Тогда добро автоматически становится злом....

Интересная мысль. Если Добро с автоматом, то оно автоматически становится Злом. Хм...
Так что, дело в автомате? А может, всё-таки, в чьих руках он находится?

для хрестян зло?а крестовые походы,охоты на ведьм и тд и тп?

Благо, ведь они боролись за веру, за святое:))))))))))

злая ты

:lol:
лан..а что ж тогда вы,хрестьяне,нас нас иудев,батон кроште,шо мы вашего христа распяли?мы то ж за веру

для хрестян зло?а крестовые походы,охоты на ведьм и тд и тп?

Господя,да какие там средства,Гарпуша,окстись...
Этож прынцып был....

:lol:
лан..а что ж тогда вы,хрестьяне,нас нас иудев,батон кроште,шо мы вашего христа распяли?мы то ж за веру

Л.Н.Гумилев

История отпадения Нидерландов от испанского владычества

В 1565 году по всей Голландии пошла параша, что Папа - антихрист. Голландцы начали шипеть на Папу и раскурочивать монастыри. Римская курия, обиженная за Пахана, подначила испанское правительство. Испанцы стали качать права - нахально тащили голландцев на исповедь, совали за святых чурки с глазами. Отказчиков сажали в кандей на трехсотку, отрицаловку пускали налево. По всей стране пошли шмоны и стук, спешно стряпали липу, гадильники ломились от случайной хевры. В проповедях свистели об аде и рае, в домах стоял жуткий звон. Граф Эгмонт на пару с графом Горном попали в непонятное, их по запарке замели, пришили дело и дали вышку.
Тогда работяга Вильгельм Оранский поднял в стране шухер, его поддержали гёзы - урки, одетые в третий срок. Мадридская малина послала своим наместником герцога Альбу. Альба был правильный герцог, наступал без показухи и туфты, на этапах не тянул резину, а если приходилось канать, то все, от попок до лордов, вкалывали до опупения. Солдаты его гужевались от пуза, а в обозе шло 30 тысяч шалашовок. Альба распатронил Лейден - главный голландский шалман, Вильгельм Оранский припухал на своей зоне, остатки гёзов кантовались в море.
Но Альба вскоре даже своим переел плешь. Все знали, что герцог в законе и лапу не берет, но кто-то скурвился и стукнул в Мадрид, что Альба закосил казенную монету. Герцога замели в кортесы на общие работы, а на его место нарисовались Александр Фарнезе и Маргарита Пармская, два раззолоченных штымпа, рядовые придурки испанской короны.
Тем временем в Англии погорела Машка Стюарт, ей всучили липовый букет и отправили на луну. Доходяга Филипп послал на Англию Непобедимую Армаду, но сильно фраернулся: гранды-нарядчики филонили, поздно вывели Армаду на развод, не хватало пороху и баланды. Капитаны загачили пайку на берегу, матросов одели в локш, а ксивы выправили на первый срок, чтоб не записали промота. В Бискайском заливе Армаду три дня драла пурга, матросы по трое суток не кемарили, перед боем не покиряли. Английский адмирал из сук Стефенс и знаменитый порчак Дрейк разложили Армаду, как бог черепаху. Половина испанцев натянула деревянные бушлаты, остальные подорвали в ховиру.
В Голландии народ покатился, когда дотыркался про Армаду. Испанцы от фонаря лепили про победу, но им не посветило, ссученных становилось все меньше. Вильгельм Оранский снова поднял шухер, чесноки вовсю шерудили рогами. Маргарита Пармская и Александр Фарнезе смылись во Фландрию, где народ клал на Лютера.
Так испанское владычество в Голландии накрылось мокрою.

ПС. кстати, напомнил мне лекции Гумилева, которые тот читал в зоне для зеков:))))

Благо, ведь они боролись за веру, за святое:))))))))))

Никакое зло не может быть оправдано святостью.Но зло творили люди,а они подчиняются законам природы,заложенным в них не по их желанию.Не зря существуют слова из святого писания"Прости их,ибо не ведают что творят".

а смое печальное, что фишка про сдачу Иисуса иноверцам - липа. Потому что по иудейским законам еврея не могут сдать суду язычников, нельзя.

Оправдание зла святостью

а смое печальное, что фишка про сдачу Иисуса иноверцам - липа. Потому что по иудейским законам еврея не могут сдать суду язычников, нельзя. Максимум Санхедрин должен был приговорить его к ритуальному побиванию камнями, но он на высшую меру по иудейским меркам не тянул .

Че сказать то хотела?
Я поясню. Например, нельзя зажигать свет в шабат, но пользовацца благами цивилизации очень хочется. Делается просто: гой нажимает кнопочку, а ты пользуешся, весь кашерный и в шоколаде.
Подобные комбины легко придумать и в случае, когда есть необходимость сдать еврея иноверцам. Ты же не думаешь что синедрин не сотрудничал с римлянами? Это все равно что сказать что русская православная церковь не сотрудничала с советской властью.

П.С. Ваще-то, спор кто сдал Иисуса, почему его сдали, виноваты ли в чем-то евреи или не виноваты, я считаю нерелевантным. Если бы Лама в соседней теме таки договорился со временем и мы бы смогли посмотреть что там происходило на самом деле, ни от христианстава ни от идуаизма не осталось бы камня на камне.

Мерлин, только сочинять не надо, ок? Про кнопочки в щабат. Потому что запрещено просить кого-то сделать, запрешенное в шабат.
Санхедрин не сотрудничал с римлянами. Бало несколько еврейских групп, которые "сотрудничали", те. были при дворе. Вождь Кумранской секты, например. То, что ВЫ считаете нерелевантным, именно то, создало 2000летнюю вражду и вранье и обманы со стороны Ватикана.

Мина, Вы про "гой шель шабат" никогда не слышали? Среди ортодоксов это общепринятая практика, да и государство израиль ей не пренебрегает. Например, субботние инспекторы - друзы.
Кстати, использовать гоя не обязательно. Можно зажечь свет до наступления шабата. Можно запустить лифт так чтобы он останавливался на каждом этаже и им пользоваться. Главное - не нажимать на кнопочку.
Лицемерию нет предела

Синедрин не мог не сотрудничать с римлянами, потому что тогда бы этот синедрин разогнали, и назначили другой, который сотрудничает. Это же очевидно.

Тот же Ватикан давно признал что как бы дело ни происходило - это не имеет никакого отношения к евреям, как группе.
Там была довольно стандартная история. Некий революционер - предводитель тоталитарной секты мутил воду и угрожал благополучию власть/деньги придержащих. Они его заказали. Такое случалось в истории довольно часто.

Слышала. Есть кто имеет "гой шель шабат", но вообще то, все это придумано позже. Ну а спорить с вами я не буду. Вы законы не знаете, поэтому врядли можете судить, что лицемерие, а что нет.
Санхедрин с римлянами не сотрудничал. "не мог не сотрудничать " - это далеко не факт и не очевидность.

Мерлин, дорогой, да ты идеалист! Ты хочешь сказать, что из 70 штук старцев 65 или сколько там было нужно, согласились сдать человека римскому суду? И заработать себе за задницу неприятности?? Не легче ли поколотить отступника камнями, не раздражая при этом агрессивную паству? Потому как паства сочла бы это нарушением закона, а если учесть, что данная паства друг друга резала беcпроблемно из-за полемики на тему поедания мацы по дороге в Иерусалим (можно ли ломать корж, что-то вроде этого), то сдача еврея римлянам спровоцировала бы скандальчик с кровопролитием уважаемых старцев ... зачем сдавать Риму, если можно разобраться самим? Какие проблемы? А Риму местные склоки были пофиг, лишь бы платили налоги и не бесились. :lol

Не надейся - Лама не разберется со временем. А значит, твои предположения о том, что камня на камне от этих многоуважаемых религий не останется, имеют ту же силу, что и рассужденияна тему, есть ли жизнь на Марсе

сдать товарища Иисуса Христа товарищу Понтию Пилату

Мина, не нужно прятаться за фразами типа "вы чего-то там не знаете и не можете судить", потому что вы не знаете что я знаю и что я не знаю, следовательно, не можете судить (калмбурчик-с такой).
Синедрин не сотрудничал с римлянами, ни один еврей никогда никого не убивал, не воровал, никода не нарушал шабат потому что все это запрещено законами.
Дальше можно не спорить

Какое чёткое осознание действительности!!!!
А вот некоторые не могут понять,что человечество приближается к мировому кризису,двигаясь путём прогресса...

Что политика, что религия- одна суть: подлая игра на чувствах и охмурение людей во благо своих желаний.

Не поняла.А при чём здесь Лайтман?Политика?Религия?

Вишня, когда я говорю "синедрин", я не имею в виду общее собрание 70 старперов
Достаочно того что несколько человек договорились по-тихому сделать комбину.
Ессно, я не имел в виду официальное, заверенное Большой Круглой Печатью решение синедрина сдать товарища Иисуса Христа товарищу Понтию Пилату для совершения над ним богомерского языческого распятия на кресте, вместо благочестивого и угодного богу забивания камнями.

Не стоит спорить, когда кто-то как вы, переходит из одной крайности в другую. Ни исторических, ни других каких-либо доказательств "сотрудничества" Санхедрина - НЕТ.

А вот некоторые не могут понять,что человечество приближается к мировому кризису,двигаясь путём прогресса...

Что, начинаем изворачиваться? Выкручиваемся? Прямо-таки, как змий по скале (см. Соломона).
Аха. Тихим сапом. А казнь, между прочим, публичная. И недолго бы объяснял Санхедрин правоверным иудеям, что это не он, а пара злодеев приперлась к прокуратору и уговорила его кокнуть еще одного проповедника. Порвали бы, живьем и в полном составе. И ну зачем вмешивать римскую власть, если можно самим разобраться? И все довольны будут? А Рим вообще в такие дела лез только в тех случаях, когда видел угрозу именно своей власти. И хрен бы можно было по знакомству уговорить прокуратора на поступок, который обязательно спровоцирует бунт. Максимум можно пришить человека где-нибудь в закоулке, если уж по каким-то непонятным причинам нельзя прибегнуть к почтенному побиванию камнями. Короче, как ни крути, а невыгодно получается. Латинский афоризм помнишь? "Кому выгодно"? Так вот тут, именно в религиозном контексте - никому. Ни Риму, ни иудеям.

Ир
Повторюсь - тов. Пилату, да еще в этом контекте - да, нафиг не надо. Головная боль. Иудея и так была достаточно буйной провинцией, так нафиг устраивать восстание Бар-Кохбы раньше, чем надо? Но и Санхедрину это тоже было невыгодно, и даже больше - просто лишено всякого смысла...