Есть у меня друг. Он мусульманин. Причем его родители свято чтут предписания Мохаммеда. Он - не то чтобы. но свою принадлежность чувствует. Около пяти лет он встречался с девушкой, христианской не воцерковленной. Время идет, девушка хочет семьи и детей. ее можно понять...И вот встал вопрос о свадьбе. Но его родители поставили условике жетское - или татарский тейп, или его новая семья, но отлучение от предков и их наследства. Друг мой долго думая, расстался с девушкой... ты чужая нам, сказал он ей на последок...


Могли бы вы отказаться от своих религиозных убеждений, веры отцов и наследства матерей, если бы встретили человека, который бы был не вашей веры, но вы бы его любили всем сердцем и хотели бы остаться с ним вместе навсегда и умереть в один день?
Да, нет и почему?

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Наверное- НЕТ!
Почему? Так ведь вопрос стоит как? "Откажешься ли ты от веры отцов и наследства (?) матерей?
Хм-м-м.. Уж как то жёстко и круто получается. Да какой же мужик от отца с матерью (я говорю о нормальном раскладе) откажется? Думаю, что среди нормально воспитанных таковых найдётся не много.

Описанная тобой ситуация весьма драматична и несуразна своей временной отсталостью (со стороны родителей).
Кстати, мне как то резануло ухо "или татарский тейп, или его новая семья, но отлучение от предков и их наследства." Хотя, это тоже немаловажный момент в жизни (деньги), но тогда про веру предков говорить не надо. Упаковывать котлеты мухами не стоит.

Мой же вариант, как предложение выхода из подобных ситуаций, весьма прост и сложен в то же время: терпимость, умение найти общее в двух вероисповеданиях и на этом "общем басисе" уже пытаться возводить свой дворец счастья. Да!.. Очень немаловажно- в смешанных браках детей воспитывать (если мы им желаем счастья) в уважении к обеим религиям. Иначе- дело швах.

_________________
Вот так вот! Мда-а-а-а...

Бор, а другая ситуация... если бы родители твоей невесты потребовали от тебя снять брюки, носить какуюнить юбку из пальм и вставить в нос кольцо? ты бы пренебрег их обычаями ради любви?:)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

у меня нет опредёлёной веры..но знаю точно,отказалась бы от любви полюби я масульманина..слишком разное у нас воспитание

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

даже если быо он был очень хорошим и порядочным человеком. но вся его "вина" была бы в том, что он в пять утра совершал намаз??? А при этом с человеческой точки зрения, морально-этической и прочея был бы лучшим из всех, кого ты доселе встречала?

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Если это будет логично месту пребывания, то почему бы и набедренную повязку не нацепить. Христианство это не запрещает- так и на здоровье. А во мясо человеческое, например (если такие обычии там имеются), я жрать не буду. Уж увольте.
Баб... простите- невест на свете много, а моя бессмертная душа у меня одна.

_________________
Вот так вот! Мда-а-а-а...

да!только намаз тут не при ком вродь как.меняч тормазнуло б то,что его религия учит его опредёлёному месту для женщин в его мире

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

по секрету тебе скажу, что. например, в иудаизме это место женщинам тоже строго определено. да и в христианстве права женщин ограницены. это Новое время и культура ренессанса позволила женщинам бороться за права.. Но вот в Средние века даже христиансткие женщины четко знали свое место в мироздании:)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

знаю..но средь н религиозных хрестьян и иудеев,это как то не актуально,а вот да ж не релиозный масульманин,впитывает в себя догмы..
це моё мнение..не переубеждайте меню,не пийду я замуж

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Ну а я бы отказалась. Нафига такое наследство и такие предки, если они противоречат моей душе? Убеждения можно оставить при себе, самые главные заповеди можно выполнять даже будучи женатым на "иноверке". Если все время смотреть назад, но кто пойдет вперед?

Лол, когда при мне с серьёзным видом говорят "моя душа", я всегда настораживаюсь.
Ты давай определись "убеждения" или "душа"... Каким понятием оперировать будем? А то как то непонятно о чём гутаришь.

_________________
Вот так вот! Мда-а-а-а...

Рита, там воспитание одно - советское.
У меня множество приятелей(ниц), одноклассников(ниц), женившихся на татарках, или вышедших замуж за татарина. Да далеко ходить не надо, самый младший двоюродный брат мамы женат на татарке, кста, гражданке Израиля.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

студент,не пори чушь!не было там совецкой власти не разу

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

а как же завоевание Востока красноармейцем Суховым о освобождение женщин востока в фильме Белое солнце пустыни?:)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

ты втору часть видела?
сухов стал местным секретарём аки султаном,гарем приватезиовал,банда саида выращивала ему канаплю для нужд поволожья

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Была и местами даже совецкее, чем в "центре".

_________________
Вот так вот! Мда-а-а-а...

в отдельно взятом горкоме,райкоме и сельсовете и оседала эта власть в кармане басмачей от партверхушки...партбилет в заднем кармане,чётки в руках,намаз за забором,но от души,дань лопатой а то и вагонами..ой ли бор

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Bor,согласен.
Негоже человеку веру предков похерить.Я бы не отказался,да и что за дело когда идеш под "венец"на условиях....
Хотя,Bor,нельзя не иудеям ни православным на иноверках жениться(сам грешен,потому и говорю)

_________________
Всё в жизни относительно....в ламбард

Ой, блянахъ...
А в центре или Сибири вместо чёток какие-нить игральные карты были... а так... всё тож самое.

_________________
Вот так вот! Мда-а-а-а...

Во! Правильно узрел корень- "на условиях".
Понимаешь, раньше в далёкие времена не то, что религии так уж сильно друг друга ненавидели... просто возможности масульманину с еврейкой, а православному с буддисткой "сочетаться" по Закону было значительно меньше (почти нулевая). А всякие там слёзные истории типа "Юноны" и "Авося" или "Ромео и Джульеты" (не религиозная, но то же рознь) потом бестстеллерами стали...
Сейчас- несколько другой расклад.
И информативность повыше и антагонизмов поменьше... Так что искать точки соприкосновения (я не про постель) искать можно и нужно.
А что касаемо "низзя"- сам грешен. Знаю. При этом не мешает мне посещать церковь, и делать своему внуку брит-милу. И очень надеюсь, что моя дочь (крещённая, но и вышедшая замуж под хупой) воспитает его в духе как минимум терпимости и уважения к "второй" вере.

_________________
Вот так вот! Мда-а-а-а...

Вот коробит меня слово "терпимость",неправильно это.Что значит "терпимость"?Через силу?Против воли но в связи с отсутствием выбора?
Нет не принимаю,категорически!!!Б..г един и как ему не молятся для меня нет разницы если молящийся придерживается одних со мною общечеловеческих ценностей...
Я ненавижу,органически непринимаю не релегиозную принадлежность а моральные принципы или образ жизни...

_________________
Всё в жизни относительно....в ламбард

Бор,я не моральной стороне,а именно о понятии"советский2тоесть не религиозный..не было на востоке не религилзных,они всегда несли в себе свою веру,не сильно то и скрывая взгляды

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Это где не было? В Татарстане? То бишь в Татарской Автономной ССР?
Да они первыми ГКЧП признали! Я тогда ишо там был. Это сейчас М.Шаймиев ВВП поддерживает - деваться некуда. А Вовчик, как впрочем и ЕБН когда-то, делают вид, что верят ему.
В Казани были 2 действующие православные церкви, 1 старообрядческая церковь, и 2 действующие мечети. В кирхе был Клуб им.Менжинского, в костеле до сих пор стоит аэродинамическая труба, 4-е здание КГТУ(КАИ)им. А.Н.Туполева, в синагоге был ДК работников просвещения.
Даже я грешный работал в здании "Г" КГТУ(КХТИ) - церковь св.Варвары-великомученицы. В Закабанной мечети были ясли, в Сенной мечети (Кафедральной) была аудио-фонотека городской библиотеки и ПТУ. В Петропавловском соборе - на первом этаже планетарий, на втором - мастерская реставрационного центра. В каждом культовом здании находились какие-либо сов.-учреждения.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

прошу уточнить. ВВП это Валовой внутренний продукт или все таки путин имеется ввиду?:)))))))

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Давайте еще жестче утрировать! А если по их обычаю нужно съесть на свадьбе свежевынутую печень родственника?:)
Всё зависит от силы веры и силы "чуства"

_________________
Все в Реал!

тут есть уже некоторые нюансы. если например заставят съесть до объявление мужем и женой, то можно отказаться и свинтить, ибо как хлестко заметил Бор, бабс много а он один. если уже после обьявления, то есть придется. Но тут надо узнать чья именно печень. если тещи, то можно съесть и добавку попросить, чтобы наверняка. а если, например, со стороны жениха родственник, то можно тут же подать на развод. Хотя, конечно, стоит учесть и что за родственник был. если так себе, то стоит подумать, а стоит ли это все того, чтобы вот так вот... я понятно обьясняюсь?:)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

конечно. Только уж как-то очень лично и заинтересованно Я предлагал это только как чисто гипотетический момент

_________________
Все в Реал!

ВВП- В.В.Путин.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

ну.. печень свекрови( тещи) рекомендую:))))))))))

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Рит, ты что-то путаешь. Татария - восток, не спорю, но восток Европы, Израиль в Азии, а Татарстан в Европе. И здесь Восток в большей степени сказывается.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

чем дальше в лес, то бишь чем старше становлюсь, тем больше я понимаю, что в основносй своей массе межрелигиозные и межэтнические браки ни к чему хорошему не приводят. за исключением редчайших случаев. и ставить свою жизнь в зависимости от лотереи, станет ли твой случай тем самым редчайшим я сегодня побоялась бы.. в безумной в своей наивности юности, наверное, нет

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

И тем, и другим, потому что эти вещи схожие. Если отделить убеждения (веру) от всех той "шелухи", которую на нее надели (обряды, традиции) , то поймешь, что именно тебе нужно.

Интересно, а у нас был обратный случай - бабушка моя православная, верит, крестится и т д
После смерти маминого отца несколько лет назад осталась совсем одна на хозяйстве.
"Сосватали" ей мужика хорошего - татарина.
Прожили они правда недолго - годы взяли свое, ему пришлось к дочери переехать.
Я у своей мамы спрашиваю - как же так, он ведь мусульманин ,
а она мне говорит что тот больше пятидесяти лет с женой-правславной прожил.
Пятеро детей.
Для них просто важней было какой человек а не религия.
А ответить на твой вопрос я не могу. Т.к. у отцов моих веры никакой-такой особой нет.
А есть как раз у меня, как это не странно постараюсь избежать ситуации в которой я смогу влюбиться в "чужака".
Ну или пусть в иудаизм переходит

_________________
кудах!

Наверное бы в молодости махнулбы на всё рукой и пошёл бы за любовью.. А вот сейчас подумал бы, кто его знает, пройдёт эта любовь у меня или у неё через год - два -три... и что тогда, остаться у разбитого корыта
Тут уже правильно заметили, что за жизнь по принуждению...

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

А ты строишь свою жизнь в соотетствии с мировой статистики? А я думала, что моя жизнь единственна и неповторима.

ой, Лола, не надо прятать мелкие под'ебки за громкими словами. и статистика эта не что иное, как многовековой опыт, пренебрегать которым просто глупо. имхо.

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

ФиХня, ДЖ. Многовековой опыт - это браки в 15 лет по выбору родителей, это женщина на кухне, это калымы всякие.... оно нам надо? Далеко мы уйдем, если будем опираться на "опыт"?

С тех пор как начала задумываться о том, что бы связать жизнь с кем то - знала, что он будет евреем. Слишком много было вокруг отрицательных случаев зазнонациональных браков( хотя и Украина это вам не восток ). Но надо признать были и очень приятные исключения( но именно исключения). моя лучшая подруга два раза была на грани замужества по большой любви и эти два раза разбивались одинаково- нежеланием и неприятием родителей мальчиков её еврейства. Услышав пару раз как кричала мама одного из них - " Что б я этой жидовки у меня на пороге не видела!!!" , она больше такм не появлялась и мальчик, такой весь влюблённый так и остался.. там с мамой..

_________________
Семейное положение - достойна лучшего.!!!(с)

ну, положим, что не такая уж и фигня. пренебрегать опытом всегда глупо, так же как и слепо следовать догмам. но ты не можешь отрицать, что если мы извлечем рациональное зерно из этого опыта (а это и та же вера, и тот же социальный круг) , то сможем избежать много разочарований. не надо каждый раз изобретать колесо.

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

ДЖ, рациональное зерно есть и в браках по расчету. Но большинство все же заключается по любви, несмотря на все "зерна".
В общем, я хочу сказать, что, ИМХО, родители, ставящие свои догмы выше счастья детей - кААзлы, и я такой не буду никогда.
Вот!

никогда не говори никогда. если твоя дочь приведет тебе в зятья нищего сына наркоманов, который к тому же мусульманин, не думаю, что ты будешь в диком восторге и даже не попытаешься ее отговорить.

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

помнится мне, как мы за несколько дней до свадьбы поругались с будущим тогда мужем на тему за кого выйдет наша дочурка, а за кого не выйдет:))))) Кстати, религиозный фактор в нашем споре тоже присутствовал:)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

ДЖ, я прежде всего попытаюсь не создать предпосылки тому, что моя дочь вообще будет в контакте с нищими, наркоманами и мусульманами. Но не в моих правилах делить людей по их генетическому признаку. Вот если ей попадется альфонс и бабник, то тут я действительно буду сильно огорчена. А чей кто деть - это не мое дело.
Ну в общем, для меня это немножко больная тема, так что я сильно рассуждать не люблю. Поэтому, если можно, то самоустранюсь. Слиха.

Лола, ты не можешь посадить ребенка в социально-религиозный вакуум, согласись?

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

Нет, но если я поселю его в арабскую деревню или в район наркоманов, то, согласись, шансов познакомиться с "не тем" будет больше?

хе.. чтобы познакомиться, не нужнои много шансов.. достаточно одного. и оградить от него наших детей мы не в силах. разве что не привьем им социальную и религиозную нетерпимость

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

а теперь объясните мине,за что тут ратует Лола или против чего..ибо я не понмаю
пс:Студент,чё ты доколупался до меня с татарстаном?где я о нём вашэ говорила?мне пофик география,но имея перед глазами примеры браков-она русская,еврейка.украинка,белоруска,он масульманин(и пофик с какого географического места)я поняла одно-НИ ЗА ЧТО..
кста евреев ,выходцев с кавказа и бухары,эт то ж касаемо..наблатыкались они там..есть исключнния,например мой муж...правдо мама у него ашкенази.да и с 15 лет в питере жил один..и при всём этом ногда с него восток прёт

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Мда .. жизнь моя точно раем не будет, уж очень я восточных мужчин (евреев) люблю
а с ментальностью мы боремся

_________________
кудах!

Лола - за любовь. Как всегда.
И против прививания детям национализма, шовинизма и прочих измов.
За счастье живых детей, которое ценнее, чем все мертвые предки.

а,понятно...

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!