Текущее время: Чт дек 14, 2017 12:34 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 47 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Курсы компьютерной графики
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2009 9:02 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Мне предлагают курсы компьютерной графики от лишкатки. Насколько это стоящее дело и можно ли после таких курсов найти работу?

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 10:59 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 9:29 am
Сообщения: 1086
курсы от лишкат аводы всегда на уровне азов...
подруга заканчивает михлалу по этой специальности...ажиотажа на рынке трудоустройства в этой области по ее словам не неаблюдается..

_________________
организм в клетке...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 7:03 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 02, 2004 9:53 pm
Сообщения: 5392
Откуда: ни возьмись
у меня 7 лет стажа в этой области. После закрытия фирмы работы не нашла. Прошло 7 лет...и сейчас вообще нет объявлений в газетах... правда, я уже лет 5 как и не ищу уже...

_________________
A TO!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 10:24 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 10:32 pm
Сообщения: 8238
КОШКА,я не знаю какие будут перспективы с работой,но поучиться за счёт лишкатки(я так понимаю,что с авталой) никогда не помешает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2009 10:20 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
хламидаманада писал(а):
курсы от лишкат аводы всегда на уровне азов...
подруга заканчивает михлалу по этой специальности...ажиотажа на рынке трудоустройства в этой области по ее словам не неаблюдается..

как раз-таки бывают очень неплохие, просто там не изучают разные дополнительные предметы, теорию.
Например после курсов автокада от лишкатки получают точно такую же зарплату как и после андесаим из михлалы, потому что фактически то же делают.

Ну а в графике научат пользоваться программами. обяснят как применять их на работе, а уж если нет у человека вкуса то и михлала не поможет.

Единственное, что я бы попросила оплаты курсов 3д графики если можно, обычную графику можно самому освоить дома.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2009 2:19 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
ЗД там нету. есть фотошоп, фрихенд, илюстратор и еще что-то, что сейчас на рынке востребованно.

Все остальное учишь сама за свои деньги. :twisted:

Азы у меня немного есть - я училась рисовать. и собираюсь учиться дальше.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2009 2:21 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
ЛЁКА писал(а):
у меня 7 лет стажа в этой области. После закрытия фирмы работы не нашла. Прошло 7 лет...и сейчас вообще нет объявлений в газетах... правда, я уже лет 5 как и не ищу уже...


Странно... У меня все знакомые графики работают. Другое дело - кто и как.

Как у тебя может быть семь лет стажа, если ты уже семь лет не работаешь?

Обьявления в газетах есть постоянно. Вопрос, насколько легко найти свою "первую" работу...

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2009 9:42 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Black Cat писал(а):
ЛЁКА писал(а):
у меня 7 лет стажа в этой области. После закрытия фирмы работы не нашла. Прошло 7 лет...и сейчас вообще нет объявлений в газетах... правда, я уже лет 5 как и не ищу уже...


Странно... У меня все знакомые графики работают. Другое дело - кто и как.

Как у тебя может быть семь лет стажа, если ты уже семь лет не работаешь?

Обьявления в газетах есть постоянно. Вопрос, насколько легко найти свою "первую" работу...

или у тебя должно быть портфолио сильное, или ищи в мелких студиях, газетках - будут платить копейки,зато найдёшь.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 2:13 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Насколько реально найти без опыта?

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 10:49 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Black Cat писал(а):
Насколько реально найти без опыта?

за минимимум всё реально.
Насколько ты профессионально подготовлена.

А вот с 3д тебя сами найдут на портале архиджоб

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 10:52 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Black Cat писал(а):
Насколько реально найти без опыта?

и главное, если тебя возьмут, лишнего не спрашивай , молча делай сама разбирайся в программах.

Имей ввиду во многих местах макинтош, там кнопки чуток другие.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 12:03 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 02, 2004 9:53 pm
Сообщения: 5392
Откуда: ни возьмись
Black Cat писал(а):
Как у тебя может быть семь лет стажа, если ты уже семь лет не работаешь?

Насмешила. Это просто: я проработала 7 лет графиком-аниматором. После увольнения уже 7 лет работаю в совершенно другой области. Что тут непонятного? Я 17 лет в стране. До графики работала в магазине.
В то время, когда искала работу графиком, предложения были, но или за очень смешные деньги или в порнографии... я не смогу, я себя знаю. А теперь не ищу уже, пока суть да дело, мне за 50 перевалило. Не возьмут.

_________________
A TO!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 12:26 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 10:32 pm
Сообщения: 8238
ЛЁКА,ты не права.главное-это правильно себя продавать на рынке труда.
легко заинтересовать работадателя ИМЕННО в твоём возрасте!
рожать-не собираюсь,ха-ха,
свободна и мобильна,
готова на шаот носафот,
перешагнула рубеж психологической зависемости от гармональных перепадов
......

это золотой возраст для карьеры!
я заинтересовала собой(тогда ,когда моим,троим детям, было меньше четырёх лет).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 12:33 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 02, 2004 9:53 pm
Сообщения: 5392
Откуда: ни возьмись
я совершенно не умею себя продать... неуверена в себе. Когда работала, люди, умеющие гораздо меньше меня, добивались зарплаты на пару тысяч больше... а я не умела требовать. И сейчас не умею... характер дурацкий...

_________________
A TO!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 12:48 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 10:32 pm
Сообщения: 8238
это ТВОЙ характер,чего это он дурацкий.вот такая ты.
себя продать тяжелей всего-это точно.
продавать себя можно научиться,поверь.есть курсы по прохождению интервью.
все мелочи,включая позу,макияж,обувь,сумку,брелок от машины......
всё продумывают.действует безотказно.
я работала много лет в отделе рекламы банка.
профпригодность-это потом.
сначала-ты сама,как факт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 4:55 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
ЛЁКА писал(а):
Black Cat писал(а):
Как у тебя может быть семь лет стажа, если ты уже семь лет не работаешь?

Насмешила. Это просто: я проработала 7 лет графиком-аниматором. После увольнения уже 7 лет работаю в совершенно другой области. Что тут непонятного? Я 17 лет в стране. До графики работала в магазине.
В то время, когда искала работу графиком, предложения были, но или за очень смешные деньги или в порнографии... я не смогу, я себя знаю. А теперь не ищу уже, пока суть да дело, мне за 50 перевалило. Не возьмут.


Ты молодец, что не пошла в порнографию!

Принципиально!

Я бы наверное пошла. из-за денег. Но это не правильно.

Я однажды чуть не подредилась визажистом в это самое дело... В итоге как-то пронесло... До сих пор рада, хотя тогда было любопытно, а как оно там... :lol:

Ты на аниматора еще там училась? У тебя вышка?

Чем занимаешся сейчас? смогла себя найти в чем-то другом?

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:28 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт фев 26, 2004 10:29 am
Сообщения: 100
С работой у графиков задница. ИМХО единственная , довольно тонкая прослойка - эт веб. Типографии и теде - в основном тупой копипестинг. За суммы близкие к минимуму и без особых переспектив. Так че мой совет - ориентировацца на вещи типа Flash. Action script - вообще здорово. Эт если переклинило на графике.

Если руки из правильного места растут то возможно промдизайн лучше подойдет. ИМХО и работа более творческая и зрЯплата.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 12:09 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 2:10 pm
Сообщения: 11881
Откуда: восставший из зада
SolidWorks

_________________
не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 15, 2009 2:58 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
...А это что?

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 15, 2009 3:05 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
sashf писал(а):
С работой у графиков задница. ИМХО единственная , довольно тонкая прослойка - эт веб. Типографии и теде - в основном тупой копипестинг. За суммы близкие к минимуму и без особых переспектив. Так че мой совет - ориентировацца на вещи типа Flash. Action script - вообще здорово. Эт если переклинило на графике.

Если руки из правильного места растут то возможно промдизайн лучше подойдет. ИМХО и работа более творческая и зрЯплата.


Меня пока еще ни на чем не переклинило! Я еще пробую.

Имеются небольшая художественная подготовка и кое-какие способности. Хочу превратить это в заработок.

В принципе, мне нравится именно графика. То есть это то, что я бы хотела уметь, даже если бы мне не надо было зарабатывать на жизнь.

Правда, моя мечта, это конечно не лепить объявоения в газету, а что-то на грани графики и фотографии... По-моему, это называется крафтинг. таких работ много в журнале фото на английском и еще в каком-то специздании для фотографов.

Не особо представляю себя придумывающей дизайн телевизора (я правильно понимаю, что такое промдизайн?)...

Веб-дизайн действительно более перспективный. В свое время пробовала учить в андасаим, но по глупости бросила... правда там обучение было немного дебильное. Все их уроки по ицуву и оманутц - пустая трата времени, так как были расчитаны на людей с нулевыми знаниями и способностями.
То есть там. как не странно, по сути готовили программеров, имеющих небольшое представление о дизайне. Лучше уже тупо выучить все программы самой, или на курсах, и не тратить на все это 2.5 года.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 15, 2009 7:36 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Black Cat писал(а):
Мне предлагают курсы компьютерной графики от лишкатки. Насколько это стоящее дело и можно ли после таких курсов найти работу?

коша, чтобы продавать рыбу совсем не обязательно самой её ловить.
рыбу ловить конечно не просто но не менее сложно её кому-то потом продать.

можно и скоопрерироваться с кем-то кто это уже умеет, но имеет другие недостатки, например преклонный возраст, незнание языка или еще что-то, но от этого производительность несколько не страдает.

главное мыслить глобально и поменьше желать попасть кому-нибудь в рабство, если конечно это не высокооплачиваемое рабство и это то что ты действительно хочешь.

поэтому можешь попытатся начать как ацмаит чтобы начать искать небольшие заказы - тут и узнаешь что именно требуется. разумеется что нужно подготовить какие-то примерные работы.

думаю что если тебе удастся скооперироваться с хорошим специалистом/кой то шансы как минимум на первую личную встречу с потенциальным заказчиком тебе удастся получить.
если конечно будешь чуть серьезнее и не будешь сразу ляпать то что только что взбрело в голову. :wink:

а на курсы сходи какие-нибудь чтобы хотябы мусагим изучить чтобы не выглядеть полной профанкой, понимать что именно от тебя хотят и быть в состоянии объяснятся профессионально.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 15, 2009 12:26 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт фев 26, 2004 10:29 am
Сообщения: 100
Black Cat писал(а):
Правда, моя мечта, это конечно не лепить объявоения в газету, а что-то на грани графики и фотографии... По-моему, это называется крафтинг. таких работ много в журнале фото на английском и еще в каком-то специздании для фотографов.


Если посмотреть правде в глаза то шансы малы. Знаю людей с похожим профилем, которые нехило обломались на таких планах. Но если есть здоровые локти и уверенность в себе - дерзай ;) Но , повторю - шансы малы.

Black Cat писал(а):
Не особо представляю себя придумывающей дизайн телевизора (я правильно понимаю, что такое промдизайн?)...



Ну нет - так нет ;)

Black Cat писал(а):
Лучше уже тупо выучить все программы самой, или на курсах, и не тратить на все это 2.5 года.


Клей в жопе есть? Умение учиЦца самостоятельно? Дисциплина? Если хотяб один из ответов "нет" то не стоит.

Black Cat писал(а):

...А это что?




ПО по трехмерке (САП/CAD) для инженеров механиков и дизайнеров.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 1:14 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Я не собираюсь заниматься крафтингом ради денег. Просто написала, что лично мне в графике нравится... Поэтому и хочу все это выучить. Учить что-то только ради денег я, к сожалению, не умею.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 1:17 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Alef писал(а):
Black Cat писал(а):
Мне предлагают курсы компьютерной графики от лишкатки. Насколько это стоящее дело и можно ли после таких курсов найти работу?

коша, чтобы продавать рыбу совсем не обязательно самой её ловить.
рыбу ловить конечно не просто но не менее сложно её кому-то потом продать.

можно и скоопрерироваться с кем-то кто это уже умеет, но имеет другие недостатки, например преклонный возраст, незнание языка или еще что-то, но от этого производительность несколько не страдает.

главное мыслить глобально и поменьше желать попасть кому-нибудь в рабство, если конечно это не высокооплачиваемое рабство и это то что ты действительно хочешь.

поэтому можешь попытатся начать как ацмаит чтобы начать искать небольшие заказы - тут и узнаешь что именно требуется. разумеется что нужно подготовить какие-то примерные работы.

думаю что если тебе удастся скооперироваться с хорошим специалистом/кой то шансы как минимум на первую личную встречу с потенциальным заказчиком тебе удастся получить.
если конечно будешь чуть серьезнее и не будешь сразу ляпать то что только что взбрело в голову. :wink:

а на курсы сходи какие-нибудь чтобы хотябы мусагим изучить чтобы не выглядеть полной профанкой, понимать что именно от тебя хотят и быть в состоянии объяснятся профессионально.


Компьютерная графика - молодая профессия. Людей преклонного возраста, да еще и без иврита в ней нет! :wink:

Да и вообще, зачем таким людям иврит? Если график чего-то стоит, он и без языка будет востребован.

Я не люблю когда косой хромого потдерживает. Лучше работать за гроши, ну тянуться за теми. кто реально что-то может.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 4:12 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
коша, ты ничего не поняла из того что тебе было сказано..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 5:16 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт фев 26, 2004 10:29 am
Сообщения: 100
Black Cat писал(а):
Компьютерная графика - молодая профессия. Людей преклонного возраста, да еще и без иврита в ней нет! :wink:


Нифига не новая. Разве что если рассматривать новое как хорошо забытое старое. Лично знаком с графиками которым под 50. Уверен что эт далеко не предел.

Black Cat писал(а):
Я не собираюсь заниматься крафтингом ради денег. Просто написала, что лично мне в графике нравится... Поэтому и хочу все это выучить.


Аааа, так с этого надо было начинать. Если речь идет о хобби - подход совсем другой ;) Видать я как-то не таk интерпретировал

Black Cat писал(а):
Насколько это стоящее дело и можно ли после таких курсов найти работу?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 1:26 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Я хочу работать по этой специальности. Не собираюсь грести миллионы, но хотелось бы с чего-то начать.

То, чем я бы хотела заниматься реально для себя, к моим планам на заработки отношения не имеет. В этом плане я смотрю на жизнь реально.

Но если бы мне это было совсем оп барабану, то навряд ли пошла бы учить.

Посмотрела в Стимацки несколько альбомов по графическому дизайну. Ужастно понравилось!
Хотя я, опять же. понимаю, что это ни то, что люди делают на работе.

По-моему, те графики, которым за 50, изначально учились работать от руки, а потом уже переучились на компьютеры.

Еще лет десять назад степень по графике давал только Бецалель. Это что-то да говорит о новизне професии.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 9:39 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт фев 26, 2004 10:29 am
Сообщения: 100
Black Cat писал(а):
Я хочу работать по этой специальности. Не собираюсь грести миллионы, но хотелось бы с чего-то начать.


Ясно. Тогда не врубель в чем собственно суть вопроса, учи то, что нравиЦЦа, без связи с востребованностью на рынке. Альтруизм эт хорошо. Особенно кАдА есть богатый муШ ;)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 6:07 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Black Cat писал(а):
Я хочу работать по этой специальности. Не собираюсь грести миллионы, но хотелось бы с чего-то начать.

То, чем я бы хотела заниматься реально для себя, к моим планам на заработки отношения не имеет. В этом плане я смотрю на жизнь реально.

Но если бы мне это было совсем оп барабану, то навряд ли пошла бы учить.

Посмотрела в Стимацки несколько альбомов по графическому дизайну. Ужастно понравилось!
Хотя я, опять же. понимаю, что это ни то, что люди делают на работе.

По-моему, те графики, которым за 50, изначально учились работать от руки, а потом уже переучились на компьютеры.

Еще лет десять назад степень по графике давал только Бецалель. Это что-то да говорит о новизне професии.


Графики разные бывают, те кто кто работает в фотошопе для печати начали работать без степени уже и 10 и 15 лет назад, как только компы появились. Но они не гребут много, наверное их максимум 7.500-8000.
А те кто меацевы, и пролезли, даже они необязатеольно знают комп программы.

А те кто выучил 3 д, или арахат видео(это кстати самый быстрый путь - часто требуются и главное научится монтировать фильм) или + вучил скрипт на флеше(это очень непросто) - вот эти имеют шансы.
Но они и без курсов могли.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 10:04 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Меня интересует просто начать работать по этой специальности... даже за схар минимум... Потом я уже буду думать, куда и зачем "пролезать"...

Действительно, слышала, что с интерактивом проще...

В серьезные рекламные агенства. даже на должность бицуиста. скорее всего берут людей со степенью и перспективами. на вырост. Потому, что таким есть куда стремиться, и они будут реально пахать за небольшую зарплату, чтобы пробиться.

Все-таки, хотелось бы начать именно как график-бицуист. Что для этого нужно? На что вообще смотрят при приеме?
На скорость? На креативное портфолио?

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 10:08 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
sashf писал(а):
Black Cat писал(а):
Я хочу работать по этой специальности. Не собираюсь грести миллионы, но хотелось бы с чего-то начать.


Ясно. Тогда не врубель в чем собственно суть вопроса, учи то, что нравиЦЦа, без связи с востребованностью на рынке. Альтруизм эт хорошо. Особенно кАдА есть богатый муШ ;)))


Я с графики просто начинаю... Потому, что курсы бесплатные, и можно посидеть на автале... А дальше буду продолжать учить то, что надо. :wink:

Богатого мужа нет... Поэтому, уже сейчас начинаю присматриваться...

По мне. нет большой разницы между собствено графикой и вебом. Главное, на мой взгляд, это дизайн. Программы можно выучить. Тем более, что они постоянно меняются...

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 11:14 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 2:10 pm
Сообщения: 11881
Откуда: восставший из зада
Black Cat писал(а):
...А это что?


Изображение

проектирование трёхмерных деталей, составление чертежей, рассчеты деталей и т.п.

трехмерная техническая графика, если знаешь, сможешь искать работу в каком-либо хайтеке, где требуются чертежи в 3D

_________________
не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 11:40 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Хозяин Кацмана
честно говоря - это работа инженера или андесаи.

В солид воркс само проектирование идет на 3д, а уж добавить такой примитивный рендер - это 2 клика.

Это не графика, а скорее, тихнун.

Допустим мы закончили с сестрой курсы сиртут мехонот. И такие программы как солид воркс знаем поверхностно, но могли бы углубится. Но каковы шансы?
Сестра работает уже лет 5, именно в тихнуне, фактически она делает работу инженера, но в автокаде и зарплата не сверкает.

Я же после 3х месяцев поисков вынуждена была все таки пойти на первую попавшуюся работу графиком.

Никаким особым хайтеком не пахло, потом перезванивали через год,но буквально были единицы предложений не в тему и за копейки.

Знакомый, реальный инженер, правда оттуда, по моему совету изучил СВ, начал - с 22 шек час, потом через год нисайона получил 30, ну в общем тоже 6-7000 если получает сейчас.

Выпускники техниона мехонот, правда на гос предприятиях - получают ок 6000 + всякие тнаим 2000

Ну для чего кошке этот тихнун? Она с ними сможет конкурировать? Она хочет графику делать.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2009 11:51 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Black Cat писал(а):
Меня интересует просто начать работать по этой специальности... даже за схар минимум... Потом я уже буду думать, куда и зачем "пролезать"...

Действительно, слышала, что с интерактивом проще...

В серьезные рекламные агенства. даже на должность бицуиста. скорее всего берут людей со степенью и перспективами. на вырост. Потому, что таким есть куда стремиться, и они будут реально пахать за небольшую зарплату, чтобы пробиться.

Все-таки, хотелось бы начать именно как график-бицуист. Что для этого нужно? На что вообще смотрят при приеме?
На скорость? На креативное портфолио?

Я лично знаю, что бицуистами сидят после курсов, со степенью идут работать меацевами. Куда они могут продвинутся? Только в технике исполнения или владении программами, ведь они тупо выполняют то что им сказал меацев.

Бицуистом после курсов, ещё раз говорю - дорога в мелкий есек, мелкая газетка, мелкая типография, мелкая студия . Портфолио лучше иметь, но некоторые могут просто дать задание выполнить что-то и смотрят на скорость. В корот хаим надо конечно же написать нисайон, можно его придумать.(например какую-то студио в другом конце страны,или типа того)
Чтоб набить руку, ещё раз мой личный совет, на брать любую газету и тупо копировать рекламы, статьи с картинками обявления.
Т.е. набивать руку

И во время учёбы можно попросится куда-то на парту месяцев забесплатно на вечерние часы работать - лучше в газету, там выполняют разные виды и очень быстро, и много можно почерпнуть.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2009 12:06 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Это хорошая идея! У меня, вроде, есть знакомые графики. Можно будет попросить устроится на стаж.

Я слышала, что ребята, закончившие степень, часто идут работать просто бицуистами, чтобы с чего-то начать... Может я не правильно называю. Они работают графиками, но не меацвим.

Есть ли разница между просто графиком, и бицуистом? По-моему, это все одно и тоже... Ни тот, ни другой ицувом не занимается...
Правда, я не слышала, чтобы конкретно меацвим, или арт-директора (как я понимаю, это супер-дупер меацвим, которые стоят над обычными меацевами), не проходили через работу простыми графиками...

Другое дело, что те, кто приходит просто после курсов, в принципе и двигаться-то никуда не могут, потому, что у них нет художественных навыков. Если навыки есть, то остается просто выучить проги, да понять чем дизайн отличается от собственно искуства. Методы работы, в принципе, те же, но цели разные...

Жаб, а где ты училась?

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2009 1:13 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
я вообще-то как художник там училась, декоративно прикладное искусство и т.п.

А программы я сама освоила. Хотя у меня есть и курсы за 200 шек от мисрад клиты( 2 раза в неделю 3 месяца по вечерам) Чтоб бумажка было (такую можно нарисовать самому)

Ну ещё автокад- сиртут мехонот. Курсы каждый жень по 6 часо в течении года. До этого Автокад чего-то я сама не могла понять интуитивно, как открывала сама так и закрывала.

Цитата:
Другое дело, что те, кто приходит просто после курсов, в принципе и двигаться-то никуда не могут, потому, что у них нет художественных навыков. Если навыки есть, то остается просто выучить проги, да понять чем дизайн отличается от собственно искуства. Методы работы, в принципе, те же, но цели разные..

Цитата:
По мне. нет большой разницы между собствено графикой и вебом. Главное, на мой взгляд, это дизайн. Программы можно выучить. Тем более, что они постоянно меняются..
.

Так думать неправильно. Те кто приходят после курсов точно так же могут двигаться по зарплате, после 3 лет опыта уже на образование не смотрят в определённых сферах. Могут двигаться в разных сферах, разные виды типографий, студии, газеты, фотографы.
Есть сферы где важнее знание программ и технические аспекты - их больше, а есть где и знание композиции пригодится и фантазия.

Современный дизайнер должен знать программы, но не обязательно виртуозно, есть такие которые только идеи придумывают -эти в основном со степенью.

Дизайн -это дизайн, проектирование, а уровень может быть разный, уровень ремесла или уровень искусства.
Даже сверстать страницу и вставить в текст картинку тоже ведь дизайн.

Графика для веба - мало кто пользуется услугами только дизайнера. Обычно дизайнер умеет и подготовить страницу для веба соотвественно требованиям программистов, или даже свестать . А уж если это флэш то там отдельная отрасльт вообще.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2009 11:21 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт фев 26, 2004 10:29 am
Сообщения: 100
Хозяин Кацмана писал(а):
трехмерная техническая графика, если знаешь, сможешь искать работу в каком-либо хайтеке, где требуются чертежи в 3D


Щас чертежниками работают в основном андесаим или кхм... не особо способные ижИнеры. Чертежники кстати в большинстве своем чертежики ваяют по готовым моделям. Всякие там технические требования, разрезики, спецификации, теде тепе. Над хоть немног соображать в ентом деле, а иначе усе придеЦЦа несколько раз переделывать. Чертеж эт не картинка, а тех. докУмент ;)

Что да, соливоркс юзают также и промдизайнеры. Которые малюют так кскаать в общих чертах, а потом инженеры страдают воплощая эт в жизнь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 1:55 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Жаба давит писал(а):
я вообще-то как художник там училась, декоративно прикладное искусство и т.п.

А программы я сама освоила. Хотя у меня есть и курсы за 200 шек от мисрад клиты( 2 раза в неделю 3 месяца по вечерам) Чтоб бумажка было (такую можно нарисовать самому)

Ну ещё автокад- сиртут мехонот. Курсы каждый жень по 6 часо в течении года. До этого Автокад чего-то я сама не могла понять интуитивно, как открывала сама так и закрывала.

Цитата:
Другое дело, что те, кто приходит просто после курсов, в принципе и двигаться-то никуда не могут, потому, что у них нет художественных навыков. Если навыки есть, то остается просто выучить проги, да понять чем дизайн отличается от собственно искуства. Методы работы, в принципе, те же, но цели разные..

Цитата:
По мне. нет большой разницы между собствено графикой и вебом. Главное, на мой взгляд, это дизайн. Программы можно выучить. Тем более, что они постоянно меняются..
.

Так думать неправильно. Те кто приходят после курсов точно так же могут двигаться по зарплате, после 3 лет опыта уже на образование не смотрят в определённых сферах. Могут двигаться в разных сферах, разные виды типографий, студии, газеты, фотографы.
Есть сферы где важнее знание программ и технические аспекты - их больше, а есть где и знание композиции пригодится и фантазия.

Современный дизайнер должен знать программы, но не обязательно виртуозно, есть такие которые только идеи придумывают -эти в основном со степенью.

Дизайн -это дизайн, проектирование, а уровень может быть разный, уровень ремесла или уровень искусства.
Даже сверстать страницу и вставить в текст картинку тоже ведь дизайн.

Графика для веба - мало кто пользуется услугами только дизайнера. Обычно дизайнер умеет и подготовить страницу для веба соотвественно требованиям программистов, или даже свестать . А уж если это флэш то там отдельная отрасльт вообще.


Как дизайнер может пробиться туда, где нужны только идеи (арт-директор?), ничего не умея. Это или широкоизвестные в узких кругах художники, или товарищи с витамино П. :wink:

У меня один знакомый художник так работал театральным дизайнером... А есть дизайнеры со степенями, которые тебе всю сцену начертить могут, и кучу всего знают, но они занимаются всякой ерундой, потому, что не востребованны.

Тут наверное то же самое... В искустве вообще, я заметила, легко работать "ниже квалификации". Художники делают арт и декорации, а сами декораторы бегают в подмостериях... Все-таки факультеты дизайна, это лажа! :twisted:

Раскажи немного по подробнее про разные облости в этой профессии.
Просто интересно примерить на себя. Скоро начинаются курсы. Готовлюсь морально. 8)

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 10:38 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Написала много чуши. Арт директор это как вид работы дизайнера. Вполне возможно что кто-то, даже зная программы, не работает бицуистом. Может продать себя, и не обязательно сразу арт директор. Просто дизайнер, чего-нибудь. Рекламы, кухонь, витрин, техники - он делает набросок, а уж отрисовывают и чертят скромные бицуисты.

Ты будешь изучать программы фотошоп и иллюстратор, или фрихенд если курсы идут по старому. Фактически везде переходят на иллюстратор, но кое-где есть и фрихенд.
Печатная графика. Тут куча направлений. Разница в основном в подготовке к печати. Т.е. обрати внимание при изучение не только как красиво нарисовать картинку, но и как подготовить правильно файл к печати - задавай вопросы. Тут перечислять много можно,но понятно, что зависит от вида печати. От направления работы( газета, производство, шлатим и т.п.)кое-где понадобятся и технические знания(графики в больших печатных производствах) Можешь уже в интернете поискать разные форумы.
Иллюстраторы (но тоже все таки не помешает знания как правильно подготовить файл, а не только нарисовать его) Тоже разные,для игр,для книг и тп.

Веб графика - тут есть шанс, что не все ещё акулы и нарисуют и скрипт напишут. но тоже надо знать грамотно,какие спецификации - обращай внимание на стандарты в вебе.
Есть такие , кто только баннеры клепают. Есть более кртуые флэшисты.Тут флэш знать надо хорошо и лучше знать скрипт(не просто так себе)

Не совсем графика, но моделлирование. Хорошие шансы если быстро вникнешь в программы. По чертежам делать модели - кропотливая работа, но не слишком заумная. Платят хорошо. А вот персонажи и фильмы - тут труднее.

Невозможно охватить всё. Начни уже сама делать какие-то уроки, скачай видеокурсы по программам. Так как ты не знаешь точно, что тебе попадётся в первую работу - ещё раз обрати внимание на техническую сторону программы, навладение горячими клавишами -это будет твой плюс - быстрота и четкость выполнения помогут тебе в поиске работы.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 7:25 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Спасаба!

Еще вопросы - насколько трудно освоить моделирование?

Как продаются "дизайнеры"? На что смотрят - на портфолио, оригинальность мышления, хорошие художественные навыки?

Что такое программа илюстратор?

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 9:38 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Black Cat писал(а):
Спасаба!

Еще вопросы - насколько трудно освоить моделирование?

Как продаются "дизайнеры"? На что смотрят - на портфолио, оригинальность мышления, хорошие художественные навыки?

Что такое программа илюстратор?


Дизайнер после курсов может продаться только одним способом - портфолио. А как он ещё может проявить "оригинальность мышления и худ навыки" :shock: ?

Моделирование - надо тупо сидеть и учить, желательно иметь простарнственное мышление - от этого зависит будет легче или нет.

Программа adobe illustrator - векторная графика, больше используется для верстки, а также для отрисовки/создания векторных картинок. Фотошоп - больше для редактирования растровой графики( и для создания)

Странные вопросы ты задаешь, надо уже бы почитать в интренете больше о программах. Хотя бы на render.ru

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2009 5:35 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Я не читала, но слышала... Фотошоп в свое время пыталась освоить сама, фриенд - знаю о чем идет речь...

Про илюстратор ка-то на задумывалась. Была почему-то уверена,что он ближе к фотошопу. :oops: Теперь узнала, что он практически заменил фрихенд.

Меня интересует в принципе, что именно подкупает в портфолио. То, что оно должно быть - я догадывалась. :wink:
Ведь каждый год Вицо, Бецалель и Шенкар (а заодно и еще несколько школ) выпускают класс тикшорет хазутит. Из этого класса хотя бы треть - графики-рекламисты. Столько артдиректоров Израилю явно не нужно...

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2009 12:25 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 2:33 pm
Сообщения: 2591
Настоящих дизайнерских коледжей в Израиле 3- Бецалель, Шенкар, Хулон, остальное или частные шаражки или, как Вицо, школа учитилей дизайна
В каждой школе махлака графического дизайна примерно 100 челов (ран;ше было человек 80) четверть из них Веб, четверть Июр, то есть всего 300 человек в год, это, как раз, очень мало, особенно Веб дизайнеров выходит всего человек 70 В ГОД, и это в Израиле, стране до ужаса в этом деле продвинутой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2009 3:02 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Leon1974 писал(а):
Настоящих дизайнерских коледжей в Израиле 3- Бецалель, Шенкар, Хулон, остальное или частные шаражки или, как Вицо, школа учитилей дизайна
В каждой школе махлака графического дизайна примерно 100 челов (ран;ше было человек 80) четверть из них Веб, четверть Июр, то есть всего 300 человек в год, это, как раз, очень мало, особенно Веб дизайнеров выходит всего человек 70 В ГОД, и это в Израиле, стране до ужаса в этом деле продвинутой.

Ничего страшного, зато и без курсов работают и просто после шаражек, главное чтоб знание были и умения.
Думаю там не 70 чел в год( а куда их солить 700 в 10 лет) а намного больше. Но мастеров поменьше.

Цитата:
Меня интересует в принципе, что именно подкупает в портфолио

Если ты видела портфолио , и знаешь какие оценки у человека или отзывы- то сделай выводы сама.
Как можно это объяснить? Чтоб не было колхоза, ляпов, неграмотности, небрежности, штампов. Это как минимум. Чтоб не как буд-то ребёнок в 5м класе рисовал.

Вот мой муж например не понимает в искусстве и всё, и не объяснишь.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2009 9:07 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 2:33 pm
Сообщения: 2591
Это то да, тока знания и умения с кондачка не получутся, и тут даж знания прог вооще дело десятое, многие малолетки лет 15-ти щас фотожопы со флешами да илюстрэторами не хуже дизайнеров знают, не в знании прог дизайнер проявляется а во взгляде умелом на проблему, в умении синтегрировать и спланировать проэкт, умении начать этот проэкт, понять что вооще нужно, пподобрать что-то к чему-то, короче дизайнер это именно специальнось инженера-враче не легчей.
Конечно суперталант, при везении может и без образования пробиться, но так во всех направлениях, с искусством связанных, если так то нечего учится 4 года на дизайнера, 4 года на актера, 4 года на художника, на музыканта
70 жаба 70, ну может чуть больше или меньше но порядок такой именно стока Веб Дизайнеров дипломированных в год, и это клюм, в крупный (но не ведущий) мисрад пирсум могут 6-8 дизов служить, бицуистов не считая


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2009 12:42 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21196
Кошка пока что не замахивается на дизайнера. Она на бицуиста претендует. Ей пока что программы выучить.

Хотя даже бицуист должен иметь понятие хотя бы о том что "пойдёт" и "не пойдёт"

70 выпускников известных колледжей в год, это не считая не столь известных, и приезжих. А также за несколько лет они накапливаются, и это только дизайнеры, а не прочие бицуисты, флэшисты , андесаим графика и интерактивные программы и т.п.

Ну если даже в крупных мисрад пирсумах по 6-8, сколько крупных их, и как часто требуются?

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2009 7:16 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Leon1974 писал(а):
Это то да, тока знания и умения с кондачка не получутся, и тут даж знания прог вооще дело десятое, многие малолетки лет 15-ти щас фотожопы со флешами да илюстрэторами не хуже дизайнеров знают, не в знании прог дизайнер проявляется а во взгляде умелом на проблему, в умении синтегрировать и спланировать проэкт, умении начать этот проэкт, понять что вооще нужно, пподобрать что-то к чему-то, короче дизайнер это именно специальнось инженера-враче не легчей.
Конечно суперталант, при везении может и без образования пробиться, но так во всех направлениях, с искусством связанных, если так то нечего учится 4 года на дизайнера, 4 года на актера, 4 года на художника, на музыканта
70 жаба 70, ну может чуть больше или меньше но порядок такой именно стока Веб Дизайнеров дипломированных в год, и это клюм, в крупный (но не ведущий) мисрад пирсум могут 6-8 дизов служить, бицуистов не считая


даже суперталанту надо образование. Только он это образование сможет лучше применить.

Действительно иногда люди пробиваются и без формального образования. но они очень много учатся сами... И все ровно часто у них остаются пробелы.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 47 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB