- Ватсон, как же Вы вовремя, Я снова нуждаюсь в Вашей помощи, друг мой!
- конечно сэр, всегда к Вашим услугам
- Что Вы видите у меня в руках, Ватсон?
- Трубка, сэр, Ваша любимая трубка.
- Правильно, вот Вам точно такая же трубка, а вот инструкция, напечатанная под мою диктовку добрейшей м-с Х-н, надеюсь она не сделала ошибок при перепечатке, да в общем, Вы и сами можете во всём разобраться. Итак, я ухожу по делам, а Вы через час сделайте всё согласно инструкции.
- Не беспокойтесь, всё будет ОК
......................(прошёл час)....................
Ватсон:
- что-то не получается, никак, чёрт, dumm. shit. down, ass . . .(далее следует непереводимая игра слов на местном английском диалекте 19 века)
- стоп-стоп, Ватсон, я Вас слышу, успокойтесь.
- Вы слышали, сэр, мне право так неудобно
- Ватсон, дружище у нас же всё получилось!
- Как?
- Элементарно, Ватсон!
- Так Вы хотите сказать, что теперь об этом деле узнает весь мир?
- Конечно, и Ваши слова тоже войдут в историю. Но сделаем ещё последний штрих, Ватсон, вот сейчас я беру чёрный ящик и кладу туда это и если наши далёкие потомки достойно справятся с расследованием, то они увидят в чёрном ящике . . .
вопрос: что в чёрном ящике?

окончание обсуждения 6/03 23:00

Телефон. Рация.
Раз он его услышал на расстоянии.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

А почему трубка не может быть телефонной, а в ящике - телефон....

Ха-ха, вместе...

Это элементарно, Татьяна, похоже на блиц...

Нет, ещё не блиц. Если бы это было готовое устройство, то зачем справляться с расследованием?

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

А я не придала этим словам такого смысла... Просто у Холмса все - это расследования... И если мы разберемся в этом ворохе информации, то...
Просто, если исходить из названия, то вопрос постоен на игре слов - трубка Холмса и телефонная трубка..

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Nikos, мы должны сказать, что лежит в чёрном ящике. Я думаю то, что во второй моей цитате,

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

А ещё, почему слова Ватсона войдут в историю. Там что-то про задницу вниз.
А это я не знаю, что такое: dumm

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Конечно, телефон... Непереводимая игра слов...

.может это записывающее устройство с восковым валиком

_________________
жизнь - это всего лишь пол миллиона часов...

Никос, если бы там был телефон, то не требовалось бы от потомков правильно разбирать инструкцию. А если одна трубка, то зачем инструкция?

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Объясни, какая связь между этой фразой и тем, что ты назвал.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Поняла! Там найдут запись слов Ватсона.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Я не настаиваю, но восприняла вопрос, как анекдот, не более того... А телефон еще собрать надо, подсоединить трубку...

Версия: В чёрном ящике восковой валик, на котором записаны слова Ватсона, собравшего по инструкции первый телефон.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Никос, шутка шуткой, но ответ должен быть точным: что там лежит. Если это НЕ телефон в разобранном видле, а валик, то ответ не пройдёт.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Как могут слова войти в историю,их надо на чём-то записать,а так как он там был один ,то этот аппарат...даже если б там присутствовала м.Хат.,то не думаю,что она стала бы записывать его так наз. непереводимый сленг..

_________________
жизнь - это всего лишь пол миллиона часов...

Согласна,

До изобретения граммофонной пластинки носителем механической записи звука был восковый валик, на поверхности которого по винтовой линии располагалась звуковая канавка, полученная выдавливанием. Этот способ был предложен Т. Эдисоном в 1877 году, то есть за десять лет до этого.

Артур Конан Дойл
Arthur Conan Doyle (1859 - 1930)
По годам все проходит....

Давать ответ? Или до утра подождать?

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Я молчу....

Мне нравится - красивая версия ответа на красивый вопрос.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

Поддерживаю...

Стам,наблюдения.
Если всёже речь о курилельной трубке(а телефонная не может быть любимой)то почему их две.Ватсон курил сигары...и зачем перепечатывать напичатаное под диктовку...капирок не было?

я за предложеную версию....

_________________
жизнь - это всего лишь пол миллиона часов...

А речь идёт о любимой трубке Холмса. Её он не положил бы в чёрный ящик для потомков - самому нужна.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

он дал такую же Ватсону[/quote]

_________________
жизнь - это всего лишь пол миллиона часов...

Правильно. Для телефона нужны две трубки. Он дал ему две.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Еслиб он давал две,то во множетвенном числе звучит---точно такиеже,а не такая.....Но это мы уже просто беседуем и не посуществу...

_________________
жизнь - это всего лишь пол миллиона часов...

Я усложняю задание, уважаемые знатоки и любители блицей. Я вам рассказала совершенно реальную историю. Ну, понятное дело, в своей интерпретации, но реальную, и без полной расшифровки этой истории и её главных действующих лиц ответ не принимается

я всёже,склоняюсь к версии,что это восковой валик,с голосами людей,его изобредших...
другое дело,что у него может быть иное название.

_________________
жизнь - это всего лишь пол миллиона часов...

Значит так: Холмс - это не Холмс, а А. Белл.
А Ватсон - это Ватсон, помощник Беллa, ругань которого услышал Белл при помощи своего устройства, находясь в другом помещении.
В чёрном ящике телефон, патент на который Белл получил вместе с Ватсоном.
Сейчас поищу ссылку.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Алг, это некрасиво с твоей стороны задавать такие вопросы, когда связисты уже спят.
А вот вам ссылочка:
http://kurilka.citforum.ru/data/pnp/tel_invent.html
Тут описан, обыгранный Алг случай

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Итак, несмотря на то, что первым очевидное слово "телефон", сказал не я, последнее слово, а точнее, ответ, я позволю дать себе.
В чёрном ящике телефон.
А описанный случай рассказывает о об эпизодах его создания и испытаний Александром Беллом и его помощником Втсоном.
Про ругань см. выше.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

как сказал бы Лось, пришёл Молдман и всё опошлил
вопрос взят, Молдману респект со всеми причитающимися.
А чегой-то вы все про Холмса подумали? я что, разве намекала на него хоть как-то?
Молдман, но насчёт первых слов, сказанных по телефону, у меня другая версия

С 1873 года Белл работал над изобретением гармонического телеграфа. Этот прибор должен был по одному телеграфному проводу передавать одновременно семь телеграмм (по числу нот в октаве). Использовалось при этом семь пар гибких металлических пластинок. Каждая пара настраивалась на свою частоту. Во время опытов 2 июня 1875 года свободный конец одной из пластинок на передающей стороне линии приварился к контакту. Помощник Белла механик Томас Ватсон пытался устранить эту неисправность и при этом нецензурно выражался. Белл в это время в другой комнате работал с приемными пластинками. Он уловил пришедший по проводам едва слышный звук ругательств своего механика. Гениальному учёному этого стало достаточно для решающего шага к изобретению телефона. Белл понял, что самопроизвольно закрепленная на обоих концах пластинка превратилась в своеобразную гибкую мембрану. Она находилась над полюсом магнита и изменяла его магнитный поток. При этом ток, поступающий в линию, изменялся в такт с колебаниями воздуха, вызываемыми бормотанием Ватсона.

Почти год Белл совершенствовал свое изобретение. Заявку на изобретение он подал 14 февраля 1876 года, а 7 марта получил патент. 10 марта 1876 года состоялась передача первой членораздельной фразы, ставшей исторической: 'Мистер Ватсон, идите сюда. Вы мне нужны'. Эта передача была осуществлена по 12-ти метровому проводу, соединяющему квартиру Белла с лабораторией на чердаке.

А подачу?

Вопрос сформулирован просто гениально! Браво, Алг!

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Да, согласен. Вопрос - явный претендент в золотую десятку.

Хорошо, что я вовремя вошёл
И если уж мне не обломился блиц, то Никос и Татьяне полагается по подаче. Они первые "услыхали звон" (типа каламбур такой) того телефона. (Полуночницы... )

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Знаешь, молдман, а тут я не согласна с респектом тебе... В другой ситуации, когда ты назвал слово, а раскопала его я и ссылки, подтвержадющие верность твоей версии, ты устроил скандал и потребовал, чтобы ответ написали от твоего имени. А тут то чем хуже? девушки обе в общем то шли по правильному пути... Так почему тебе респект-то? непонимаю и ни разу не согласная....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Татьяна, Молдман, спасибо! приятно слышать

Татьяна и Никос подачи. С Миленой в этом случае (не говорю о прошлом, потому что не помню о чём речь), в этом случае значит я с Миленой ниразу не согласная. Более того, поспешив и правильно ответив, что в чёрном ящике телефон, девушки б загубили вопрос. Я ответ бы не приняла, потому что фактически это был бы ответ не на мой вопрос, а на то, что Никос и Татьяна хотели увидеть в вопросе. Ну или услышать А суть вопроса сказал именно Молдман и даже не с подачи Татьяны и Никос, согласитесь . . .

Алг.. а уж об изменении условия во время уже обсуждения - это отдельная песня... Или сразу надо было пояснить что конкретно ты хочешь слышать в ответе, или уж потом ничего не менять. посему я считаю, что девушки получили по респекту.. а все остальное не рассматривается, ибо... обьяснения выше..... А если бы сразу пошел блиц - типа это телефон. ведь в поросе нет указания как именно надо ответить?

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

viewtopic.php?t=48438

вот примерно тот же пример... дело было так... Молдмен что называется "ляпнул"... я рыла, нашла ссылку и прочее... оформила ответ, на что получила гневную ЛС от Молдмана, что мол, типа этой мой ответ, у меня не было просто времени его нарыть.... Ну и.. я сняла свой ответ, респект отдали Молдману... хотя за что? за просто так версию?
ок.. тогда в чем же тут разница? Барышни бы еще нарыли ответ и, возможно, привели бы ту же самую ссылку, что и молдмен...

не вижу разницы, иными словами в ситуации. но вижу разницу в результатах.... вот и все. Спасибо за внимание.

ПС. Конечно, на поддержку со стороны не надеюсь. Снова начнуться разговоры, что я все испортила и так далее, мол, люди старались, а я, вот так вот, взяла и все с плеча порубала. Просто хочется некоторой объективности... чтобы в общем-то интерес не пропадал....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

В вопросе написано :

по моему это прямой намек на миссис Хадсон а отсюда и на Холмса


если кто может обяъсните,пожалуйста, где у Белла была м-с Х-н

если нет то помоему ответ некорректен и Милена права

(при всем моем уважении к автору и ответившему)

Снег, Милене я послал лс.
Тебе отвечу здесь.
Это хорошо, что мы высказываемся открыто. И хорошо, что мнения разные. И даже диаметрально противоположные. И каждый имеет право на свои суждения. Но давайте немного применять логику.
Я кое что спрошу, и сам же отвечу.
Автор вопроса Алг. Она его придумала, сформулировала, отшлифовала. Алг ожидала получить на него определённый ответ. А получив, оценила его, как верный и исчерпывающий.
На основании чего некто, не имеющий отношение к вопросу, может назвать его некорректным? Потому, что в художественной формулировке вопроса упомянута Х-н, как второстепенная подробность?
кому-то виднее, чем автору, взят ли его вопрос?
В данном случае я защищаю не свой респект, а "авторство" вопросов.
Если не будет таких интересных вопросов, а будут "сухари" на профессиональные знания и на поиск в сети, хаваль аль-а-зман...

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Молдман.. вопрос стоит - что в чёрном ящике? Правильно?
"Телефон", ответили девушки. И совершенно правы оказались. Речь то о телефоне идет... И тут не важна уже поданная ситуация - белл это или Небелл какой нибудь.... И уже постов 10 спустя идет изменение вопроса. а если бы Татьяна дала тут же блиц вторым постом, жетско отвечая условиям вопроса - мол речь идет о телефоне... И все?
Ты знал этот сипур, молодца, коль акавод. но в условии нет и намека на то, что сипур этот надо привязывать к вопросу и так сказать снимать маски с зашифрованных героев... вопрос красиво подан, не спорю, но.... я то не против вопроса бунтую, а против тебя, собственно... Против того, чтоты автор ответа, а не Никос или Татьяна:) И я не считаю, что если бы девушки оформили ответ до поправки. то они бы "загубили" весь вопрос. они бы действовали в соотвествии с условием... они, собственно так и действовали:)А посему ответ надо было оформлять от имени не своего, а кого-нить:) За что, кстати, мотек, ты всегда и боролся

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

sneg, я не вижу в твоём посте никакого неуважения, так что всё в порядке Более того, и ты и Милена вполне можете быть в чём-то правы, поскольку автор вопроса не всегда бывает объективен. На миссис Хадсон прямого намёка не было, иначе бы я назвала её открытым текстом, как собственно и Холмса, которого я тоже не называла, но, понятное дело, ожидала, что команда попадётся в ловушку, что собственно и произошло. В ссылке, приведённой Миленой я вижу мало общего с нынешней ситуацией, та, по моему мнению, более спорна, чем эта, а похожий прецедент был у нас в клубе с другим вопросом "Мальчишки". Просмотрите его внимательно, правильный ответ даёт один человек, а респект получает совсем другой, давший правильное обоснование.
Опять же повторюсь, я, как автор, могу быть пристрастной в данном вопросе, и если команда сочтёт решение неправильным или вопрос некорректным, у нас в клубе 3 модератора, будем решать коллегиально.

Милена, я согласен, что если бы был оформлен ответ "телефон", то Алг могла его принять как автор и как модератор. А могла бы и попросить аргументацию в соответствии с п.7 правил форума.Вряд ли в этом случае, аргументом могло служить утверждение "нам обеим так сразу показалось".

Но история не терпит сослогательного наллонения. (не моё, упаси боже).
То, что ответ не запостили, говорит в пользу наших игроков. Они чуствовали, что даже при логичной версии, они не могут её отстоять.
Без ложной скромности, посмотри на сколько вопросов только в последние дни я не дал ответа, потому, что кроме догадок (которые оказались верными) у меня не было аргументации.

Да, я согласен, сам вопрос не содержал распространённого требования к аргyментации. Оно появилось позже, когда уже обсуждение свернуло в сторону.
Но это уже не первый вопрос, а пятисотый с хвостиком. И сама его формулировка, для тех, кто не один день играет в ЧГК, являлась и вопросом и требованием того, что бы ответ ей соответствовал.
Принцип "Дадим по голове и отыграем своё" годится для сливания вопросов и торговли за формальный рейтинг. И я рад, что у нас не идут по этому пути. А дают возможность для творчества авторам и игрокам.
Это, если хочешь, комплимент с моей стороны, всем, кто участвовал в обсуждении вопроса Алг, пока я его "не опошлил" .

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Милена, не знаю как Никос, а я ни за что не ответила бы блицем. У меня после того как я испортила авторский вопрос Молдмэна и Никос помешала правильный ответ дать комплекс образовался.
Я теперь решаюсь отвечать только после одобрения всей команды. Да и вообще, не так это всё важно, будут ещё вопросы, я ещё успею ответить. Для меня важнее то удовольствие, которое я получила от самого вопроса.

_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.