 16, 2013 4:36 pm ]
Заголовок сообщения:
Ха-ха-ха-ха, как смешно-то! loole, я почитывала ваш форум и у меня сложилось самое благоприятное впечатление именно о Вас. У Вас острый ум, образованны и.т.д. А что Вы так Россию-то лягаете (если не сказать хуже)? К вам на форум пришёл человек оттуда, а Вы оскорбляете. Ну и варитесь тут в количестве 5 человек. Роли распределены. Кстати, ни один мой уехавший в Израиль друг, себе такого не позволял и никогда не позволит. Тут они родились, тут вырасли, получили блестящее образование, тут их друзья. Они любят и считают Родиной. Мы вместе проводим здесь отпуска. Никто не оскорбляет никогда. Видимо от воспитания зависит. Всего Вам доброго и светлого.

Автор:	Кошка Тома [ Вт июл 16, 2013 4:50 pm ]
Заголовок сообщения:
Гостья5 писал(а): Кстати, ни один мой уехавший в Израиль друг, себе такого не позволял и никогда не позволит. Тут они родились, тут вырасли, получили блестящее образование, тут их друзья. Они любят и считают Родиной. Мы вместе проводим здесь отпуска. Никто не оскорбляет никогда. . Нельзя путать взаимоотношения отдельных людей с отношениями к государствам, считаете Вы их Родиной или нет.

Автор:	Alef [ Вт июл 16, 2013 4:55 pm ]
Заголовок сообщения:
Гостья5 писал(а): Видимо от воспитания зависит. Это зависит от темности человека, воспитание тут не причем. Ну а то что они ведут себя воспитанно в каких-то отдельных ситуациях еще ни о чем не говорит.

Автор:	loole [ Ср июл 17, 2013 9:02 am ]
Заголовок сообщения:
Гостья5 писал(а): К вам на форум пришёл человек оттуда, а Вы оскорбляете. Приношу свои искренние извинения! Ни в коей мере не хотел оскорбить Вас лично, и в Вашем лице евреев, проживающих в России. Хотя не скрою, у меня есть некоторое предвзятое отношение к этой стране. На своей правоте не настаиваю. Тем более, что уверен в её отсутствии.

Автор:	Alef [ Ср июл 17, 2013 9:13 am ]
Заголовок сообщения:
Гостья5 писал(а): К вам на форум пришёл человек оттуда, а Вы оскорбляете. Не надо принимать оскорбления за чистую монету и оскорбляться, может у того человека депрессия и невроз например. Гостья5 писал(а): Ну и варитесь тут в количестве 5 человек. Роли распределены. Некрасивый и невоспитанный ход.