Текущее время: Пт апр 26, 2024 6:48 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 170 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ислам
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2006 9:50 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 21, 2003 2:10 pm
Сообщения: 2132
Откуда: С.С.С.Р.
поскольку последняя надежда на то, что мусульманский мир будет повержен, потерпела крах, то я, думая о будущем, решил принять ислам :mrgreen: где и как я могу это сделать ? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ислам
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2006 9:08 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Блатная Муха писал(а):
поскольку последняя надежда на то, что мусульманский мир будет повержен, потерпела крах, то я, думая о будущем, решил принять ислам :mrgreen: где и как я могу это сделать ? :mrgreen:

Для начала поинтересуйтесь хотя бы, что это такое и близки ли вам такие идеи, потому что вместо религии "вдруг" можете оказаться среди террористов.

Ну а в Торе указывается вообще-то, что он сам по себе сломлен будет.
Так что может не стоит так отчаиваться? :)

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2006 9:31 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 10:56 pm
Сообщения: 446
Откуда: Israel,Ukraine
поскольку ислам расколот на шиитов и сунитов, то выбери себе направление


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2006 11:51 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
ом писал(а):
поскольку ислам расколот на шиитов и сунитов, то выбери себе направление

Разница в экстремизме небольшая, там суниты, здесь шииты, а террористов и там и здесь хватает :!:
Даже друг друга убивать нет проблем.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 9:58 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 21, 2003 2:10 pm
Сообщения: 2132
Откуда: С.С.С.Р.
а какая принципиальная разница между шиитами и суннитами ?

mina, вы называете ислам экстремизмом или я вас неправильно понял ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 11:20 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Блатная Муха писал(а):
а какая принципиальная разница между шиитами и суннитами ?

mina, вы называете ислам экстремизмом или я вас неправильно понял ?

Разница в некоторых вопросах, а так же и лидерах движений.
Нет, я не называю религию экстремизмом, но подчеркиваю, что в обеих ветках свои террористы с почти одинаковыми идеями есть.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 1:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 21, 2003 2:10 pm
Сообщения: 2132
Откуда: С.С.С.Р.
кретины есть везде
можно подумать, в иудаизме их мало. море, нахрен


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 1:27 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Блатная Муха писал(а):
а какая принципиальная разница между шиитами и суннитами ?

Среди суннитов меньше крайних течений. Вообще же большой разницы между исламом и иудаизмом не вижу- разве что в отдельных деталях практики.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 3:37 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Блатная Муха писал(а):
кретины есть везде
можно подумать, в иудаизме их мало. море, нахрен

Есть, но такого, как террористы-самоубийцы почти нигде, кроме ислама не встретить. :!:

joseph_41, да есть, и там достаточно. Насчет разницы между 2 религиями, вам нужно немного поучиться, из серьезных источников, а не выдавать чей то догматизм.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 6:10 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
террорюги ислам, то есть Коран нарушают, сукины дети :twisted: .

Ислам, он разный. Просто распространяется наиболее агрессивная и маргинальная версия, что понятно.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 10:51 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 10:56 pm
Сообщения: 446
Откуда: Israel,Ukraine
папа рулит :!:

Ранее Ватикан заявил, что папа своим замечанием ни в коей мере не хотел обидеть мусульман. Бенедикт XVI процитировал цитату из книги XIV века, в которой сравнивались христианство и ислам. Цитата была следующей: «Покажите мне, что нового принес пророк Мухаммед в этот мир, и вы увидите только зло и бесчеловечные вещи, такие как мечом нести веру».


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2006 4:55 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Ну так почему претензии к Папе? Пусть идут к императору и возникают. А он просто процитировал. :lol:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2006 6:04 am 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 10:56 pm
Сообщения: 446
Откуда: Israel,Ukraine
а шо из за карикатур они вытворяли? очень обидчивая и нетерпимая религия :(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 18, 2006 7:01 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Цитата:
очень обидчивая и нетерпимая религия
Ещё какая обидчивая!
А обида та ведёт своё начало из глубины веков.
Аж с самого Авраама. :wink:

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 18, 2006 11:56 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
..злопамятные какие.. :mrgreen:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 12:38 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 21, 2003 2:10 pm
Сообщения: 2132
Откуда: С.С.С.Р.
собачка Ира писал(а):
Цитата:
очень обидчивая и нетерпимая религия
Ещё какая обидчивая!
А обида та ведёт своё начало из глубины веков.
Аж с самого Авраама. :wink:


экие вы все ехидные. :mrgreen:

в раздоре между евреями и арабами, судя по Торе, виновата Сарра, которая, в силу своей бабской ревности, и вытурила матушку Измаила из хаты
и нефиг в этом вопросе наезжать на арабов :mrgreen:
а уж вы, Ира, образованный и одухотворенный человек, вы-то почему принимаете участие в этом фарсе ? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 12:53 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 29, 2004 5:39 pm
Сообщения: 935
Откуда: Альфа Центавра
У них проблема возникла не из-за *матушки*ишмаэля, а из-за *акеды*. Мусульмане убедили себя и хотят убедить остальных, что в жертвоприношении участие *принимал* ишмаэль.

_________________
Benefacta male lokata malefakta arbitror.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 1:11 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 21, 2003 2:10 pm
Сообщения: 2132
Откуда: С.С.С.Р.
о господи :mrgreen: иудеи с мусульманами - аки дети в песочнице: не ссы в мой горшок! не ломай мой домик! я его построил! нет, я первый его построил! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 1:00 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
пьяная вишня писал(а):
Ну так почему претензии к Папе? Пусть идут к императору и возникают. А он просто процитировал. :lol:

Процитировал и добавил, что на данный момент, диалог невозможен.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 1:12 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Dan05 писал(а):
У них проблема возникла не из-за *матушки*ишмаэля, а из-за *акеды*. Мусульмане убедили себя и хотят убедить остальных, что в жертвоприношении участие *принимал* ишмаэль.

Да у них много всяких проблем. Главная - из-за первенства.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 4:37 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
давайте все таки не будем забывать, что ислам - это религия. А потому, наверное, не стоит ее оскорблять, мало зная, что она из себя представляет...
ровно также можно оскорбить любую религию под видом того, что они пропогандируют смерть, насилие и прочее. например, любое языческое вероисповедание можно обвинить в том, что оно требует человеческих жертв. Однако, как тогда обьяснить казус с Авраамом и Исааком?
Ведь, согласитесь, найдутся ненормальные, которые потащат своих детей на жертвенник с тем, чтобы узреть огненного ангела и удостоверится, что бог таки есть и он остановит сыноубийство....

В случае с исламом не стоит забывать, во первых, время, когда родилась эта религия, во-вторых, таки ее истоки, и в третьих то, что вера, любая по любому и всегда строится на каких то заветах и условиях. Это есть и в уидаизме, это есть и в христианстве, это есть и в исламе. да, пожалуй, нет ни одной религии, кроме буддизма, которая по сути не является религией в полной мере, где бы не было определенных условий. даденных человеку свыше и коих человек не должен нарушать. а за это его ждут некоторые блага.
Да и еще... вера и религия - не суть одно и тоже. вера в душе, а религия - это ее внешняя оболочка. У веры нет никого кроме верующего и объекта веры, а в рулигии этих адептов столько, что в какой то момент религия превращается сама в некий объект для манипуляции и огромную роль тут играет личностный фактов, то есть человек, который, взвалив на себя полномочия посредника, начинает так или иначе интерпретировать то или это их объектов веры и поклонения....
К примеру, институт инквизиции или крестовые походы против неверных - это не предмет веры, а предмет манипулирования верующими.... Но это не значит, что христианство в своей концепте стало хуже или лучше.... То же самое и с исламом. Ислам не экстремисткая религия, но любой желающий может найти в ней оправдания для всех своих самых ужасных деяний.

Это кстати, относится ко всем без исключения религиям.

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 6:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Цитата:
в раздоре между евреями и арабами, судя по Торе, виновата Сарра, которая, в силу своей бабской ревности, и вытурила матушку Измаила из хаты
и нефиг в этом вопросе наезжать на арабов
а уж вы, Ира, образованный и одухотворенный человек, вы-то почему принимаете участие в этом фарсе ?
А никто на ых и не наезжал.
Пущай живут себе так, раз по другому не умеют.
А у Сарры б ничего б не вышло бы, ежели б Авраам сказал ей: "Цыц, ченчина!"
Подкоблучник он этот ваш Авраам. :mrgreen:

Муха, ужасТно рада, что заглянули на огонёк.
Модерю я тута, ну и ваабче... :_49

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 9:49 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
собачка Ира писал(а):
[ ченчина!"
Подкоблучник он этот ваш Авраам. :mrgreen:

Как и Адам у Хавы :lol: . А куда же им без женщины?
Ведь она - малхут. :lol:
А он должен для неё хлеб духовный добывать.Согласно её желанию.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 10:37 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 10:56 pm
Сообщения: 446
Откуда: Israel,Ukraine
я бы кастрировал мухамеда только за захват школы в Беслане или Норд-Ост - в других религиях нет такого ужаса, как в исламе :(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 10:52 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Милена писал(а):
давайте все таки не будем забывать, что ислам - это религия. А потому, наверное, не стоит ее оскорблять, мало зная, что она из себя представляет...
ровно также можно оскорбить любую религию под видом того, что они пропогандируют смерть, насилие и прочее. например, любое языческое вероисповедание можно обвинить в том, что оно требует человеческих жертв. Однако, как тогда обьяснить казус с Авраамом и Исааком?
Ведь, согласитесь, найдутся ненормальные, которые потащат своих детей на жертвенник с тем, чтобы узреть огненного ангела и удостоверится, что бог таки есть и он остановит сыноубийство....

В случае с исламом не стоит забывать, во первых, время, когда родилась эта религия, во-вторых, таки ее истоки, и в третьих то, что вера, любая по любому и всегда строится на каких то заветах и условиях. Это есть и в уидаизме, это есть и в христианстве, это есть и в исламе. да, пожалуй, нет ни одной религии, кроме буддизма, которая по сути не является религией в полной мере, где бы не было определенных условий. даденных человеку свыше и коих человек не должен нарушать. а за это его ждут некоторые блага.
Да и еще... вера и религия - не суть одно и тоже. вера в душе, а религия - это ее внешняя оболочка. У веры нет никого кроме верующего и объекта веры, а в рулигии этих адептов столько, что в какой то момент религия превращается сама в некий объект для манипуляции и огромную роль тут играет личностный фактов, то есть человек, который, взвалив на себя полномочия посредника, начинает так или иначе интерпретировать то или это их объектов веры и поклонения....
К примеру, институт инквизиции или крестовые походы против неверных - это не предмет веры, а предмет манипулирования верующими.... Но это не значит, что христианство в своей концепте стало хуже или лучше.... То же самое и с исламом. Ислам не экстремисткая религия, но любой желающий может найти в ней оправдания для всех своих самых ужасных деяний.

Это кстати, относится ко всем без исключения религиям.

Никто и не думал оскорблять.
Милена, такой насильственной, как ислам - нет.
Причем и развиваетсчя все в сторону именно радикального ислама, поому что умеючи они пропаганду ведут, нельзя на это глаза закрывать. :!:

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2006 10:54 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
собачка Ира писал(а):
Цитата:
в раздоре между евреями и арабами, судя по Торе, виновата Сарра, которая, в силу своей бабской ревности, и вытурила матушку Измаила из хаты
и нефиг в этом вопросе наезжать на арабов
а уж вы, Ира, образованный и одухотворенный человек, вы-то почему принимаете участие в этом фарсе ?
А никто на ых и не наезжал.
Пущай живут себе так, раз по другому не умеют.
А у Сарры б ничего б не вышло бы, ежели б Авраам сказал ей: "Цыц, ченчина!"
Подкоблучник он этот ваш Авраам. :mrgreen:

Муха, ужасТно рада, что заглянули на огонёк.
Модерю я тута, ну и ваабче... :_49

Авраам не сказал ей так, потому что она права была. Ероме того Творец сказал Арвааму, что она права.
Нельзя было Агари так восставать, да и сыну ее тоже.
Ну а женщина в иудаизме все-таки в другой роли, не как в исламе. Так что не надо "цыц" говорить. Она - основа еврейского дома.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 20, 2006 5:25 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Цитата:
Авраам не сказал ей так, потому что она права была.
А когда он спал с Агарью - ихто был прав?
Я не в силах рассматривать сию ситуэйшен с точки зрения "того" времени и "тех" нравов.
Я могу тока так, как это видется сейчас.
А видется это отвратительно, бис всяких там бля-бля-бля:
переспал музчинка с женщинкой, получил свой кусочик счастия да и - выгнал нафиг потом и её, и приплод.
Встав на позиции потомкаф Измаила, оченно легко можно прочюйствовать ето дело.
И даж посочюйствовать.
Ну уж понять то - точно. :roll:

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 20, 2006 10:13 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
Да, я смотрю пора начинать организовывать новые крестовые походы.
А так как я сегодня нахожусь в Грузии, то надо начинать с очистки Кавказа от басурман.
А ну... где мои кривые сабли?! :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2006 4:33 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Основной вопрос: против кого "ходить" будем?

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2006 2:12 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
mina писал(а):
Милена писал(а):
давайте все таки не будем забывать, что ислам - это религия. А потому, наверное, не стоит ее оскорблять, мало зная, что она из себя представляет...
ровно также можно оскорбить любую религию под видом того, что они пропогандируют смерть, насилие и прочее. например, любое языческое вероисповедание можно обвинить в том, что оно требует человеческих жертв. Однако, как тогда обьяснить казус с Авраамом и Исааком?
Ведь, согласитесь, найдутся ненормальные, которые потащат своих детей на жертвенник с тем, чтобы узреть огненного ангела и удостоверится, что бог таки есть и он остановит сыноубийство....

В случае с исламом не стоит забывать, во первых, время, когда родилась эта религия, во-вторых, таки ее истоки, и в третьих то, что вера, любая по любому и всегда строится на каких то заветах и условиях. Это есть и в уидаизме, это есть и в христианстве, это есть и в исламе. да, пожалуй, нет ни одной религии, кроме буддизма, которая по сути не является религией в полной мере, где бы не было определенных условий. даденных человеку свыше и коих человек не должен нарушать. а за это его ждут некоторые блага.
Да и еще... вера и религия - не суть одно и тоже. вера в душе, а религия - это ее внешняя оболочка. У веры нет никого кроме верующего и объекта веры, а в рулигии этих адептов столько, что в какой то момент религия превращается сама в некий объект для манипуляции и огромную роль тут играет личностный фактов, то есть человек, который, взвалив на себя полномочия посредника, начинает так или иначе интерпретировать то или это их объектов веры и поклонения....
К примеру, институт инквизиции или крестовые походы против неверных - это не предмет веры, а предмет манипулирования верующими.... Но это не значит, что христианство в своей концепте стало хуже или лучше.... То же самое и с исламом. Ислам не экстремисткая религия, но любой желающий может найти в ней оправдания для всех своих самых ужасных деяний.

Это кстати, относится ко всем без исключения религиям.

Никто и не думал оскорблять.
Милена, такой насильственной, как ислам - нет.
Причем и развиваетсчя все в сторону именно радикального ислама, поому что умеючи они пропаганду ведут, нельзя на это глаза закрывать. :!:


Мина, давайте вспомним как насаждался монотеизм иудаизма? Как карал господь тех, кто не выполняет его заветы? Дочери и жена Лота за что были превращены в соляные столбы? за ослушание.. Ноев потом за что был? за то, что не понравилось господу как жили люди... вот и решил он всех махом, короме некоторых.... содом и гомора за чтобыли погребены - за неправильный образ жизни. Иов за что страдал? разве это не насилие со стороны создателя и не устрашение?
А вспомним насаждение христианства. войну с варварами, вырезание целых племен и народов. альбигойские ереси и прочее прочее????
а эта идея адского костра за греховный образ жизни?

все это звенья одной цепи... уверяю...
что касается радикализма, то, если внимательно читать Коран, тго там нет ни слова об этом... ровно также можно найти цитаты в Библии и Торе и возвести их в ранг радикальных идей той или иной религии. было бы желание...
Радикализм - это прикрытие религиозными взглядами своих целей. и любой мусульманин истинно верующий скажет вам, что никогда ислам не был направлен против человечества и жизни... И сколько раз муфтии осуждали терракты и говорили, что взгляды радикалистов не относятся к истонности ислама... не надо путать религию, веру и то, что порой подают под верой и религией.. у маньяков, к примеру, своя мораль - очистить мир от скверны... По сути христианствая, по воплощению - безумная и ничего общего не имеющая ни с верой, ни с религией....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Последний раз редактировалось Милена Чт сен 21, 2006 2:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2006 2:18 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
собачка Ира писал(а):
Цитата:
Авраам не сказал ей так, потому что она права была.
А когда он спал с Агарью - ихто был прав?
Я не в силах рассматривать сию ситуэйшен с точки зрения "того" времени и "тех" нравов.
Я могу тока так, как это видется сейчас.
А видется это отвратительно, бис всяких там бля-бля-бля:
переспал музчинка с женщинкой, получил свой кусочик счастия да и - выгнал нафиг потом и её, и приплод.
Встав на позиции потомкаф Измаила, оченно легко можно прочюйствовать ето дело.
И даж посочюйствовать.
Ну уж понять то - точно. :roll:

Так в этом не было проблем.
И если бы Агарь и сын ее жили бы спокойно, ей не нужно было бы уходить.
Не знаю, почему им можно сочучтвовать, их жалеть итд.
собачка Ира, если так рассматривать, то "зациклиться" можно.
А жизнь дальше идет.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2006 2:25 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Милена писал(а):
mina писал(а):
Милена писал(а):
давайте все таки не будем забывать, что ислам - это религия. А потому, наверное, не стоит ее оскорблять, мало зная, что она из себя представляет...
ровно также можно оскорбить любую религию под видом того, что они пропогандируют смерть, насилие и прочее. например, любое языческое вероисповедание можно обвинить в том, что оно требует человеческих жертв. Однако, как тогда обьяснить казус с Авраамом и Исааком?
Ведь, согласитесь, найдутся ненормальные, которые потащат своих детей на жертвенник с тем, чтобы узреть огненного ангела и удостоверится, что бог таки есть и он остановит сыноубийство....

В случае с исламом не стоит забывать, во первых, время, когда родилась эта религия, во-вторых, таки ее истоки, и в третьих то, что вера, любая по любому и всегда строится на каких то заветах и условиях. Это есть и в уидаизме, это есть и в христианстве, это есть и в исламе. да, пожалуй, нет ни одной религии, кроме буддизма, которая по сути не является религией в полной мере, где бы не было определенных условий. даденных человеку свыше и коих человек не должен нарушать. а за это его ждут некоторые блага.
Да и еще... вера и религия - не суть одно и тоже. вера в душе, а религия - это ее внешняя оболочка. У веры нет никого кроме верующего и объекта веры, а в рулигии этих адептов столько, что в какой то момент религия превращается сама в некий объект для манипуляции и огромную роль тут играет личностный фактов, то есть человек, который, взвалив на себя полномочия посредника, начинает так или иначе интерпретировать то или это их объектов веры и поклонения....
К примеру, институт инквизиции или крестовые походы против неверных - это не предмет веры, а предмет манипулирования верующими.... Но это не значит, что христианство в своей концепте стало хуже или лучше.... То же самое и с исламом. Ислам не экстремисткая религия, но любой желающий может найти в ней оправдания для всех своих самых ужасных деяний.

Это кстати, относится ко всем без исключения религиям.

Никто и не думал оскорблять.
Милена, такой насильственной, как ислам - нет.
Причем и развиваетсчя все в сторону именно радикального ислама, поому что умеючи они пропаганду ведут, нельзя на это глаза закрывать. :!:


Цитата:
Мина, давайте вспомним как насаждался монотеизм иудаизма? Как корал господь тех, кто не выполняет его заветы? Дочери и жена лота за что были превращены в соляные столбы? за ослушание.. содом и гомора за чтобыли погребены - за неправильный образ жизни. иов за что страдал? разве это не насилие со стороны создателя и не устрашение?

Скажите, вы не путаете ничего? Мли мы говорим о людях или переходим на обсуждение деяний Творца?
Цитата:
А вспомним насаждение христианства. войну с варварами, вырезание целых племен и народов. альбигосткие ереси и прочее прочее????
а эта идея адского костра за греховный образ жизни?
Это - типично христианские понятия.

Цитата:
все это звенья одной цепи... уверяю...
что касается радикализма, то, если внимательно читать Коран, то там нет ни слова об этом... ровно также можно найти цитаты в Библии и Торе и возвести их в ранг радикальных идей той или иной религии. было бы желание...

Не думаю, что это звенья одной цепи. Ну а радикальное можно из любой фразы сделать, даже вне религии.
Цитата:
Радикализм - это прикрытие религиозными взглядами своих целей. и любой мусульманин истинно верующий скажет вам, что никогда ислам не был направлен против человечества и жизни... И сколько раз муфтии осуждали терракты и говорили, что взгляды радикалистов не относятся к истонности ислама... не надо путать религию, веру и то, что порой подают под верой и религией.. у маньяков, к примеру, своя мораль - очистить мир от скверны... По сути христианства, по воплощению - безумная и ничего общего не имеющая ни с верой, ни с религией....

Не всегда радикализм прикрывается религией или верой.
А иногда прикрывается, хотя ничего общего с религией не имеет и это - цель скрыть настоящие намерения. Гитлер, например, с церквью не дружил, он вообще убежденным сатанистом был, а чем прикрывался? Современные террористы-самоубийцы, тоже мало общего с религией имеют, а утверждают обратное.
Проблемы ислама на данный момент (да, вы правы, что в Коране мало всего такого радикального), что пропаганда именно радикальных течений в исламе "работает" так четко, что многие из "религиозных" мусульман практически ничего о исламе - не знают, даже Коран не читали, а вот крушить, жечь, бастовать против всего мира - идут, не оглядываясь.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2006 2:44 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
а что такое религия? Это деяния творца переложенные на человеческую ментальность....

Гиенна огненная была заимствованна из иудаизма, так что типично оно не христиансткое:) ну потом переработано немного и подправлено.

радикализм своего рода религия, но она никак не соотносится с настоящими и истинными.

если исламские радикалисты не знают коран, то они не мусульмане, ровно также, как едва ли можно назвать правоверным иудеем человека, который никогда в руках не держал тору. вы же склонны радикалистов причислять к Исламу, говоря, что они мол представители насильственной религии.

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2006 3:06 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Милена писал(а):
[b]
Цитата:
а что такое религия? Это деяния творца переложенные на человеческую ментальность....

Гиенна огненная была заимствованна из иудаизма, так что типично оно не христиансткое:) ну потом переработано немного и подправлено
.
Да ну! Вы что, в иудаизме нет таких взглядов. Типично христианское, повторяю.
Цитата:
радикализм своего рода религия, но она никак не соотносится с настоящими и истинными.

если исламские радикалисты не знают коран, то они не мусульмане, ровно также, как едва ли можно назвать правоверным иудеем человека, который никогда в руках не держал тору. вы же склонны радикалистов причислять к Исламу, говоря, что они мол представители насильственной религии

Радикализм, как крайние взгляды на что-то, невозможно причислять к религии. Как пишет Стивен Хассан (психолог), радикализму могут быть подвержены любые люди и очень часто можно встретить среди них атеистов. Многие исламистские радикалы не знакомы с Кораном, а знают только, что за терракт-самоубийство их будут девственницы на небесах ждать.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2006 6:06 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
Против муслимчиков. :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2006 7:37 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Цитата:
Так в этом не было проблем.


В чём? :roll:

Цитата:
И если бы Агарь и сын ее жили бы спокойно, ей не нужно было бы уходить.
А иде Вы вычитали, любезнейшая, что оне жили неспокойно? :shock:

Цитата:
Не знаю, почему им можно сочучтвовать, их жалеть итд.
А Вы прикиньте, барышня, на себя таку сетуёвину, мобыть, "щёлкнет" иде-нибудь :wink:

Цитата:
собачка Ира, если так рассматривать, то "зациклиться" можно.
А жизнь дальше идет.
Так и только так :_23
"Зацыклена" или, вернее, "зашорена" не я, а все те, кто, читая Писание, не дают мысТле своей свободно "охватывать" прочитанное, те, кто раз и навсегда "поставлены на тормоз" существующими "авторитетными" догматическими концепциями. :wink:

Мне ж оглядывацо нЕчего.
Я свободна, чего и Вам желаю :_21

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2006 2:21 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
У нас в Грузии тоже немало мечетей. Кошмар какой-то.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2006 4:13 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Saxicolor писал(а):
У нас в Грузии тоже немало мечетей. Кошмар какой-то.
Как мы миленько с Вами, Сэксиколор, общаимся: Вы - про своё, мы - про своё 8)
Количество мечетей в Грузии, видимо, напрямую связано с растущим количеством прихожан?
Вы считаете, что процесс уже вышел из-под контроля? :roll:

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2006 6:27 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Милена, нет геенны огненной в иудаизме. Нет ни рая, ни ада в христианском понимании этого слова. Ну нет. Так же, как и женщина не была сделана из ребра мужчины, хотя бы потому, что Адам до разделения на Адама и Хаву был чем-то вроде андрогина согласно традиции.

Это просто неудачный перевод. Хотя, с другой стороны, переводить с многостраничными объяснениями по каждому предложению... не :twisted: .

Ира, Агарь не была женой, а была наложницей. А спокоiно она не жила, ибо "возгордилась" из-за рождения сына.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 23, 2006 8:32 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
Ира, наверное. В Западной Грузии вообще много мусульман. Этих неверных вообще слишком много. И меня удручает, что в типично христианской стране так много мечетей. :roll: :P

Вишня, а можно узнать, откуда появилась женщина, согласно иудаизму? Мне просто интересно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 23, 2006 10:33 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Цитата:
Ира, Агарь не была женой, а была наложницей. А спокоiно она не жила, ибо "возгордилась" из-за рождения сына.
Ну и что, что наложницей, всё равно сволочизьм :evil:
И праильно, что возгордилась - такого джыгыта Аврааму рОдила. :wink:
А ён ея - на хамсин, в пустыню, с одним "мехом" воды, не по-людски ето, не по-божески :(

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 23, 2006 10:50 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Цитата:
И меня удручает, что в типично христианской стране так много мечетей.
Сочюйствую :(
У нас тож хватает :evil:
Как-то шла я к храму Гроба Господня - дык чуть не заблудилась в арбских закоулках.
Осчюсчение жуткое.
Ежли видели фильм Бертолуччи "Под сенью небес", дык что-то в этом роде...

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 23, 2006 10:56 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Дык как там можно заблудиться? Входишь через Яффские ворота- и вперед и вниз!

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 23, 2006 11:03 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 6:14 pm
Сообщения: 909
Saxicolor писал(а):
Вишня, а можно узнать, откуда появилась женщина, согласно иудаизму? Мне просто интересно.
Согласно иудаизму дело происходило следующим образом:
И увидел господь Адама и подумал:
Что же это я, блин, всех тварей по паре сотворил, а из этой твари какого-то гермафродита сделал? Трансвестит, мля, получился. Смотреть противно.
И взял господь ебанических размеров топор и как хрясь Адама по голове!
И разрубил он Адама пополам до седла.
И продолжил звать левую половину Адамом, а правую назвал Хавой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 23, 2006 11:11 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
Ну так суть одна всё равно.

Ира, а что вы делали в Храме? Вы христианка?

Мне Иерусалим нравится. И эти узкие переулки тоже - это ведь особый колорит старого города. Единственное, что меня напрягает это блестящий купол мечети с огромной территорией, которую ей выделили.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 23, 2006 11:19 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Территорию ей никто не выделял- там, согласно преданию, стояли первый и второй Храм.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2006 3:19 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Эх, Мерлин, какой в тебе талмудист пропадает... Быть бы тебе директором Панивежа как минимум, если бы ты только захотел... :twisted:

Неа, не одно и то же. Из одной штуки получилось две штуки, причем если их - теоретически - соединить, то и получится первозданная штука, но сами они по себе той, первой штукой не являются. Две половинки одного.

"Цлаот" переведено как "ребра", а это еще и грани. Ну а "грани" выводят нас вообще в темный лес логичеcких конфигураций. :lol:

Да ладно вам, кумпол как кумпол. Блестит. Ну и пусть его.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2006 7:16 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
собачка Ира писал(а):
Цитата:
Ира, Агарь не была женой, а была наложницей. А спокоiно она не жила, ибо "возгордилась" из-за рождения сына.
Ну и что, что наложницей, всё равно сволочизьм :evil:
И праильно, что возгордилась - такого джыгыта Аврааму рОдила. :wink:
А ён ея - на хамсин, в пустыню, с одним "мехом" воды, не по-людски ето, не по-божески :(

В этом вся наша беда, что мы путаем, что по-людски, что по-божески.
Не одно и то же это.
По-божески - это когда хорошо для всего творения, по-людски - это когда хорошо для меня. Агарь возгордилась собою, хотя никаких её заслуг не было в том, что свыше было предназначено в тот момент родить ей, а не госпоже. И джигита дала не она Аврааму, а Творец. Так что не следует путать и ставить себе в заслугу дела Высшего. Сегодня избрал тебя, затра изберёт другую. Вот и исполняй свою функцию согласно воле Всевышнего. Протестовать будешь по своему пониманию, только горе принесёшь всему миру. Так что выход у нас у всех один - возвращаться к своим корням, желать понять, чего же от нас Он требует. И самые непокорные потомки Авраама должны поторопиться с этим. Уж слишком много горя в мире из-за их непокорности. Наизобретали, наисследовали столько всего, а счастливее не стали.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2006 8:18 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 11:27 pm
Сообщения: 402
Я вообще позолоченные купола не люблю. Вульгарно это. Тем более если речь идёт о мечети.
Всё хочу снести это здание, да вот никак не могу провести через таможню свой бульдозер. :roll: :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2006 12:19 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Цитата:
По-божески - это когда хорошо для всего творения, по-людски - это когда хорошо для меня.
Ну я этих "для всиго творения", "для всиго прогрессивного чиловечиства" и тэ дэ - вообще " не проглатываю", совершенно несъедобный продукт.
"Для всех" - для меня значит - "не для кого".
Звеняйте, деушка.
Цитата:
И джигита дала не она Аврааму, а Творец.
Ага. И Он же, абвивалетный и несравненный наш, надоумил Авраама выкинуть всё ето дело из хаты, шоб, значит, воздух чище.
Прелестно, ничего не скажешь.

Цитата:
Вот и исполняй свою функцию согласно воле Всевышнего. Протестовать будешь по своему пониманию, только горе принесёшь всему миру.
Аднака :_41
Вы уж исчо раз меня звеняйте, деушка, но насчёт "функции" Вы того, загнули...
Вам самим то ухо, часом, не режет???
Уууу, безнадёга какая, чур меня... :_134

Цитата:
И самые непокорные потомки Авраама должны поторопиться с этим. Уж слишком много горя в мире из-за их непокорности. Наизобретали, наисследовали столько всего, а счастливее не стали.

Другими словами, ежели я Вас правильно поняла, покорность иззелает нас всех счастливыми, причём, совершенно одинаково счастливыми?
Ну уж фигушки.
Предпочитаю быть несчастной, но ф сторонке.
Исчё придавят, ненароком, осчастливленные :wink:

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 170 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB