Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:16 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 164 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 1:52 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Ane4ka писал(а):
IRTA писал(а):
Если бы в Израиле с момента его основания
все бы учили арабский язык
точно. а потом каждое слово на иврите переворачивали бы и проверяли, а вдруг на каком нибудь языке это что то означает. здраво.


Ну ,конечно тут избранный народ,
а нам арабский учить?-их тут не стояло,
Ань,в Израильской школе учились?
С аванат аникра у Вас как было? :lol:
ОФФТОП,
наблюдали когда-нибудь ивритоговоряшего,
какой дискомфорт человек испытывает,когда
он вдруг слышит русскую речь близко и не
понимает,арабы в массе знают иврит и им
удобно,а вот мы -нет мы не знаем,а нахрена-
мы же их умнее :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 2:09 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
IRTA писал(а):
Ну ,конечно тут избранный народ,
а нам арабский учить?-их тут не стояло,
Ань,в Израильской школе учились?
С аванат аникра у Вас как было? :lol:
ОФФТОП,
наблюдали когда-нибудь ивритоговоряшего,
какой дискомфорт человек испытывает,когда
он вдруг слышит русскую речь близко и не
понимает,арабы в массе знают иврит и им
удобно,а вот мы -нет мы не знаем,а нахрена-
мы же их умнее :wink:

в израиле учать арабский в школах. почти все. так что, не надо песен.

а по поводу оффтопа - работала с одними израильтянами, плюс араб. в оффисе. и никто никакого дискомфорта не испытывал, ни от моего русского, ни от арабского.

правда, люди все были образованные, с довольно высоким статусом. встречали таких?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 2:42 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Да уж приходилось,
я в банке работала-с адвокатами пришлось
дело иметь-статус может и высокий,а вот насчет
образования могу и поспорить,я знаю,что в школе учат арабский,
кстати по выбору,так как моя дочь учит
русский, сабра она и русский у нее хромал,неплохо бы и арабский знать,но ей
уже много будет,вчера с ней ночью помогала
делать домашнее задание по русскому-забавно.
Про дискомфорт:
Я имела ввиду незнакомое окружение,а не коллег
по работе или клиентов,я английский слабо знаю,а у меня все друзья сына англосаксы-надо бы и мне заныаться-стыдно детей не понимать.
кстати насчет арабского-ето я на лекциях покойного Ганди услышала-я его поклонница-
слышала пто такого?
я на Ты,ничего?
Ты сама с арабсками коллегами на арабском не говоришь?
Ты же в школе тут училась,
кстати хвалю за русский-молодец :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 3:10 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
ирта, здесь языки в школе учат, на выбор. только даже те, кто учат арабский, его забывают.

незнание арабского не есть показатель неуважения к арабам, так же, как и отсутствие чувства дискомфорта от арабской речи не означает, что человек считает себя умнее.

во многих странах говорят на разных языках, так и что? все их учить? что бы уважение высказать? я что то опять не понимаю, что ты пытаешься сказать.

зы. интересно, каким образом можно отрицать наличие образования у адвоката?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 3:27 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Ну,скажем,наличие диплома-не равняется
образованию,были адвокаты,которые такие ляпы выдавали,я больше по надлану спец-не о них речь. :lol:

Ты действительно не понимаешь разницу между
знанием арабского,потому что ты тут живешь-так как скоро полстраны будут арабами и итальянским,чтобы посмотреть 1 раз в жизни Рим? :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 3:36 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
Хых... во франции есть помимо французского куча диалектов. Например бретонский или правансальский, которые вот так просто непонятны человеку, который знает французский, но не изучал диалекты... И их спецом учат в школе. например, в Бретони вы не встретите ни одного жителя, который бы не знал - французский, латынь, бретонский....

По мне так - "живя в Риме, поступай как римлянин", Если хочешь, чтобы тебя поняли, учи язык:):)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Последний раз редактировалось Милена Вт мар 07, 2006 4:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 3:43 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
IRTA писал(а):
Ну,скажем,наличие диплома-не равняется
образованию,были адвокаты,которые такие ляпы выдавали,я больше по надлану спец-не о них речь. :lol:

ты путаешь наличие образования и наличие ума.

IRTA писал(а):
Ты действительно не понимаешь разницу между
знанием арабского,потому что ты тут живешь-так как скоро полстраны будут арабами и итальянским,чтобы посмотреть 1 раз в жизни Рим? :wink:

я не понимаю, почему присутствие арабов в стране должно обязывать меня знать их язык. наличие кавказцев в росии почему то не вызывает у тебя возмущения по поводу того, что в россии не учат персидский, например. во франции опять таки не учат арабский. хотя и в этих странах количество говорящих на этих языках велико.

почему я ДОЛЖНА учить язык, который мне может просто не нравится? может, мне ещё и коран выучить заодно, раз арабов так много? или не знание их религии - это нормально, а незнание языка - неуважение?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 3:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Милена,
золотые слова,а вот многие не понимаыю,а жаль, :cry:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 3:48 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
IRTA писал(а):
Милена,
золотые слова,а вот многие не понимаыю,а жаль, :cry:

гыыы

а я фразу милены восприняла с точностью наоборот. :)

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 3:56 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Анечка,
ну зачем ты так про ум-с умом там
все нормально,
просто непрофессионалы,тебе такие не попадались?

А знание никому не помешает,даже если Коран почитать,я вот почитала и Библию ,и Тору,
уже 2 раз читаю-сначала с дочкой,теперь с сыном учим,вспоминайте арабский-клиентов больше
будет,
Вопрос:Зачем Амир Перец начал русский учить?
Чтобы показать,что он мароканец и русским не враг,а друг,
так может нам тоже арабский поучить?Покажем пример,что мы мира хотим :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 4:06 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
IRTA писал(а):
Анечка,
ну зачем ты так про ум-с умом там
все нормально,
просто непрофессионалы,тебе такие не попадались?

опять таки не вижу связи с образованием. у человека с академической степенью, да и вообще с теудой, наличие образования - это факт.

IRTA писал(а):
А знание никому не помешает,даже если Коран почитать,я вот почитала и Библию ,и Тору,
уже 2 раз читаю-сначала с дочкой,теперь с сыном учим,вспоминайте арабский-клиентов больше
будет,
ни знания, ни языки, конечно никому помешать не могут. возможно ли отсутствие такого знания возвести на уровень некого неуважения и наплевательства? возможно ли обязать человека учить арабский на основе "не помешает"?

IRTA писал(а):
Вопрос:Зачем Амир Перец начал русский учить?
Чтобы показать,что он мароканец и русским не враг,а друг,
так может нам тоже арабский поучить?Покажем пример,что мы мира хотим :wink:

всем вперёд за амиром перецем! :)

милая, он русский учит, что бы на выборах победить. и то, что он знает мой язык, не делает его моим другом. вот не делает, и всё. дружбу надо по другому доказывать.

точно так же, поверь, плевать арабы хотели на то, знаем мы арабский или нет. и от того, что детей заставят в школе всех поголовно учить этот язык, террора меньше не станет. израиль твердит, что он хочет мира, десятилетиями. и что? помогло? а тут вдруг арабский начнём учить, и у них глаза откроются. бред.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 4:14 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Ань,
ну не надо так буквально все воспринимать,
я ж пошутила насчет Переца и дружбу, :D
а вот то что Израиль твердит и сам не верит,
что мир или перемирие возможно-плохо,
так что мы хотим,чтобы арабы нам поверили,
тут уже политика,а не религия,приятно было пообшаться :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 4:18 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
IRTA писал(а):
а вот то что Израиль твердит и сам не верит,
что мир или перемирие возможно-плохо,
так что мы хотим,чтобы арабы нам поверили

перед тем, как они нам поверят, неплохо бы было, что бы и мы им поверили.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 4:48 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
Могу сказать только за себя и по собственному опыту... когда я ездила, например, в Грецию, то люди ко мне намного лучше относились, когда я к ним обращалась по гречески... Хотя бы два слова. но уже насколько теплее становятся их лица. то же самое и с французами. многие считают их снобами, но когда с ними говоришь на их родном языке, а еще лучше на диалекте, то они просто все готовы для тебя сделать. В Израиле я разговаривала с нашей морой по ивриту, и она рассказывала, что ей самой приятно, когда олим хадашим пытаются, пусть с ошибками, говорить на иврите, а не на английском. ну приятно им, что их культуру стараются понять и узнать... Это всем приятно.... Поэтому когда я жила в Израиле я как могла старалась везде говорить на иврите. меня не пугали возможные ошибки в словах... Я старалась совершенствоваться. С другой стороны я никогда не понимала моего мужа, который долгое время проживя в Израиле не знал достаточно хорошо иврита, а на мои вопросы почему - отвечал что-то типа - надо, поймут. кому надо? Им? нет... они его знают, а раз ты живешь, собственно в их культуре, то ты, а не кто-то иной должен ее понять...
насчет арабского и прочих - живи я бы в арабской стране, обязательно выучила бы. Да, собственно, если бы у меня были планы жить дальше в Израиле, я бы знала достаточно хорошо иврит. то взялась бы за арабский. А почему нет? Во первых, я люблю учить языки, а во вторых. мне не в падлу обратится к арабу на арабском. я бы выказала ему свое уважение к его культуре. считаю это нормальным....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 5:50 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
да я же не спорю с тем, что это хорошо. я спорю с тем, что отсутствие обязанности учить арабский - это плохо. я согласна, что выучит язык - показать уважение. но не согласна с тем, что если я его не учу - то это НЕуважение.

а что бы язык лишний выучить на должном уровне, между прочим, надо немало времени потратить. не пару слов (все израильтяне знают несколько слов на арабском), а язык. тем более - арабский. у которого тоже куча диалектов. они часто сами друг друга не понимают. а в школе преподают литературный язык, который тоже не каждый араб поймёт.

то есть перед тем, как кричать "давайте дружно учить язык", надо принять во внимание реальность - время, деньги, каким образом это можно сделать. если речь о школьном образовании - подумайте, сколько денег надо на это потратить. да и школьное обучение не гарантирует знание языка. тем более, на должном уровне, который можно назвать "знание". здесь танах с трудом преподают, а вы хотите добавить часы и ресурсы на учение арабского? ради маленького шанса, что кто то из детей таки будет его знать и сможет спросить у араба время на его языке?

так что все ваши высказывания это не более, чем теоретическое сотрясание воздуха. на вещи надо смотреть реально.

зы. арабский язык - второй официальный в стране. все указатели должны быть и на арабском. страна обязана спонсировать телевизионные передачи и газеты на арабском.

уважение надо по другому показывать. если я араба пошлю на его родном языке (что умеет делать любой израильтянин) ему от этого приятнее не будет.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 6:49 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 8:04 pm
Сообщения: 8451
Откуда: Иерусалим
IRTA писал(а):
моя дочь учит
русский, сабра она и русский у нее хромал,неплохо бы и арабский знать,но ей
уже много будет,вчера с ней ночью помогала
делать домашнее задание по русскому-забавно.

IRTA, мой сын не сабра, но он русский знает только потому, что дома с ним говорили только по-русски. Сейчас он такие уморительные ошибки делает. Приходится поправлять. Он уже взрослый на поправки злится, терпит, однако.
Можно сказать, что иврит стал его родным языком. Аравит он отказался учить в школе, и был не прав.
Чем больше языков знает чел, тем выше его культурный уровень.
Дети очень легко запоминают язЫки. Чем старше они становятся, тем труднее им изучать иностранные языки. Однако, знаком со многими "русскими" которые, говоря по-русски через несколько слов вставляют беэмет, дафка, нахон и т.д. :wink:

_________________
Через тумбу-тумбу раз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 7:49 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Ну,
мы с дочкой то же по русски говорили дома,
до 3-х лет она только русский и знала,что не помешало ей в детсаду на ивритском выпускном
вечере быть главной исполнительницей стихов и песен,она Алексина читала(ей 15 лет),все
мои журналы дамские читает,но хотелось немного
ее еше научить,поетому русский,а не арабский,
еше на один язык времени нет,так она параллельно школе учится в Бар Илане на 1 степень,
короче и так нагрузка,а с языком смешно,
как она со своими кузинами обшается,там тоже
и нахон и т.д.а они не понимают. :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 8:21 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
IRTA писал(а):
... русский,а не арабский...

чтож ты дочку в уважению к арабам не приучиваешь? :wink:

кстати, не знала, что можно поступить в универ без багрута. что нужно для этого иметь?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 8:41 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Она нормально относится к арабскому,
к арабам -хуже,сказывается влиыяние школы,
я стараюсь подкорректировать-пока получается слабо. :cry:

Без багрута-да можно,если учиться в Мофете в Кфар ярок-сдать 6-часовой психотест,получить
мемуца 98-в школе физ-мат,поступить в класс -академаим-вот такои проект есть,если ей удастся закончить,то в 19 лет у нее будет
1 степень и право учиться на 2-й,пока
учимся,уже писала предварительно багрут по математике на 3 ехиды-сдала без проблем,
могу дать телефон и адрес школы-можешь проверить :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 8:46 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
IRTA писал(а):
могу дать телефон и адрес школы-можешь проверить :wink:
да я не сомневаюсь, просто интересно, ты не переживай так. :wink:

а в армию твоя продиджи пойдёт?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 8:49 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 6:14 pm
Сообщения: 909
Милена писал(а):
В Израиле я разговаривала с нашей морой по ивриту, и она рассказывала, что ей самой приятно, когда олим хадашим пытаются, пусть с ошибками, говорить на иврите, а не на английском. ну приятно им, что их культуру стараются понять и узнать... Это всем приятно.... Поэтому когда я жила в Израиле я как могла старалась везде говорить на иврите. меня не пугали возможные ошибки в словах...
Милена, мора тебя обманула. Обращение к израильтянину на хорошем английском, как правило, вызывает намного более благожелательную реакцию, чем обращение на ломаном иврите. Это же очевидый факт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 8:57 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
как она сама захочет-у нее 2-е гражданство,
уедет учиться заграницу и вдруг не вернется-а
может и решит,что ей нужна армия-время покажет-я зан ее не решаю-она и в класс
сама поступила-я только плачу за учебу,
она сабра-ей сильно не покомандуешь :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 9:00 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
умничка. а на кого учится?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 9:04 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 8:04 pm
Сообщения: 8451
Откуда: Иерусалим
Это как комплимент для оле хадаш: "У тебя очень хороший иврит."

_________________
Через тумбу-тумбу раз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 9:06 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2002 2:08 pm
Сообщения: 6502
Как мама-калькала и хешбонаут :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 9:42 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
смешно, тут я соглашусь. :lol:

вообще то, калькаля - это отдельный факультет, так же как и рааят хешбон. ну разве что в разных универах разные правила.

*милена, мои извинения за злостный оффтоп, на этом его прекращаю.*

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 11:42 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Цитата:
Подобный инциндент был несколько лет назад в Москве. В третьяковку привезли какую то картину из Парижу, и какой-то особо верующий в ней что-то не то углядел... картину сняли с экспозиции и с позором отправили в зад, то есть в Париж
А у нас тут тожа было...
Итальянцы решили подарить Иерусалиму (в бытность Теди Колека) скульптуру Давида Микеланжело Буонарроти, а наши её "завернули" обратно...
Чё та там некошерное углядели :P
Так и живём бис Микеланжело :cry:

_________________
Стихи сбываются...


Последний раз редактировалось собачка Ира Вт мар 07, 2006 11:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 11:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 8:04 pm
Сообщения: 8451
Откуда: Иерусалим
Ирусь, так у Микельанджело Давид необрезанный. :lol:

_________________
Через тумбу-тумбу раз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2006 11:47 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
ВЕЧ СТУД писал(а):
Ирусь, так у Микельанджело Давид необрезанный. :lol:
Знаю :lol:

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 08, 2006 3:14 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
ир, они что, разве оригинал хотели отдать?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 12:37 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Ane4ka писал(а):
ир, они что, разве оригинал хотели отдать?
Не, копию. Оригинал так и стоит в цетре Флоренции на смотровой площадке:)

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 1:11 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
собачка Ира писал(а):
Ane4ka писал(а):
ир, они что, разве оригинал хотели отдать?
Не, копию. Оригинал так и стоит в цетре Флоренции на смотровой площадке:)
ну и зачем нам тут подделку надо держать? :lol: :twisted:

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 11:25 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 4:45 pm
Сообщения: 5982
А красиво. :D Ребята, я против насилия в любой форме. Но, когда ребенок еще маленький, он не в состоянии оценить какое колличество знаний ему потребуется для качественной жизни и, иногда, даже просто для выживания. Поэтому родители в какой-то мере все равно применяют метод давления, пусть мягкого, с любовью, но давления, иначе ребенок, вырастая, зачастую сам предъявляет претензии к родителям-а почему не заставили? Знание психологии и друга и врага помогает и в общении, и в выживании. И является безусловно!!! важным фактором. Религия же помогает определить круг моральных факторов в формировании личности в обществе. Но вот косность и фанатизм религиозных групп мешает творческому свободному развитию личности. Все существующие религии мира-религии человека, а не бога. Каждая из них подразумевая единого Творца, скатывается к позиционированию своей группы как единственно избранной, с бОльшим поклонением человеческому воплощению носителей божественных идей, чем самому богу. Всегда существовала группа людей для которых власть над себе подобными была наиболее желанным образом жизни. И проще всего подчинить людей разделяя-старая тенденция-разделяй и властвуй. И самая простая возможность-религиозные традиции. Всех нас в какой-то мере разделяют на остроконечников и тупоконечников, с одной целью-удовлетворить собственную страсть властвовать над себе подобными.
Только слабый и ленивый человек отказывается это понимать, потому что гораздо легче жить, когда есть книжка, где тебе точно сказали как жить, обо всем подумает дядя ребе, священник, имам или еще кто-то. Не отвергая идею Творца-как сеятеля, морали-как способа сосуществования и выживания вида, отвергаю идею любой религиозной группы-как садовников. Самые жизнеустойчивые цветы в садовниках не нуждаются.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 12:03 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
собачка Ира писал(а):
Цитата:
Подобный инциндент был несколько лет назад в Москве. В третьяковку привезли какую то картину из Парижу, и какой-то особо верующий в ней что-то не то углядел... картину сняли с экспозиции и с позором отправили в зад, то есть в Париж
А у нас тут тожа было...
Итальянцы решили подарить Иерусалиму (в бытность Теди Колека) скульптуру Давида Микеланжело Буонарроти, а наши её "завернули" обратно...
Чё та там некошерное углядели :P
Так и живём бис Микеланжело :cry:
:)))) Можем вам еще Церители что нить прислать.. монументальное:) А то все уже просто рыдают от него, уже нагло отказываются принимать его оригиналы, а он сует и сует:)))) Кошмар!:))))))

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 5:30 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 4:45 pm
Сообщения: 5982
А кто сказал, что Церетелли это красиво?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 8:49 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 8:04 pm
Сообщения: 8451
Откуда: Иерусалим
Maman писал(а):
А кто сказал, что Церетелли это красиво?

Ю.М.Лужков. Чем он хуже рава Овадьи? Не обрезан? А ты проверяла? В церковь ходит? - Но и в синагогу тоже. Он же губернатор, ему по работе положено.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 11:37 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Maman писал(а):
А кто сказал, что Церетелли это красиво?
А кто сказал, что должно быть красивое обязательно?
Милеш, присылай Церетелли чиго-нить крупненькое!
Мы его перед Кнессетом поставим, шоб парламентёрам путь освещал! :lol:

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2006 8:33 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 4:45 pm
Сообщения: 5982
Ирусь, ты лучше всех знаешь, что красиво быть должно. Хотя в данном конкретном случае я говорила в сравнении с Микельанджело. Не спорю, что кому-то и Церетелли хорош. А по мне так дикий камень красивее.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2006 8:51 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 8:04 pm
Сообщения: 8451
Откуда: Иерусалим
Маман, а ты видела "Бабочку на игле" на Поклонной горе?
По мне, так - лучше бы ее там не было.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2006 10:35 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 4:45 pm
Сообщения: 5982
Не видела, к сожалению я там не была. Везде не побываешь и все не увидишь, но красивое можно найти даже не выходя из дома.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2006 7:56 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 4:50 pm
Сообщения: 5567
Откуда: Откуда-откуда? Из Ор-Йегуда!
Милена писал(а):
но вот в случае с тем же Гибсоном никакого заказа не было.. Парень как мог пытался соотвествовать истории.. а его меж тем все равно обвиняют:)


Не думаю, что пытался соответствовать. Думаю, что пытался подвести базу под собственный антисемитизм. А то что он у него есть, так когда его в субботу арестовали пьяного за рулем, он вырывался и орал, что евреи виноваты во всех войнах в мире ( http://www.mercurynews.com/mld/mercuryn ... 157012.htm ) Сегодня правда извиняется, но это не первый случай.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2006 10:24 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
А Вы, Перун, фильм то смотрели? :roll:

Мне довелось.
И никакой такой базы - одни голые факты в строгой их хронологической последовательности.

Та же картинка и в фильме "Последнее искушение Христа" Скорезе,
только, разве что, помягше.
Но суть одна.

Ежели каждого режиссёра, создающего фильм о распятии Христа, обвинять в антисемитизме...

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2006 4:26 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
Человек имеет право говорить всё, что он хочет. За мысли ещё никто не карал. Другое дело действия.
Насчёт избранности того или иного народа. Каждый народ так или иначе считает себя избранным, так что евреи не исключение. Вон, масаи из Восточной Африки тоже считают себя избранными и ставят себя выше других африканских племён. Это свойство человека. Каждый думает, что он особенный. И все забывают, что принадлежат к одному биологическому виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 9:31 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Саксиколор, вид то один, кто спорит?
Зато скока подвидов... :_38

Мне как раз всегда импонирует, ежели человек считает себя особенным, не таким, как все.
Но, естественно, до разумных пределов :wink:

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 9:54 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
Каждый человек особенный. Но нельзя говорить, что тот или иной народ избранный, а другой нет. Это есть самый настоящий фашизм.
P.S.
А фильм "Страсти Христовы" мегарульный, несмотря ни на что.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 9:59 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Цитата:
А фильм "Страсти Христовы" мегарульный, несмотря ни на что.

100%.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 10:24 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Saxicolor писал(а):
Каждый человек особенный. Но нельзя говорить, что тот или иной народ избранный, а другой нет. Это есть самый настоящий фашизм.
P.S.
А фильм "Страсти Христовы" мегарульный, несмотря ни на что.

"Страсти" для меня скачал один очень хороший человек.
Спасибо ему!
Если б не посмотрела, жалела б всю жизнь.

Избранность того или иного народа предполагает по моему скромному мнению не возвышение над другими народами, но исполнение особой миссии во благо ВСЕМ народам.
Но с другой стороны, готовы ли принять неизбранные народы ТО, что пытается донести до них избранный?
Не вызывает ли чувство протеста и неприятия ЧУЖОЕ понимание блага?
И существует ли вообще это всеобщее благо, ради которого на протяжении всей истории человечества ломаются копья и льётся кровь? :roll:

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 10:28 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Цитата:
Не вызывает ли чувство протеста и неприятия ЧУЖОЕ понимание блага?

Ира, это самая большая проблема. "Прогрессоров" никто нигде не любит.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 10:29 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
А кто решил что тот или иной народ избранный, если не сам народ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 11:49 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
я пыталась фильм посмотреть, но он на меня действует, как мощное снотворное...так до кнца и не видела. ужасно наивный опус, по моему

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 164 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB