Если они такие разные то зачем Вы сравниваете память души с памятью учёных? Они на самом деле не забыли то чему их учили в школе, если им это понадобится они быстро вспомнят, извлекут из памяти.

Нужно было вдыхать чтобы стало так. Человек стал душой живой после того как Творец вдохнул в него дыхание.

Не всё от уровня зависит. А только те объяснения что человек даёт и принимает. Но разве реальность зависит от уровня человека?

это же принципы сравниваются.
я предполагаю, что та или иная душевная/духовная реакция на что-то - то же самое, что и возможность для ученого вспомнить. Вроде бы на поверхности нет, но внутри оно есть и оно питает то, что видно

неважно. Главное, что что-то все равно нужно было вдохнуть.

Так именно об объяснениях и речь.
Я и говорю, что реальность не зависит

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Нужно, и до этого человек ещё и не был, а после стал душой живой. И теперь он есть душа живая. Здесь ведь для нас важно, что человек есть душа живая. Поэтому память души это память человека.

А чтобы понять реальность нужно такое объяснение которое объясняло бы все факты, и отвечало на все "почему" и "зачем". Те кто пытается объяснить какие-то факты переселением душ не могут объяснить многое другое, и ответить на вопросы возникающие в связи с этим объяснением.

Душа живая - это понятно и об этом много написано.
Расскажите лучше о душе мертвой. Об этом ничего нет.

_________________
Сарра тоже так считает.

Это наверное другая тема. Мёртвая это душа без духа животворящего. Как мёртвое тело это тело без души. Тело это сосуд для души, а душа - для духа.

Предположим... Мирская жизнь это совокупность определенных условий специфически направляющих твое мышление и ставящих перед тобой определенные задачи с которыми ты можешь справится а можешь и не справится. Эти условия работают и дают направление твоему развитию во многом благодаря тому что ты на время прибывания на земле утратил память о прошлых инкарнациях.Теперь представь себе что ты вспоминаешь одну из них где к примеру ты был страшным маньяком или кем то безмерно великим достигшим очень многого... Что последует за этим? Дипрессия и уныние отчаяние или может взлет самомнения а может в тебе проснуться те прошлые недостатки которых в этой жизни ты лишен... Во обоих случаях нарушение жизненного сценария и утрата стимулов к росту.. Тебе уже не захочется стремится к выполнению задач поставленных ранее.. а возможно и вобще не чего не захочется... т. к. в твоей памяти будет одна или несколько полноценных прожитых жизней в которых ты возможно потерпел такие неудачи после которых уже не хочется продолжать и пытаться вновь... Подобные воспоминания могут только повредить заданной программе и дальнейшему развитию... Видимо поэтому и не помним..
Это каким образом интерестно? Прежде чем начнете разъяснять вам самому думаю стоило бы уяснить что "погонять слонов" раз в жизни по ощущениям и опыту полученному от этого разительно отличается от "погонять слонов всю жизнь" а для выяснения всех аспектов "погонять слонов" возможно и нескольких жизней будет недостаточно... Это касается так же и всего всего что только можно испытать в течении жизни здесь на земле... Так как же за одну короткую жизнь вы собирались получить полный спектр ощущений?
По вашему получается прочитать книжку про войну это все равно что на войне побывать что ли? Маклай будьте серьезней..
По христианскому говорите... ууу Интерестно как он будет выбирать если у человека к примеру врожденный синдром дауна?
То есть по христианскому миропониманию у того что один рождается принцем а другой нищим один всю жизнь обречен жрать дерьмо а другой кататься в роскоши словно сыр в масле не каких причин нет и все это просто так "потому что"и на выбор человека это никак не влияет?

_________________
Все есть метафора.

Какой рост и развитие? Если я был кем-то великим а теперь пасу свиней, где развитие?
Вы наверное слышали что не место красит человека, а человек место. Так что если я имею способности стать великим то почему это я задержусь у стада свиней? А если у меня нет способностей того кто был когда-то великим то с чего вообще можно вывести что я это он?

А зачем мне ставить какие-то задачи которые я ещё и выполнить не могу, и терплю неудачи? Чтобы поиздеваться надо мной?

Да очень просто. Все мы в жизни бываем учениками и учителями, детьми и родителями, нападающими и защищающимися и т.д.
А вот как можно постичь все аспекты "погонять слонов" если за одну жизнь этого не осилить, а в следующей нужно начинать заново?

Вот! С забыванием никто ничего не в состоянии понять и постичь. Так зачем это нужно? Для того чтобы никто ничего так и не понял? Тогда это не для развития и роста, а наоборот, для предотвращения развития и роста.

А зачем мне десять жизней к ряду гонять слонов если после первого дня я уже ощущаю к этому отвращение? И если мне сразу не понравилось выращивать морковку, то зачем мне мучиться одну жизнь на морковных плантациях, выращивая её, другую на картофельных, третью на капустных? Я за месяц могу понять что мне не нравится такой труд не зависимо от возделываемой культуры. А если меня ещё и каждый раз лишать памяти, и снова отправлять на плантации, то это издевательство.

Да я серьёзен. Вот каббалисты читают книги о духовном и считают что так они начинают жить в духовных мирах о которых читают.
Если я читаю книгу об Исходе евреев, то могу внутренне стать на сторону фараона, или евреев, или Бога. Разве Сердцевед не может сделать вывод обо мне кем бы я был в той ситуации только по моей реакции на прочитанное? Зачем меня обязательно рождать в то время чтобы проверить? Или при прочтении Евангелия каждый человек принимает позицию какой либо из сторон, или тех кто кричал "распни", или тех кто плакал о распятом, и радовался о воскресшем. Не обязательно прогонять людей всех времён и народов через это событие чтобы увидеть реакцию каждого. Достаточно дать им прочитать эту историю.

И с синдромом выбрать можно. Вы же знаете что пожертвовать может и очень богатый и не очень, и вообще не богатый. Просто нужно понимать что рубль для небогатого это может быть очень много, а тысяча для очень богатого может быть очень мало.
Так же и с богатством разума.

По христианскому миропониманию никто не обречён. Спаситель пришёл для всех. Это по реинкарнации люди рождаются обречёнными на что-то по карме, да ещё и не знают за что им это.

Любой может выбрать обращение к Спасителю за спасением. Не думайте что сыр в масле катается просто так, видимо его кто-то собрался скушать и предварительно смазывает в масле. Не думайте что чьё-то положение лучше а чьё-то хуже.

Ну, блин. Ну нельзя так.

Я чуть со стула не упал. Это же надо такое написать - Мёртвая это душа без духа животворящего.
Уморил. Чесслово, уморил. Мал того что тело душу имеет, теперь еще и душа душу имеет.
Полет мысли.....нет слов.
Батюшка, вам бы в большой город. Проповеди читать. Много бы дураков собрали.

насчет памяти души как памяти человека. Получается, если у человека склероз, так и души у него нет. Получается, что у новорожденного души нет, ему еще нечего помнить. И после смерти человека покидает... память? ДУша сводится к памяти? Навряд ли...

В том-то и дело, что объяснения, помогающего понять реальность, на самом деле нет. Везде есть вопросы.
И подозрительно, когда какая-то теория может объяснить все... это уже человеческая история проходила...



маклай, забавно, что для вас развитие заключается только в том, чтобы быть великим. Причем в определенном смысле, как антитеза выпасу свиней

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Я не говорил что душа это память. Я говорил что человек это душа живая. И если душа что-то помнит из прошлых жизней то и человек это помнит ведь они одно. А если человек не помнит то не помнит и душа. Если нет памяти о прошлых жизнях то как это может развивать?

И зачем тогда отстаивать перерождение души? Перерождения всё равно не объясняют то что реально происходит, значит в реальности такого нет.

Да я пытаюсь говорить с вами на понятном вам языке. Вы же считаете свиней нечистыми, неужели пастух свиней в вашем понимании достиг высокого развития? И неужели вы считаете что великие на самом деле не развитые?

А что Вы думаете Творец вдунул в человека чтоб тот стал душой живой?

Умничка,Вишня!
Да,теории-о том,что все бы обьяснила все мироздание-нет.
Есть мнение-что это потому,что-для нашего уровня ее и не может быть.
Сначало надо-стать чем-то более умным чем простое хомо сапиенс,
а там-и рассуждай.
Братья Карамазовы.
Насчет-"Если я пересекающихся параллельных не могу представить,
то что мне о Боге рассуждать?"

Теперь о памяти.
А сколько вещей помнит человек?
Очень немного,как правило.
Кто-то склерозом страдает,кто-то -вообще теряет память-полная
амнезия.
Я сам наблюдал человека-в состоянии обострения почечной
недочтаточности-просто безумного.
А после диализа-пришел в себя-вернулись и рассудок и память.
Поскольку наш мозг-просто химический аппарат.

А вы,маклай хотите-чтоб человек помнил в подробностях
все прошлые жизни?
Какой это должен быть супермозг ,чтобы содержать все огромные
массивы информации!

Теперь-насчет "учиться".
Для того,чтобы учиться-в идеале нужен был бы наглядный пример,
как за неправильные действия следует расплата,а за правильные-
положительный стимул какой.
Вот сидел бы ангел во плоти на грешной земле.
Казнил бы и миловал.

А так-какая разница-живи вы одну жизнь или серию реинкарнаций,
помня каждую?Фактически-ту же большую жизнь с перерывами на новые рождения.
Ведь ничто не ново под луной.
И так же люди -истребляли бы друг-друга.
Эксплуатировали бы простецких трудяг и обманывали добродушных
простаков.
Кто-то бы мучился от рака или неразделенной любви,а кто-то
купался бы в шампанском-сильный мира сего.
Выводы были бы одними и теми же-хоть одну жизнь живи-однократную,хоть-цепь реинкарнаций,полностью запечатленных
в памяти.

Поскольку-если не допускать,что есть что-то высшее,то весь этот
мир-просто дарвинистская борьба во всей красе.
Язычество в лучшем случае,сатанизм в худшем.

В случае однократной жизни и наличия Бога-можно еще надеяться
на спасение.
Но на развитие-надеяться нельзя.
Не случайно-христианство отвергает гордыню.

А в случае реинкарнации-есть надежда на спасение после развития.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Да не обязательно всё помнить в подробностях. Я спрашиваю как может развиваться человек если он не помнит пройденного?
А мозг наш может жит пару миллиардов лет постоянно усваивать, обрабатывать и сравнивать информацию, если поступающей информации будет столько сколько сейчас.

И кто научится если никто не запоминает ни чужие наказания ни свои, ни то за что наказывались?

вот я и спрашиваю зачем много жизней если можно и одну длинную или насыщенную?

То что есть что-то высшее никак не объясняет необходимость проживания нескольких жизней, без их запоминания, кем-то низшим.

А я думаю что язычество имеет родство с этими перерождениями. Ведь какой-нибудь великий человек прошлого может быть теперь коровой, вот и начинают люди коров считать священными животными. Людей рисовать с головой собаки или орла, а льва изображать с головой человека.

При отсутствии памяти о прошлом опыте, не может быть развития. Как можно объяснять умножение тем кто забыл о сложении?

Это гордыня препятствует развитию. Гордый не видит нужды развиваться. Не видит на кого ему равняться, это на него всё должны равняться. Не видит у кого ему нужно учиться, это у него должны все учиться.

Только нет надежды на развитие.

Маклай,а собственно,зачем бы человек чему-то учился,если бы знал,
что живет многократно?
Ведь-тогда была бы иллюзия,что он живет вечно?

По восточным представлениям-реинкарнации-это именно бег
по замкнутому кругу,а никакой не прогресс.
Например-грешил человек в одной жизни.
В следующей-родился болезненным,бездарным,невезучим.
Помучился такой жизнью.
Осознал.
В следующей жизни-совершал добрые дела,религиозный
подвижник и пр.
Наработал хорошую карму.
И родился в семье миллионеров.
Пооавался соблазнам-рабочих эксплуатировал,играл,менял
женщин.
И в итоге-опять с плохой кармой-жалкий и убогий.
Круг замкнулся.

И так-была бы полная иллюзия,что это-навсегда.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

А у нас разве речь о том почему люди не знают что живут многократно? Вы ведь из тех кто говорит будто знает что люди живут многократно. И даже знаете для чего они живут - для развития. Так что я прошу разъяснить мне как же можно развиваться забывая пройденный материал.

Ну вот. Никакого прогресса, роста и развития нет. Так для чего много раз запускать по кругу одно и то же? И как же тогда можно достичь выхода из этого круга, ведь развития нет никакого?

Замкнутый круг это когда конец упирается в начало. То же самое начало. Вы операционку устанавливаете каждый раз ту же что была в прошлой установке.

Но ничего не запомнил и делает всё то же самое снова и снова.

С чего вдруг?

Ну круг не из одной жизни а из четырёх. Какая разница? Не учится человек так ничему, а с забыванием вряд ли и четыре жизни на круг получится. Получится что был богатым - издевался и убивал бедных. Наказали, родился бедным но склонен к насилию, и начал убивать и грабить богатых, разбогател, завёл рабов, и стал издеваться и убивать их.

Маклай,знаете,я как любой современный человек не избежал
всяких бесполезных трат времени.
Компьюторных игр,в частности.
Вот,есть такая-"Цивиллизация".
Так там-начинаешь строить свою цивиллизацию с одной деревни
первобытных поселенцев.
А вокруг-тьма,покрывающая неведомые пока земли.
Для разведки этих земель нужны так называемые разведчики
Посылаешь их в темноту.
Они разведывают-и тьма отступает.
Сами они-часто гибнут.
Игрок посылает новых.

Вот так и Высшая Сила-бросает нас на разведку нового.
Успешных-реинкарнирует и использует заново.

Самых успешных-переводит на новый уровень.
Из круга реикарнаций на новый уровень-духовного мира.

Это-только один аспект.

Но почему вы все время говорите,что человек ничего не помнит?
Во,первых-многие кое-что помнят,примеров-много.
В конце -концов-вспоминает каждый.
Но-так или иначек-помнит подсознание,душа,назовите как хотите.

А вообще-индийская философия рассматривает весь сложный
процесс " падения в материальный мир" очень подробно.
Могу рассказать,если интересно.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

В играх высшая сила это не юзерю, а разработчики. Для них тёмных, неизведанных областей нет. И все разведчики прописаны в программе. Сколько раз Вы не играйте, другими они не станут, и нового ничего не откроют. Все эти новые земли никакие не новые, просто игра создаёт иллюзию для играющего что идёт процесс открытия земель. В этом примере даже игрок ничего не может изменить, есть несколько вариантов развития событий и он по ним проходит. Персонажи полностью прописаны, сколько раз не устанавливай игру они всегда будут такими же. И есть разработчики которые всё прописали ещё до того как выпустили игру. Что здесь общего с настоящим миром кто высша, и кто реинкарнирует?

Многие это громко сказано. Многие, большинство не помнят, "помнят" единицы, исключения, которые подтверждают правило. Вот потому я и говорю что человек не помнит. А те кто что-то вроде бы помнят, может просто больные, или подверженные внушению?

Ну где же каждый вспоминает? Где статистика, сколько всех вспомнивших?
Человек это и есть душа. А если в человеке есть какая-то другая сущность, под его сознанием или над ним, то это не он, а что-то инородное, может бес, может душа другого человека.

Не кажется ли Вам, что эти утверждения противоречат друг другу?
С одной стороны - бессмысленный бег по замкнутому кругу, с другой стороны - перевод на новый уровень.
Так в чём по-Вашему цель реинкарнаций?
И зачем нам даётся такая сложная (несмотря на внешние разные условия жизни, у каждого индивидуума свои трудности, свои страдания) жизнь, кончающаяся смертью тела с последующим разложением на составляющие?
А что касается вопроса помним-не помним, то тут не следует путать биологический мозг, умирающий вместе с телом, и вечную душу, которую сперва требуется ощутить,вырастить в себе из заложенного потенциально духовного семени.
Согласно иудаизму, нефеш растёт до руах, а потом до нешама...
А христиане переводят нефеш и руах как душа и дух, и потому увязли в этих понятиях, материализуя их.

Дама,под бессмысленностью круга реинкарнаций я имею в виду
" обычный обывательский " цикл подьемов-падений,без осознания
и развития.
Когда осознается бессмысленность подобного процесса,тут совершается переход на более высокий уровень.
Потом возможны несколько вариантов.
Или-слиться в безличной форме с Брахмаджотти,или-перейти в личной
форме на Вайкутху.
Есть и другие варианты,например,Далай Лама и Кармапа-Лама-
считается,сознательно остаются в этом мире дляя помощи всему
живому.

Насчет "разведчиков"-это не индуистское,это-моя точка зрения.
Мне кажется,что Бог-он поумнее программистов и придумал компьюторную игру,где даже сам он не знает всего наперед,
и познает неведомое с помощью нас-"разведчиков".
Одновременно развивая этих самых "разведчиков" с уровня неодушевленных юнитов до разумного "мыслящего тростника".

По поводу того,что человек не помнит перерождений ,за исключением
души.
Вы изучали раджа йогу и знаете,что когда душа воплощена в материальном мире,все ее существование обусловлено тремя
гунами -тремя энергиями.
Без которых невозможно никакое действие,благодаря которым
живое существо и сознает себя как индивидуальное существо.
В то же время-эти энергии и отрезают человека от единства
со всем живым,с богом.
И всю духовную информацию, в том числе память о реинкарнации
можно получить,только нейтрализуя действие этих энергий.
Посредством йоги или других практик.

Не будем забывать ,что человек-един со всем живым,память об этом-тоже скрыта.
Так чью память о прошлых жизнях человек должен вспоминать,
если -он также неотделим от всего живого?
Свою или другого,который-он же и есть?
В любом случае-физическое мышление и память находятся под
действием этих энергий,поэтому все эти истины просто так и не
доступны.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Фома тоже отметился, как умеющий все объяснить
Я о том, как Лютер обьяснял вращение Земли, кажется

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Вы говорили, что память души и память человека - одно и то же Разница?
А кто сказал, что душа не помнит?
Думаю, есть результат жизней: опять-таки, аналогию с учеными помните?

A кто отстаивает? Речь только о том, что есть и такая точка зрения. Имеющая полное право на существование. А истинна она или ложна - никто не знает.

Это как, если что-то не объясняет чего-то, значит, этого чего-то в реальности нет?
Физические законы не обьясняют физику, они ее описывают. Физики нет?
Никто не объяснит, почему один художник талантлив , а другой - нет. Значит, этого нет?

Ой, вы напрасно пытаетесь. Я-то вас понимаю, а вы, похоже, нет. И не поймете, по крайней мере, в этой жизни...

Какая связь между развитием пастуха и свиньями, сможете объяснить?

Смотря кого и что считать великим.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Человек это душа живая. Значит память души это и есть память человека.

Человек и есть душа. Что он помнит?

С учёными не подходит. Они помнят. Иначе не использовали бы. Вы можете собраться с друзьями прошлых жизней и вспомнить былое, как одноклассники, в том числе и учёные, собираются?

Если она не описывает реальность то какая же она истинная?

Это как если ничто не говорит о чём-то то этого нет. Потому что если что-то есть то что-то о его существовании свидетельствует.

Физики описывают закономерности природных явлений, а не физики. А физика если и есть то её не физические законы описывают. Приведите какой-нибудь закон описывающий физику.

О том что это есть свидетельствуют сами художники. Кто-то наверное пытается это объяснить, но если его объяснения не соответствуют реальности то они не реальны, то есть сказки.
Где факты говорящие о реинкарнации? Их нет, люди не помнят. Как можно говорить о талантах художников когда никто вообще не пишет?
О реинкарнации говорят только её описания и объяснения которые не описывают реальность. Значит она не реальна.

Ну Вы ж понимаете.

как одно исходит из другого?
человек и душа - одно и то же? а что тогд вдыхали?
Не используют. Физику, занимающемуся физикой эментарных частиц, ньютоновская физика не нужна. НО без нее он бы не стал тем, что он есть.
а кто сказал, что не описывает? И какая точка зрения - описывает?


а откуда вы взяли "ничто"? В том-то и дело, что есть что-то.данная фраза не имеет смысла.
а в чем, простите, разница, между закономерностью и закономерностью физических явлений и физическим законом?
как и реинкарнация. А вы не ответили "почему". а вы поинтересуйтесь у людей, исповедующих тот же буддизм или тех же друзов. У них сколько угодно фактов.
откуда вы знаете, что они не описывают реальность?

Понимаю. НО была бы рада, если бы Вы ответили на вопрос.
Что для вас - великое? какая связь между свиньями и уровнем пастуха? Вопросы простые, можно ответить простыми предложениями.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Человек есть душа. Что тут ещё должно из чего исходить?

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
Дело ведь не в том что и во что вдохнули. А в том что получилось из этого. А на выходе человек стал душой живой. Уже стал. Давно стал. И теперь есть такой каким стал, тем кем стал. А стал он душой. И теперь человек есть душа живая. По этому память души это и есть память человека. Человек ведь теперь душа живая, с того времени как Творец его таким сотворил.

Он же не стал элементарной частицей сам.

Вроде Вы такое сказали.

А о том какая описывает не в этой теме. Эта тема о реинкарнации.

Ничто берут ниоткуда. Это что-то нужно откуда-то брать. А этого чего-то и нет. Столько народу живёт и никто о прошлых жизнях не вспоминает. Если кто и вспоминает, то какие-нибудь впечатлительные люди которые наслушались рассказов о переселении душ.

А вот эта имеет:
Приведите хоть один такой закон.

Тем что есть закономерности которые физики не изучают. Закономерности по которым вообще появилась физика сама физика не описывает.

А Вы и не спрашивали.

А почему только у них? Почему нет фактов у других? Если это есть то оно есть везде. Рожают например и верующие разных религий и атеисты. А перерождаются только друзы с буддистами? И то не все, а несколько человек из них может что-то рассказать. Выходит что это не правило а исключение.

Так Вы сказали что нет не то что описаний реальности а даже объяснений помогающих эту реальность понять.

Я же Вам говорил что писал на понятном Вам языке. То есть великое это то что Вы понимаете под этим.

Есть связь между уровнем и занятием.

как отсюда исходит, что память души = память человека?
опять двадцать пять. Если одно и то же, то зачем было вдувать что-то? Не приделали же человеку еще одну ногу.
а это значения не имеет

а я - последняя инстанция? Я всего лишь человек
и могу ошибаться. А если полагаться на мои слова, то и в другой теме объяснения реальности нет. И где логика? Откуда известно, что нет? И откуда известно, что те, кто вспоминает, наслушались рассказов о переселении душ?
Столько народу живет и знать не знает о законе гравитации. А она существует.
Конечно. Идет в справочник или гуглите, скажем, законы Ньютона, и получаете закон Ньютона. Описывающий физическое явление.
и что??
не говоря уже о том, что фраза "закономерности, по которым появилась физика" - абсурдна. То есть царь - развит, а какой-нибудь столяр, плотник или тот же свинопас - нет? И только так?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Маклай,я вот попытаюсь обьяснить простыми словами то,о чем писал
Даме.
Во-первых,почему вы стоите на позиции,что все должно быть направлено на прогресс человека?
В частности-вот если бы помнил реинкарнации-то как он развивался
бы.
Не так все просто.
Человек не только развивается ,но и наоборот.
Вообще,когда наша душа попадает в материальный мир-она деградирует.
Для того,чтобы что-то материальное сотворить,воплощенное
существо вынуждено действовать благодаря энергиям материального
мира.
А они-то и представляют тот занавес,который препятствует всякой
духовной информации.
Памяти реинкарнаций втч.

В христианстве это называется-суетой сует .
Чтобы преодолеть это-и созданы духовные практики.
Молитвы,медитации и пр.
Если это преодолеть,то начинают открываться не только память
о реинкарнации.
Но и прочие интересные вещи.
Про высшее.
Но-тоже не всем,а очень немногим.

То же скажете-а почему не всем?
Например-почему только Христос по воде ходил и пятью хлебами
накормил?

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Ну если маклай это я то память маклая это моя память, а моя это его. Ведь я и есть он.
Так же если я душа, то я помню всё, что со мной (душой) было. Ведь я и есть душа, и человек.

Приделали. Не одна же она у него.
Скажите - человек стал душой живой или нет?

Имеет. Он же на машине ездит, да и сам ходит по тем законам что Ньютон описал.

Я стараюсь говорить с Вами на понятном Вам языке. Но если Вы и свои слова не считаете аргументом... Ну ладно, а что Вы вообще пытаетесь объяснить в этой теме?

В том что нужно придерживаться заданной темы. Хотите говорить о чём-то другом нужно заводить другую тему. Если считаете что и другая тема Вам не поможет понять реальность, то можете и не заводить.

Известным делается то что есть, а то чего нет как может стать известным? Где Вы видели чтобы что-то чего нет стало известным?

Оттуда, что вспоминают там где есть такое учение. А где нет там никто и не вспоминает.

они может не знают как это называется, и как рассчитывается, но пользуются ей все. и все знают что предметы падают на землю. Даже малые дети. о том что эта жизнь у них не первая люди не догадываются и ни в чём не видят проявлений того что жизней у них много.

Вообще-то Вы говорили что они описывают физику.

Почему? Что такое физика?

Где?

А где ещё? И не много, я вообще не встречал ни одного. Вот Вы уже жили до этой жизни? И вообще есть здесь кто-нибудь живущий по второму разу, отзовитесь!

тогда эти описания реинкарнации описывают нереальное.

Я считаю что нет никакой нужды запускать человека много раз. Он и с одного раза может себя проявить.

Я же Вам говорил, о тех кого Вы считаете.

Если царь стал царём потому что родился от царя, то не обязательно он развит. А столяр тоже развит до столяра, а свинопас до свинопаса.

Я на этом не стою. Я спросил для чего нужны перерождения, мне сказали что для развития. Вот я и спрашивал как можно развиваться забывая пройденное.
А так я думаю что эти рассказы о реинкарнациях направлены не на развитие человека а на его охмурение.

Как можно учиться во втором классе не помня того что проходил в первом? Видели как растёт ёлка? Каждый год на прошлогодних побегах вырастает несколько новых. Так она и развивается. А если прошлогоднее отрезать то на чём расти новому?

Вообще эти разные утверждения о том что человек перерождается и так развивается, или деградирует в этом мире, обычное пустословие. Ни на чём не основанное.

О суете сует сказал царь иудейский:
2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
(Еккл.1:2)
В христианстве говорят о том что не суета, и как от суеты освободиться.

Не только.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)

На этот раз. И что? И не три.
Стал. После вдыхания души. Значит, не одно и то же.
И что это доказывает?
Вам лично - ничего. Я развлекаюсь. А вы что делаете в этои теме?
Так я не поняла, я - последняя инстанция или как?
Кому - нужно? И объясните, пожалуйста, какой смысл открывать другуют ему, если согласно моим словам, и она не описывает реальность?
А пока оно не стало известным, его в глазах людей нет. От знания или незнания какой-то факт не престает существовать.
А с чего вы решили, что никто не вспоминает?

Они даже не занют, что она существует, не то, что как она называется. Но пользуются. И где гарантия, что вы не пользуетесь той же реинкарнацией?

Ага. Скажем, та же гравитация, которая есть физическое явление. Закон описывает физику этого явления. За значением слова "физика" - в гугль. Заодно поймете (не факт, но возможно), почему ваша фраза - абсурд.

А потрудитесь пролистать выше, найдете.
Ну, Вы вообще не можете служить примером, так мало Вы видели и знаете.
Я - возможно жила. И что?Основываясь на моих словах? Меня интересует Ваше мнение, а не мое. Есть описание реальности или нет?
И пока что я нигде не давала "описания реинкарнации".

Учитывая, что я не говорила, кого я считаю великими... Т.е. это целиком Ваша версия...
я повторюсь: что для ВАС - великое? Кто для вас - велик?Т.е., столяр и плотник не могут быть великими по определению? Потому что они не смогли стать царями? я правильно вас поняла?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Не буду мешать.

Тут обсуждают вопрос, есть реинканация или нет её, считая, что вопрос о наличии души решён.
А кто может ответить на вопрос: зачем дана человеку возможность родиться в этом мире, прожить какую-то сложную жизнь, а затем умереть, превратиться в прах?
И кто как представляет, что в дальнейшем происходит с его душой?

А разве человек существует до рождения, что ему дают возможность родиться в этом мире?

Существует!!!

_________________
Ignorance is Power.

Вы уже были до своего рождения? Расскажите где Вы до этого были, как там? Хотел сказать "как там жизнь" но не знаю жизнь ли до жизни. Тогда хотел сказать "как там быть" но тоже не знаю бытие ли там. Расскажите что да как там.

Могли бы и сами догадаться, что не только не мешаете, но и являетесь важным компонентом веселухи:? . Или все, что вы тут выдаете - всерьез?

маклай, душа рождается вместе с человеком?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Спасибо Вам за урок "доброго" отношения к ближнему. Но всё же надеюсь что в вашем народе есть люди отличные от Вас.

Поддерживаю вопрос.
Маклай, ответьте, пожалуйста, на вопрос прямо, а не уводите вопрос в сторону.
Вы так ловко отвечаете вопросом на вопрос, что я начинаю сомневаться в заявленном вами нееврействе.

Я считаю, что волей Всевышнего дана человеку возможность родиться в этом мире. Вы не согласны?

Поддерживаю вопрос.
[/quote]
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
Что здесь написано?

Кто ж Вас поддержит в Ваших сомнениях ?

Если бы Вы сказали что по воле Всевышнего человек рождается в этом мире, то наверное согласился бы. А так у Вас выходит, что человек уже есть и всевышний даёт ему возможность родиться. Тут чтобы я мог с Вами согласиться, Вам нужно больше об этом рассказать.

А чем мое отношение - недоброе?:shock:

Лучше бы понадеялись, что в моем народе нет или ничтожно мало похожих на Вас. Злыдень.

А на вопрос, душа рождается вместе с человеком, вы не ответили.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Два ребенка в животе у матери.
- Слыш, кореш, говорят, что жизни после рождения нет. Никто оттуда не возвращался.
- Не может быть. А откуда же мы беремся?

_________________
"Фуй" - это не мат, а слово Ниро Вульфа.

Не помнят что-то они жизни до зачатия, а то бы знали.

амногие свою жизнь помнят лет с трех. ЗНачит, до трех лет у них души не было

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Какого воплощения?

Вот этого

Маклай,вы когда-нибудь забывали что-то?
Ключи от машины,например?
Ну и что-это значит-вы их и не имели никогда?
Или-например,математику в школе изучали-вы ее помните 100%?

А ведь большинство людей к старости все больше -забывают
все и вся.

А если человек полностью память потерял?
Амнезия-тоже бывает.
Значит-он и не жил?


Или-он память потерял-он уже-не душа живая?

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Если всё забывает то зачем много раз жить?

Если остаётся то где она? У трёх гуру?

В подсознании,в условиях жизни.
Именно подсознание,душа,называйте как хотите-правильно оценивает
прожитое.
Разум-он чаще всего ошибается.

Вот когда и разум созреет-чтобы правильно осознать обыт-реикарнации и вспоминаются.

Вот,например-такой пример.
Что бы вы выбрали из длиной чреды жизней?
если бы все помнили?
Там где были бедным и больным?
Или богатым и здоровым?

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

А я в этой жизни не стараюсь забывать ни плохое ни хорошее. Это мой опыт, и я живу опираясь на него. чтобы не наступать много раз на грабли нужно помнить как было больно когда на них наступил.

Как же он созреет?

Вот в этом-то все т дело.

Разум выберет-Несколько миллионов на счету,дворец халифа
и гарем гурий.
А душа,как ни странно-от этого корчится и выбирает бедность
и зубную боль.

Вот когда разум созреет до подобного выбора-тогда все и откроется. [/quote]

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Ну,вот факты.
http://tests.astrostar.ru/karma/47440.html

Случай с индийской девочкой Сими

В 1979 году трехлетняя девочка по имени Сими, живущая в Нангале (штат Пенджаб), неожиданно стала настаивать на поездке в Сундалнагал, чтобы отвезти в больницу ее раненого сына. Она также утверждала, что там находится дом, где она жила, и что там живет ее муж по имени Мохандала Син, работающий водителем. ...
Двадцать первого марта Сими все-таки встретилась со своим мужем. Она точно помнила то, что происходило в прошлом. Те, кто были ей сыновьями в ее прошлой жизни, собрались и направились вместе с ней в Пирасбук к ее семидесятилетней матери. Мать поговорила с ней и убедилась, что эта трехлетняя девочка – действительно перевоплотившаяся Кришна. Она устроила проверку - показала один носовой платок. Сими сказала: «Мама, из такого же материала ты когда-то сшила мне платье. Я это очень хорошо помню; жаль только, что из-за болезни мне не пришлось его носить». Таким образом, поскольку воспоминания Сими были так точны, а её родственники – все еще живы, было доказано, что она действительно является перевоплощением Кришны.

Странная Елена Маркард

Этот странный случай произошёл в Западном Берлине с 12-летней Еленой Маркард, которая оказалась тяжело раненной в катастрофе. Когда девочку привезли в боль-ницу, она была без сознания, и дежурный врач сказал, что состояние её безнадёжно.

Шли дни... Однажды утром девочка неожиданно пришла в себя и заговорила на безупречном итальянском языке, которого раньше не знала. Все были поражены, когда Елена сказала, что её зовут Розетта Кастельяни; что живёт она в городе Новета, недалеко от Падуи, в Италии. Что родилась 9 августа 1887 года. Затем воскликнула: "У меня двое детей - Бруно и Франса, они меня ждут. Ска-жите господину врачу, что мне нужно вернуться домой". Потом добавила, что умерла в 1917 году.
Сначала врачи решили, что речь идёт о травме мозга, которая привела к бредовым фантазиям. Но чистый итальянский язык? Обратились к известному западногерманскому психологу Роведдеру. Тот отправился в Новету вместе с девочкой и репортёром и нашёл в старом приходском регистре запись: девочка по имени Розетта Теобальди действительно родилась 9 августа 1887 года и 17 октября 1908 года вышла замуж за Джино Кастельяни...

Им сообщили адрес, по которому она жила, где умерла 17 октября 1917 года и где до сих пор живёт её дочь Франса. Самым интересным и любопытным было то, что, когда они пришли на указанную улицу, Елена показала на одно из зданий и уверенно сказала; "Вот мой дом". Оказалосьчто она не ошиблась, Франса сама открыла им дверь. В тот же момент девочка произнесла: "Вот моя дочь Франса".

_________________
Убей бобра,спаси дерево!