Текущее время: Чт апр 18, 2024 3:03 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 150 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3

Верите ли вы в существование бога?
Всего голосов: 0
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 12, 2006 10:12 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
собачка Ира писал(а):
Цитата:
И скорее правда поверю в задницу,чем в ту религию,представителем которой являешься ты.
Да что там в задницу!
Во второе пришествие Чебурашки готова поверить, ежели при входе табличка висеть будет "мин нет" :P
Мина, Вы мне последнюю иудейскую струну в душе оборвали!
А это больно. :(
А Вам - до лампы.
Эх, Мина...

Собачка Ира, вы бы хоть аргументами всяких миссионеров не пользовались бы. Слабовато в своем выборе кого-то винить. :roll:

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 12, 2006 10:51 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13596
Откуда: Марс
Ладно, тема свернула со взаимоотношений "государство-религия" на собственно религию, а посему переведена в ИиЕ. Надеюсь, теперь тамошний модератор будет счастлив... :twisted:

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 12, 2006 11:17 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
mad bird писал(а):
Ладно, тема свернула со взаимоотношений "государство-религия" на собственно религию, а посему переведена в ИиЕ. Надеюсь, теперь тамошний модератор будет счастлив... :twisted:

Ой, сейчас не евреи завопят наверно....
Все таки еврейский. :roll:

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2006 6:21 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2006 12:06 am
Сообщения: 7838
Откуда: из мамки
ПОЛУФИН писал(а):
да, верю. себя считаю светским.



Поэтому по Шабатам - только ливерную упортебляешь :shock: :roll:


А я верю, что холодное пиво - полезнее, чем теплая кока-к :lol:

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2006 6:26 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2006 12:06 am
Сообщения: 7838
Откуда: из мамки
bas076 писал(а):
KINK писал(а):



:roll: бАС ! - ты пральна заметил. :twisted: .., что не всем :!: доступно понимание искусства, патамууштАА - оно и предназначено НЕ для ФФсякого :_118 :_134 :_218


Ну кААнешна исКУЙства, я бы даже сказал иЗбЗразительное - застывшее стихотворение в прозе :_150 .Изображение



:twisted: Ну вот ты уже и обиделся на правдивые слова о своем слабом понимании (грубо - просто профан в изобразит. иск.) :oops: :roll:

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2006 4:37 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:19 pm
Сообщения: 2947
del


Последний раз редактировалось bas076 Вс апр 22, 2007 8:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2006 4:47 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 23, 2005 1:48 am
Сообщения: 1165
Откуда: Valhalla
bas076 писал(а):
Посколку тема не определена только для Иудаизма я перевожу её в "Религии Мира". Существуют ещё теологические концепты. Модератор ИиЕ.
Отмазался... :lol:

_________________
Все есть метафора.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2006 7:04 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Сама эта тема и высказывания - "Ну цэ вжэ вообшэ!" (других слов у меня нет).
Хотя, наверное это правдивое отражение общества. Не в телике же ждать, когда покажут правду про общество. Правда здесь, на форуме.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 14, 2006 7:56 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:19 pm
Сообщения: 2947
del


Последний раз редактировалось bas076 Вс апр 22, 2007 8:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 20, 2006 2:08 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Результаты опроса интересные - 54% верят

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 12:51 pm 
Не в сети
Куда я попал ?!

Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 12:40 pm
Сообщения: 9
В личностного Бога верю.
В безличный Абсолют, являющийся проявлением личностного Бога верю.
В сотворение мира несколько тысяч лет назад, происхождение человечества от единственной пары, происхождение рас от трех сыновей Ноя - не верю, хотя и допускаю, что это можно толковать символически.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 1:25 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 5:23 pm
Сообщения: 6646
Откуда: оттуда
astrolog писал(а):
В личностного Бога верю.
В безличный Абсолют, являющийся проявлением личностного Бога верю.
.


Как вы это противоречие сочетаете? :roll:

_________________
Убей бобра,спаси дерево!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 1:32 pm 
Не в сети
Куда я попал ?!

Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 12:40 pm
Сообщения: 9
Элементарно - личностный Бхагаван, всепроникающая Параматма, безличный Брахман.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 1:36 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 5:23 pm
Сообщения: 6646
Откуда: оттуда
astrolog писал(а):
Элементарно - личностный Бхагаван, всепроникающая Параматма, безличный Брахман.


Да,вы разобрались в вопросе. :lol:

_________________
Убей бобра,спаси дерево!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 12:30 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Я верю в того Бога, заповедь которого, чтобы все люди были братьями и сестрами.
А все, что противоречит этой заповеди, я считаю, привнесено в любые религии самими людьми.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 12:44 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
Я верю в того Бога, заповедь которого, чтобы все люди были братьями и сестрами.
А все, что противоречит этой заповеди, я считаю, привнесено в любые религии самими людьми.

А как конкретно выполнять эту заповедь? Кто будет следить за выполнением? Что делать с нарушителями? Считать ли нарушителей этой заповеди братьями, если они тебя считают врагом?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 4:28 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
В современном мире эта заповедь невыполнима, но знать Божью волю все равно не мешает.
Это таже заповедь о любви к ближнему, просто по-другому сформулирована.
Для того, чтобы была возможность выполнять эту заповедь, людей с младенчества нужно воспитывать в духе всеобщего братства.
А сейчас пол-мира голодает.
Это дело далекого будущего.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 4:50 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
В современном мире эта заповедь невыполнима, но знать Божью волю все равно не мешает.
Это таже заповедь о любви к ближнему, просто по-другому сформулирована.
Для того, чтобы была возможность выполнять эту заповедь, людей с младенчества нужно воспитывать в духе всеобщего братства.
А сейчас пол-мира голодает.
Это дело далекого будущего.
Тогда заповедь на настоящее - построить это будущее?
Но кто будет строить такое будущее где люди братья? Хоть Вы и перенесли всё это в далёкое будущее но вопросы остаются. Как строить нужно? Кто руководит? Все станут братьями по волшебству? Тогда зачем нам заповедовать быть братьями, если мы не сами будем становиться такими а нас изменят принудительно? Если по собственной воле и усилию, то что делать с теми кто не желает становиться братьм всем людям?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 4:58 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):
В современном мире эта заповедь невыполнима, но знать Божью волю все равно не мешает.
Это таже заповедь о любви к ближнему, просто по-другому сформулирована.
Для того, чтобы была возможность выполнять эту заповедь, людей с младенчества нужно воспитывать в духе всеобщего братства.
А сейчас пол-мира голодает.
Это дело далекого будущего.
Тогда заповедь на настоящее - построить это будущее?
Но кто будет строить такое будущее где люди братья? Хоть Вы и перенесли всё это в далёкое будущее но вопросы остаются. Как строить нужно? Кто руководит? Все станут братьями по волшебству? Тогда зачем нам заповедовать быть братьями, если мы не сами будем становиться такими а нас изменят принудительно? Если по собственной воле и усилию, то что делать с теми кто не желает становиться братьм всем людям?


Это направление духовной эволюции человечества.
Очень медленный и трудный процесс, кто и как будет им руководить сказать сейчас невозможно.
А заповедь дается для того, чтобы был моральный ориентир.
Минимум, который можно сделать сегодня - это напомнить лишний раз собеседнику Божью волю.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 5:41 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):

Это направление духовной эволюции человечества.
Очень медленный и трудный процесс, кто и как будет им руководить сказать сейчас невозможно.

Как Вы рассмотрели что эволюция движет людей в сторону всеобщего братсва? Разве сейчас выживает не сильнейший? Чтоб выжил и оставил сильнейший нужна атмосфера соперничества иначе эволюции не будет. А того кто будет всех братьями считать оберут и убьют. Эволюция выбирает сильных а не добрых.
Цитата:
А заповедь дается для того, чтобы был моральный ориентир.

Для кого ориентир? Если человек не сам туда пойдёт а эволюция будет его таким делать. Это для неё заповедь?
Цитата:
Минимум, который можно сделать сегодня - это напомнить лишний раз собеседнику Божью волю.

И что должен сделать собеседник после этого? Он ведь эволюцией не управляет, людьми тоже.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 7:33 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2006 2:56 pm
Сообщения: 2828
В киберпанковской религии - нет места единому богу :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 10:52 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):

Это направление духовной эволюции человечества.
Очень медленный и трудный процесс, кто и как будет им руководить сказать сейчас невозможно.

Как Вы рассмотрели что эволюция движет людей в сторону всеобщего братсва? Разве сейчас выживает не сильнейший? Чтоб выжил и оставил сильнейший нужна атмосфера соперничества иначе эволюции не будет. А того кто будет всех братьями считать оберут и убьют. Эволюция выбирает сильных а не добрых.

Сегодня понимание того, что человечество является единым целым гораздо выше, чем 2000 лет назад.
Сегодня помощь слабому в выживании оказывается любым цивилизованным государством (в т.ч. Израилем), т.ч. слабейший тоже выживает с гос.помощью.
Люди не животные и законы эволюции в животном мире отличны от социума.
Цитата:
А заповедь дается для того, чтобы был моральный ориентир.

Для кого ориентир? Если человек не сам туда пойдёт а эволюция будет его таким делать. Это для неё заповедь?

В случае с человеком как существом разумным возможна духовная эволюция человечества. У животных такой возможности нет.

Цитата:
Минимум, который можно сделать сегодня - это напомнить лишний раз собеседнику Божью волю.

И что должен сделать собеседник после этого? Он ведь эволюцией не управляет, людьми тоже.


Для себя уяснить заповедь хотя бы.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 1:44 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):

Для себя уяснить заповедь хотя бы.

Чего ради? И она разве для человека, чтоб он её для себя уяснял? Выполнять ведь не ему.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 4:58 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Выполнить ее возможно, но если быть готовым к тому, что тебя опустят.
Выходом послужило создание микросоциумов, члены которых относились друг к другу как братья и сестры и противопоставление их внешнему миру.
но знать какова Божья воля надо, даже если вы не в состоянии (по своей вине или по чужой) ее выполнить.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 5:07 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
Выполнить ее возможно, но если быть готовым к тому, что тебя опустят.
Выходом послужило создание микросоциумов, члены которых относились друг к другу как братья и сестры и противопоставление их внешнему миру.
но знать какова Божья воля надо, даже если вы не в состоянии (по своей вине или по чужой) ее выполнить.

Так выполнять её всё-таки нужно человеку. Кто следит за выполнением? Что делать с виновными в нарушении? А если кто-то нарушает не по своей вине что делать с тем кто виновен в его нарушении?
Микросоциум это маленькая стая. Волки тоже живут в стае и будут воевать за стаю с другими волками и всё равно они волки. В группу можно объединиться и ради грабежей. Бандиты ведь тоже друг друга братанами называют. Разве от того что они друг за друга заступаются, группа ведь сильнее, они стали исполнителями этой заповеди?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 5:14 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
В этой заповеди отражена воля Бога насчет того, какими он хочет видеть отношения между людьми.
если вы будете относиться к людям как к братьям и сестрам (выполнять его волю), то 99,9 проц., что часть из них будет принимать вас за идиота, а другая часть использовать в своих интересах.
Религиозная община (а не банда-) ) позволяла людям реализовать эту заповедь, но только внутри себя, противопоставляя себя внешнему миру.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 7:51 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
В этой заповеди отражена воля Бога насчет того, какими он хочет видеть отношения между людьми.

Получается что в таком виде эта заповедь не полная. Вот в законах прописано что и как должны делать люди. И прописано что будет с теми кто выполняет, а что с теми кто не выполняет. За одно там прописано на кого возложены полномочия по слежению за выполнение, на кого возложены полномочия по наказанию нарушителей. Кто решает о мере наказания, кто исполняет это решение. То есть кроме слов "не укради" в УК написано ещё очень много. А кроме УК есть УПК, ИК.
Цитата:
если вы будете относиться к людям как к братьям и сестрам (выполнять его волю), то 99,9 проц., что часть из них будет принимать вас за идиота, а другая часть использовать в своих интересах.

Это обещание за выполнение заповеди?
Цитата:
Религиозная община (а не банда-) ) позволяла людям реализовать эту заповедь, но только внутри себя, противопоставляя себя внешнему миру.

Ну организовались чтобы лучше противостоять. Придумали красивую идею, не всем ведь хочется быть бандитами. Но суть ведь та же - все вместе противостоят остальным людям, которые уже не братья а враги. Десяток человек из общины вроде братья а остальное человечество - враги.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2007 1:35 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Получается что в таком виде эта заповедь не полная.

Какая есть в библии. Методы контроля за ее выполнением там не предусмотрены.

если вы будете относиться к людям как к братьям и сестрам (выполнять его волю), то 99,9 проц., что часть из них будет принимать вас за идиота, а другая часть использовать в своих интересах.

Это обещание за выполнение заповеди?

Это, скорее, последствия ее выполнения в современном обществе.

Религиозная община (а не банда-) ) позволяла людям реализовать эту заповедь, но только внутри себя, противопоставляя себя внешнему миру.
Ну организовались чтобы лучше противостоять. Придумали красивую идею, не всем ведь хочется быть бандитами. Но суть ведь та же - все вместе противостоят остальным людям, которые уже не братья а враги. Десяток человек из общины вроде братья а остальное человечество - враги.

Да, вроде того.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2007 8:15 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
Какая есть в библии. Методы контроля за ее выполнением там не предусмотрены.


В Библии есть ещё много чего кроме того что Вы пишите. там и о наказании за невыполнение написано. А у Вас эта заповедь урезанная. Вот я и спрашивал Вас о подробностях связанных с этой заповедью.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2007 8:31 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Я не верю в наказания при этой жизни.
Множество негодяев закончили свою жизнь с кайфом, а многие хорошие люди страдали.
А насчет загробного наказания... покажите мне сначала хоть одного человека, который бы эту заповедь исполнял, а потом я вам скажу что я думаю об остальных людях-)

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2007 8:34 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 10:51 pm
Сообщения: 893
Если Б-г есть - хорошо. Нет - ну что же поделать. 8)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2007 8:38 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
А если он есть, но ведет себя так, как будто бы его нет?-)

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2007 9:56 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):

Для себя уяснить заповедь хотя бы.

Чего ради? И она разве для человека, чтоб он её для себя уяснял? Выполнять ведь не ему.


По крайней мере можно знать, чего хочет Бог.
Выполнение не всегда зависит от человека, многое зависит от обстоятельств.
Мы уже говорили о том, что один из способов исполнения - деление людей на свой (член общины) и чужой (внешний), но в том-то и дело, что воля Бога едина для всех людей, а люди обладают собственной волей, собственным выбором и собственной картиной мира.
Я думаю, что будущее (далекое) человечества - осознание себя как единой семьи, как Божьих детей.
если же угораздило родиться во времена разделения и вражды, то ничего с этим поделать нельзя, с волками жить - по волчьи выть, если не хочешь, чтобы тебя использовали или относились к тебе как к идиоту.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2007 12:19 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
А разве зависит существования Творца от того верит в него кто-то или нет?
Ни в малейшей мере.
А вот на того, кто не верит или верит недостаточно откровенно, влияет.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 3:22 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Два человека могут верить в единого Бога, но его образ у них может быть совершенно различен.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 5:05 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
Я не верю в наказания при этой жизни.
Множество негодяев закончили свою жизнь с кайфом, а многие хорошие люди страдали.

Кайф это понятие относительное. Кому-то и страдания кайф, кому-то и то что Вы считаете кайфом страдания.
Леонид2 писал(а):
А насчет загробного наказания... покажите мне сначала хоть одного человека, который бы эту заповедь исполнял, а потом я вам скажу что я думаю об остальных людях-)

Это Вы к тому что по-вашему наказать в загробном мире нужно всех?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 5:17 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
если наказывать за невыполнение заповедей, то да, всех, даже тех, кто считает, что выполняет их.
А в этой жизни нет праведного возмездия, это ведь вы не будете отрицать. Разумеется, я не могу привести статистику, но для меня это очевидно.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 6:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 8:04 am
Сообщения: 1234
Леонид2 писал(а):
Два человека могут верить в единого Бога, но его образ у них может быть совершенно различен.

Извини, товарищ, но мне кто-то сказал, что у бога нет образа.
Образа есть в церквях.

_________________
Пережили горести, переживем и радости.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 6:27 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Балаганоф писал(а):
Леонид2 писал(а):
Два человека могут верить в единого Бога, но его образ у них может быть совершенно различен.

Извини, товарищ, но мне кто-то сказал, что у бога нет образа.
Образа есть в церквях.
И в сознании человека. Люди ведь образно мыслят. Кто-то эти образы изображает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 6:32 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
можно вместо образа сказать представление, если это что-то меняет.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 6:44 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
если наказывать за невыполнение заповедей, то да, всех, даже тех, кто считает, что выполняет их.
А в этой жизни нет праведного возмездия, это ведь вы не будете отрицать. Разумеется, я не могу привести статистику, но для меня это очевидно.

То что Вам видится хорошим не обязательно такое и есть.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 7:17 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
да, необязательно то, что мне видится как хорошее, хорошо в глазах Бога.
но есть 100проц. примеры.
Многие нацистские пркступники свалили из Германии и спокойно дожили свой век в 3-х странах.
Вместе с тем сколько достойных людей и детей за это время умерло в мучениях по независящим от них причинам (генетика, случай, прочее).
Одного этого достаточно, чтобы исключить праведное воздаяние при жизни.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 10:11 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
да, необязательно то, что мне видится как хорошее, хорошо в глазах Бога.
но есть 100проц. примеры.
Многие нацистские пркступники свалили из Германии и спокойно дожили свой век в 3-х странах.
Вместе с тем сколько достойных людей и детей за это время умерло в мучениях по независящим от них причинам (генетика, случай, прочее).
Одного этого достаточно, чтобы исключить праведное воздаяние при жизни.

И с чего Вы взяли что это неправедно?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 6:42 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):
да, необязательно то, что мне видится как хорошее, хорошо в глазах Бога.
но есть 100проц. примеры.
Многие нацистские пркступники свалили из Германии и спокойно дожили свой век в 3-х странах.
Вместе с тем сколько достойных людей и детей за это время умерло в мучениях по независящим от них причинам (генетика, случай, прочее).
Одного этого достаточно, чтобы исключить праведное воздаяние при жизни.

И с чего Вы взяли что это неправедно?


А по вашему это праведное воздаяние при жизни, когда нацистский преступник с кайфом доживает свой век, а ребенок мучается и умирает?
В чем праведность?

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 8:00 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
можно вместо образа сказать представление, если это что-то меняет.
Как? Люди всё объясняют с использованием образов.
Цитата:
А по вашему это праведное воздаяние при жизни, когда нацистский преступник с кайфом доживает свой век, а ребенок мучается и умирает?
В чем праведность?

Так преступник и герой понятия относительные. Вот Иисус Навин или Давид национальные герои или нацистские преступники? Для одних они преступники и они возмущаются по поводу их благоденствия, для других они национальные герои и они считают их достойными долгой и счастливой жизни.
А о ребёнке Вы ведь не знаете кем он вырастет и какая жизнь его ждёт. Здесь говорили что Гитлера хорошо бы было в младенчестве убить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 10:38 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 5:42 pm
Сообщения: 620
маклай писал(а):
Вот Иисус Навин или Давид национальные герои или нацистские преступники? Для одних они преступники и они возмущаются по поводу их благоденствия, для других они национальные герои и они считают их достойными долгой и счастливой жизни.

Один вымышленный, а другой существовавший.

_________________
Пить буду, но курить не брошу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 3:34 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):
можно вместо образа сказать представление, если это что-то меняет.
Как? Люди всё объясняют с использованием образов.
Цитата:
А по вашему это праведное воздаяние при жизни, когда нацистский преступник с кайфом доживает свой век, а ребенок мучается и умирает?
В чем праведность?

Так преступник и герой понятия относительные. Вот Иисус Навин или Давид национальные герои или нацистские преступники? Для одних они преступники и они возмущаются по поводу их благоденствия, для других они национальные герои и они считают их достойными долгой и счастливой жизни.
А о ребёнке Вы ведь не знаете кем он вырастет и какая жизнь его ждёт. Здесь говорили что Гитлера хорошо бы было в младенчестве убить.


В глазах того Бога, в которого верю я, геноцид - всегда преступление.
Так именно Гитлера - величайшего из преступников в детстве-то и не убили. Зато он обрек на смерть и мучения огромное количество детей.
Вы хотите сказать, что все они выросли бы Гитлерами?
А не проще ли и не правильнее ли предположить, что прижизненного воздаяния не существует?

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 8:23 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
В глазах того Бога, в которого верю я, геноцид - всегда преступление.
Так именно Гитлера - величайшего из преступников в детстве-то и не убили. Зато он обрек на смерть и мучения огромное количество детей.

Так Гитлер может потому и величайший что так много людей умерло в детстве. А если те кого он обрёк на смерть и были величайшими преступниками то какой он преступник? Кто судью считает преступником? А ведь он обрекает приговорённых на смерть. Кто считает преступником того кто давит на включатель эл. стула?
Леонид2 писал(а):
Вы хотите сказать, что все они выросли бы Гитлерами?

Я хочу сказать что люди по разному оценивают дела человеческие. Но воздаяние ведь не от их оценок зависит.

Леонид2 писал(а):
А не проще ли и не правильнее ли предположить, что прижизненного воздаяния не существует?

А зачем мне предполагать если я знаю? Вот что написано:
29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
(Мар.10:29,30)

И я вижу что это работает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2008 3:21 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
не фига это не работает, а цену вещи узнаешь, когда потеряешь, нельзя оставлять близких людей по идейным соображениям.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2008 7:29 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 8:40 pm
Сообщения: 300
маклай писал(а):
Так Гитлер может потому и величайший
Кто же его в величайшие определил? :roll: Такие же уроды, как он. :twisted:

_________________
Еврей, он и в Африке еврей.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 150 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB