Откликаюсь в открытом эфире.
Алг, спасибо за доверие. Знаю, что это из лучших побуждений и от искреннего уважения ко мне. И мне это льстит.
Но сразу же беру самоотвод и более того, не разделяю твоего мнения в необходимости подобной должности.
Объясню:
По поводу себя. Вы все были свидетелями моих поспешных выводов с непозволительной личной критикой игроков. Даже, если я и признавал свою неправоту и извинялся, я не вижу себя в роли "Борщевского".
Кроме того, сама роль в нашем клубе мне не очень ясна. Если у подобной фигуры будут полномочия "ваада", то не дай бог, что тут начнётся. Если же эту фигуру наделить полномочиями "БАГАЦа", то зачем тогда модераторы?
А просто адвокатировать я и без полномочий могу. И каждый из нас может.
Поэтому, даже если и возникают споры, то решать их нужно в открытом диалоге. Я думаю, что для каждого после подобных дискуссий имеется "эрех мусаф".

Пользуясь случаем, очень прошу всех не нагнетать обстановку. Каждый вправе высказать своё мнение и остаться при нём. "Не корову проигрываем", верно?

Милена, не принимай пожалуйста никаких скоропостижных решений.

Ребята, давайте играть, а не ссориться. Ну ей богу не стоит...

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Я-за.

и я за. За ИГРУ!!!

Лось, Дантес, еще раз перешлите опросы. у меня стерлись последние сообщения и посему не могу поставить опросы:(

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Хорошо , что я сохранил на дискетке , лазерном диске и съёмном USB.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

Пт Окт 21, 2005 7:23 pm
Пн Ноя 07, 2005 11:58 am
Вт Ноя 08, 2005 12:31 am
Дантес, не посылай им ни в коем случае! Или сломают или потеряют.
Лучше сохрани ещё на магнитной ленте, перепеши от руки в трёх экземплярах, выучи наизусть, зашифруй, шифр спрячь в сейф, а копии съешь. Так будет надёжнее.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Ребята , если рейтинги и опросы опять пропали , вы только скажите , я подойду спиной к зеркалу и перепишу со спины , мне Мерседес специально наколку сделала. Не доверяю я этим электронным гаджетам.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

Дантес,ты сам-то посмотри. Разве не видишь, что у нас в форуме регулярно появляются новые темы для голосования, обновляется рейтинг и колонкa модераторов бьёт по нашим душам и мозгам неиссякаемой струёй юмора, идей и инициативы?!
Неужели не видишь?
Это наверное потому, что ты от зеркала не отходишь.
Пора бы пошатнуть этот Статус-Qво, Во!

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Угораю от хохота! Ребята, какие все таки вы умнички !!! Я получаю огромное удовольствие, когда читаю то, что вы пишите

_________________
Может, что-то останется и от нас на Земле

50 лет в строю.
А я 2 года - в струю. 11.11.2005

Ну типа, двухлетие у меня сегодня на Форуме "Союз".
Встречаю его своим 3206-ым постом, из которых процентов 80 написаны в ЧГК и для ЧГК за последние пол года.

Спасибо создателям и всем, с кем мне здесь интерeсно и комфортно!

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

mOLDman!
Короче,чтобы струя была подлиннее и главное била в нужное место,а не мимо цели.
Правдо это я класно придумал?

Молдмен, поздравляю.. Струи те понапористей, что ли
Короче, так держать:)))))))))

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Похоже, ты картинок насмотрелся.
Не доведёт тебя до добра почтовыи ящик.

Это Я классно придумал и сразу направил ваши отзывы в правильную струю!

Струя должна быть упругой!
А цель у каждого своя.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

вы меня, мальчики, конечно простите, но мне всегда казалось, что упругой должна быть не струя....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Сразу видно, что ты не уролог.

Но не будем замачивать мою юбилейную тему.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Милен,это по молодости так кажется. Понимание и правильная растановка акцентов приходит с возрастом и мудростью.

да.. после подмоченной репутации, тему замачивать совсем не к лицу:)))))))

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

ага.. а на каком то этапе вообще начинаешь радоваться каждой струе, какой бы она ни была.....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Сотри сейчас же!
Твои обвинения голословны. A моя репутация безупречна!

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

ща подмочим

целую в щёчку, юбиляр
Ведь ты не плотник, ты - столЯр!

Поздравляю от души , Молдмен! Так ты в свой День Рождения два года назад начал постить здесь?

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

День рождения у меня 16 июня.
А в остальном - всё правильно.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Я уж и забыл , что в июне поздравляли тебя с Днюхой. Но хорошего человека можно и ещё раз поздравить.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

Ну тогда и ты меня в щёчку поцелуй!


Ребята, спасибо всем!

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Не, вы только посмотрите. То он Лося соблазнял всячески, теперь за Дантеса принялся. Ну а дэвушки? . . .

.....а дэвушки потом.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

прошу прощения...Вы здесь...э-эээ... о чем? О нетрадиционной ориенации? Почему ет мальчики с мальчиками целуются?

Потом - ет когда? Поздно не будет?:lol:

mOLDman ПРЗДР!!!
Не останавливайся на достигнутом!! На тебя равняются... !!!

_________________
Может, что-то останется и от нас на Земле

mOLDman, поздравляю!
Больше постов, хороших и... тоже хороших!

Ну, раз сегодня НЕ день рождения, то я просто, без повода, желаю тебе всяческих приятностей и благ. Вот.

Ребята, спасибо!

Насчёт "равняются" ет вы мне льстите.
"mOLDman - наш прапор!" (укр.) Гыыы).

Хороших постов нам всем! И хорошей игры!

P.S. Я уже и раньше подчёркивал: я человек банальной сексуальной ориентации. Так, что целуемся мы сурово, по-мужски и совсем неплотски.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

http://forum2.souz.co.il/viewtopic.php? ... 04#1095743


Согласен, что есть большая разница между подачей и ответом.
Одно дело, когда один дал правильную версию, практически, готовый ответ. А другой только нашёл ей подтверждение.
Другое дело, когда часть ответа сформулировал один, а вторую часть - другой.
Возможно, без первой части не было бы и второй. но и без второй, первой бы для ответа не хватило. Авторы ответа не договариваются о долевом участии и процентном соотношении, но это не значит, что игрок, пинесший существенную часть ответа (определю её, как самостоятельный пункт ответа) не является также автором, а является лишь подающим.
Тоже самое, когда забывают автора главной догадки или версии, на которой построен ответ. Даже, если она не была развита автором до окончательного ответа, но послужила базой для него, то я бы присуждал авторство.
В заключении сповторю, что я - ДА поклонник раздачи слонов.
Мы тут играем не за призы и не на деньги. По моему убеждению, у большинства тут две подвижки: интерес и тщеславие, хотя бы и в виртуальных рамках. Oба эти желания должны находить удовлетворение. И стесняться нечего.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Молдмен, извини, но тут ты не прав.... не раз бывали ситуации, когда , к примеру тот же ты, выдавал только версию, другие ее раскапывали и постили, а ты потом постил ответ от своего имени и очень возмущался, если ответ запостил кто нить иной, который нарыл много больше, чем ты сам.... Так почему ты тогда требовал, чтобы те ответ засчитали, а не версию? В этом случае, давай тогда тебе подачу засчитаем, а ответ Пилигриму?

два автора у ответа быть не может....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Милена, по-моему, мы не очень понимаем друг друга.

Если тебе не трудно, приведи случай, где я запостил ответ, который не являлся, как ты считаешь, моим. Для меня это - полное откровение. Но раз уж это было не раз, то я обязан понять в чём я неправ.
Бывает, что за собой не замечаешь того, к чему у других придираешься. И к тому же мне это позволит понять о чём ты говоришь.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

У меня альтернативное предложение по этому поводу.
Тем более случай сhesswizardом всё никак из головы не лезет. Бывают ведь ситуации,когда и респект вроде формально давать не за что,а отметить хочется,да и есть за что.
Может действительно ввести что-нибудь вроде приза зрительских симпатий? Не злоупотреблять им разумеется,не раздавать направо и налево после каждого вопроса.
И тщеславие,которое лично я,кстати,чем-то постыдным не считаю,скорее наоборот, будет удовлетворено и справедливость,насколько это возможно,тоже.
Идея эта вроде бы уже выссказывалась. Как вам?

а хотя бы это http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?p=1074214&highlight=#1074214 ты выдвинул версию, никак ее не развив.. развивали другие.. однако, ответ засчитался тебе... в чем разница?

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

ОК.
Ты сама там кое, что постирала, и на мой взгляд правильно сделала.

Давай называть вещи своими именами: "развить версию" и найти в инете подтверждение готовому ответу - это не одно и тоже.

Когда один говорит: "я думаю, что это "А".
Второму это в голову не пришло. Но идея понравилась, он шукает по сети, убеждается, что это таки "А", и постит ответ от своего имени - это (даже в самом лучшем случае) называется плагиат.
Я об этом твердил уже сто раз. Это не "развитие" версии.
Так что тут - мимо.
Другое дело та фашла, что у мненя вышла с осуждением Пилигрима. Там одновременно двое догадались. Но он ещё и подтвердить успел сам. Он у Лёки не заимствовал догадку, версию и т.п.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

нет молдман... ты тогда стам сказал, чтобы просто сказать, а развимвали и скали другие.. за восемь часов времени, которые прошли с твоей версии и до моего ответа - ты сам мог найти.. я же вышла на черный ящик совсем не из-за твоих слов, потому как вообще не воприняла это как версию... а по своим каналам.... и не думаю, что тут пробивают каждый пост на предмет верности.... Пилигримм подтвердил 220 %, я - нашла про могилу и так далее, чего ни ты, ни дантес сделать не могли.....
и вообще... за что ты борешься, молдман? я тебя не понимаю....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Милен, ты извини. Мы друг друга не убедим.
Ты подменяешь понятия и не хочешь даже вникнуть в то что я говорю.
И мне странно, что ты выбрала для примера именно этот вопрос.
В теме обсуждались версии "хрен" и "фиг".
В 11 вечера я перед сном кидаю две версии "часы" и "черный ящик". Два слова "черный ящик" - и есть ответ. Да, я не уверен, на том этапе это пока умозаключение, идея. Про памятник Ворошилову я не знаю. То есть, формально, это станет ответом, когда появится подтверждение условию.
Pазвивать тут нечего. Копать, есть чего, но развивать - нет.
Дантес оценивает "черный ящик", считает эту версию логичной.
А в 7 утра появляется Миленин ответ "черный ящик" с подтверждением из интернета.
Да перерыв 8 часов, да ты привела все необходимые подтверждения. Если ты не видела моего поста накануне, а сама подумала о чёрном ящике, нашла все необходимые подтверждения и запостила, то это, безусловно, роковое совпадение. Но что-то мне подсказывает, что дело было иначе. и мне не очень приятно возвращаться к тому утру.
У тебя есть ещё примеры?

А борюсь я как раз за то, что бы тут привечали того, кто шевелит мозгами. Я эту игру понимаю, как интеллектуальную, где можно "блеснуть" эрудицией, соображалкой, остроумием, а не только скоростными возможностями поиска в сети.
Поиск тоже важен. я не отрицаю. И я не приветствую путь, где один кидает идеи, а другие за него должны искать, как негры. Но это - крайность. А я говорю про игру вцелом.
Впрочем, я, как всегда, чересчур многословен...

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

7 пункт правил гласит :
у тебя была рабочая версия предположение....
в случае с Пили, ты выдвинул и почти обосновал версию ответа, он нашел еще одно подтверждение... можно это представить опять таки наоборот - ты выдвинуд версию, Пилигримм ее обосновал и подтвердил.. Пили проделал работы в на 220 % больше тебя... давай ему отдадим твой респект?

Молдман, мне давно кажется неверным то, что человек, который кидает версию, требует потом, чтобы ответ запостили на него. Пришел, от балды кинул, на восемь часов испарился. другие лазят, ищут, подтверждают, а ты типа ответ даешь только. Удобно, бесспорно, но впредь потрудись развивать ход сосбтвенных мыслей.... или я буду бороться против подобных респектов..

пока Лось не уволит меня с позором:)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Выскажу своё мнение:
"Приз зрительских симпатии" - это что-то "неполноценное". То есть, даётся, как бы из жалости, или назло жюри (в нашем случае - модераторам).
Если человеку полагается респект, то нужно дать. А если нет, то нет.
Поэтому я за то, что бы модераторы шире толковали понятие правильного ответа. Считаю, что в нашем клубе это себе можно позволить. Ибо у нас нет однозначного противостояния сторон, и "победа" знатоков не означает поражение "телезрителей", или наоборот.
Не нужно быть уж совсем популистом, но красивые "ходы", типа, как в случае с сhesswizardом, я бы поощрял респектом.
Никому от этого хуже уж точно не будет.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Я скажу очень многословно.

1. Недавно по "9" каналу была передача с Александром Друзем, естетсвенно, говорили о ЧГК. Может кто смотрел, но я процитирую. Так вот, в частности он сказал, что попытки Ворошилова внедрить игру в забугорье не увенчались успехом по одной причине: "запад" не понял командность игры. Они понимают индивидуальные интеллектуальные соревнования, навроде "Кто хочет стать миллиционером", но не командные.

2. Когда-то я занимался определенным спортом, но не футболом. Мы частенько для тренировки выносливости играли в футбол между собой. Подготовка была хорошая, играли мы неплохо. И однажды на поле тренировалась профессиональная футбольная команда. Мы предложили им сыграть. Как они нас разделали, трудно даже передать. Они играли, в отличие от нас, совершенно по-другому: постоянно пас за пасом, сыгранно и командно.

ДАВАЙТЕ играть командно.

для етого нужно выключить честолюбие. но пока есть рейтинг, оно будет включено. уж насколько я совсем не честолюбива, а тоже интересно получить галочку...

_________________
A TO!

Давайте без лозунгов.
Сразу извинюсь за резкий тон. Но мы тут говорим начистоту.
Стиль и этика игры, сложившиеся тут, отвечают специфике виртуального клуба. Наивно думать, что отмена рейтинга "сплотит команду". Наоборот. Необязательо, что у всех потеряется интерес к игре, но у некоторых - точно.
Сравнение с ЧГК в реале, с играми за столом, и трансляцией на весь мир - неуместно. Во-первых, там тоже конкуренция дикая. Между командами. Да и между игроками. Не забывайте про рейтинг, хрустальных сов, голосование за лучшего игрока в конце игры, в конце сезона, раздача кредитных карточек, титулов магистра и прочее. Так, что не мы одни больны пороком тщеславия.
Во-вторых, дело вообще в другом.
У нас нет команды. У нас нет раундов. У нас нет жесткого регламента. Наш клуб - это форум.
Я не думаю, что можно что-то изменить, что бы создать атмосферу или динамику игры, как в реальном ЧГК.
Это происходит иногда само собой при совпадении нескольких обстоятельств: интересный неблицовый вопрос, присутствие нескольких, хотя бы 4-ёх играющих и ещё нечто эфемерное, что в данное время привлекает к игре.
Такие моменты в клубе были, но их можно пересчитать по пальцам.
Допустим, хорошие вопросы зависят от нас. Но требовать одновременного присутствия членов клуба невозможно. Можно попытаться договориться, но я в это слабо верю. А уж вызвать кураж искуственно и подавно нельзя. Он возникает сам по себе в процессе игры. Поэтому, когда постоянная, сыгранная команда сидит за столом, есть кураж, идеи витают в воздухе, глаза светятся и шестёрка отдельно взятых людей, я извиняюсь, "надирает задницу" всему свету. А у нас виртуальные приятели заходят в свободное время потрепаться и заодно, может быть, удивить кого проблеском эрудиции или сообразительности.
Поэтому давайте играть хотя бы, как играли. Не делать друг другу "давка" и не перебегать дорогу. Этого действительно ни один рейтинг не стоит.
Я считаю, что у нас всё нормально. Мы симпатичны друг другу, рады друг за друга, умеем "лефарген". Ну бывает, что и взбрыкнёт кто-то, не без этого. Но это мелочи и раздувать их не стоит.

Ну шо, Pili, сможешь высказаться многословнее меня?

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

вчера некогда мне было написать, а написать я хотела ну слово в слово, что сказал Пилигрим. Сила и прелесть этой игры в команде, а у нас в последнее время идёт гонка за очками. Хорошо ли это? Неплохо, наверное, в смысле удовлетворения тщеславия, как сказал Модман, но не надо превращать игру в Последнего героя или Слабое звено. Играем командой и не навылет. По мне командное обсуждение вопроса намного интереснее чьего-нибудь блица. Я б их вообще бы предложила отменить эти блицы, ну кому и зачем они нужны. Они же не помогают нам сэкономить минуту(сутки) обсуждения. Так для чего они?
Теперь о призе зрительских симпатий. Я считаю, он нужен, но не в том понимании, как сказал Лось, это должно быть что-то типа "хрустальной совы". Раз в полгода-год, может чаще, не знаю, устраивать голосование по нескольким номинациям (подумаем по каким), так же, как мы устраиваем по лучшей десятке вопросов. Но это голосование уже по членам клуба. И в самом начале игры помните обсуждали звания игроков, так вот не вернуться ли в то время и выработать критерии для званий? А если вам идея "хрустальных сов" понравится, то голосование я предлагаю не в ЧГК делать, где мы варимся в собственном соку, а общефорумское. Ведь нас читают многие, и их мнение для нас небезразлично.
(кажется по многословности я превзошла всех )

о-о-о! я поста Молдмана не видела, когда свой писала. . Молдмана я не превзошла, гы

По следам вопроса "Сходил за хлебушком".

Почитал тему с утра.
Ну что ж. Оплевав вас всех, я снимаю шляпу перед ответившими, чешу за ухом, высовываю язык и вопрошаю: "Куда мы все идём?"
Вот тока руки на груди скрещивать не желаю.

Приветствую и поздравляю с 21-ым ноября вас, ЧеГеКовчане!

А кстати, давайте придумаем клубу назвамие.
С использованием букв абривеатуры предлагаю что нибудь вроде "Чук и ГеК", или "ЧинГачгуК" .

Как вам идея: родить название через 9 месяцев после зачатия клуба?

Если Лось не поленится, то может из этой темы "важняк" сделать.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

"Да хоть тушкой,хоть чучелом,лишь бы свалить из этой поганой страны" (ц.)
Народ,если идея кажется вам привлекательной я пожалуй сделаю из неё "важняк".
Решайте.

а я хочу повторить свой пост, который почему-то остался совсем незамеченным

скажите своё мнение, уважаемые знатоки
кроме того, давно пора сделать ветку рейтинг более привлекательной и красивой. И я даже знаю, как

Алг, про приз зрительских симпатий, я уже высказася скептически Но, разумеется, я не категорически против, а лишь высказал своё мнение.
А по поводу рейтинга - тебе и карты в руки.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю