Текущее время: Ср апр 24, 2024 11:49 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 18 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Саэнтология.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2006 11:12 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
Есть один знакомый (очень дальний, правда), который конкретно подсел на это дело. Мне интересно, что же его там привлекает? Если кто что слышал, видел, знает, пишите.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 3:03 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2004 7:52 pm
Сообщения: 685
Откуда: Рамат-Ган
несколько лет назад была шумиха, в прессе публиковали необычные "слухи", вот некоторые из них:

1. половина Голливуда отреклись от денег, чтобы построить себя с нуля
2. в мире построено более миллиона церквей сайентологии
3. отец сайентологии Хаббард - сатанист
4. в российских школах дианетику ввели как обязательный предмет
5. они даже круче чем ислам

_________________
Уважаю стеб, даже не очень крутой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 7:22 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
Вот, блин, нравится мне утверждение глебика про российские школы и дианетику:) У нас православие ввести как обязательный предмет не могут сколько лет, а вот так вот Бах, и ввели дианетику в российских школах:) бред это все., Глебик. Проверяйте впредь факты.


Сайентология на самом деле малоприятная вещь - порабощение и промывания сознания потеря человеческой личности и некоторое зомбирование во имя идей так называемого учения... У меня из знакомых три человека поддавшись учению Хаббарда ушли из домаЮ обвинив близких в том, что они гады распоследние. Живут сейчас в каких то общинах, читают сообща олитвы-лозунги и привлекают в свое учение новых стороников. Как то присутствовала сама на таком вот собрании хаббардистов. Еле ушла с деньгами. Шесть часов сидеть в холодном зале, в котором играет неистовая музыка.... после этого, уверяю вас, с чем угодно расстанешься...

Кстати, у сайентологов есть и своя обрядовая сторона, очень похожа на христианскую. например, вступая в брак они так же дают клятву верности до конца жизни, а жених должен подарить невесте кастрюлю и кошку - это значит что их семейный очаг будет крепок...

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 10:32 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
Так я не понял, это религия или нечто иное?

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 12:39 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
Saba Kor писал(а):
Так я не понял, это религия или нечто иное?
нет, секта это. Полурелигиозное воззрение на мир, основанное на псевлопрактике и псевдодуховном опыте. Изврат христианских принципов, одним словом, и некоторое манихейство....

Саентология представляет собой систему знаний, которая построена на основе определённых фундаментальных истин. Главные из них следующие:
Человек — бессмертное духовное существо.
Его опыт не ограничивается одной жизнью.
Его способности неограничены, даже если он не использует их все в настоящий момент.

В Саентологии также считается, что человек в своей основе хороший и что его духовное спасение зависит от него самого, его ближних и от достижения им единства со вселенной. В этом отношении Саентология является религиозной философией в самом глубоком смысле этого слова, ибо она занимается ни чем иным, как полным возрождением внутренней духовной природы человека — его способностей, его осознания и его уверенности в собственном бессмертии. Более того, поскольку религия работает с духом в его взаимоотношении с самим собой, вселенной и другой жизнью и в основе своей является верой в духовных существ, Саентология следует религиозным традициям, которые как минимум так же стары, как само человечество. И всё же, то, что представляет собой Саентология , является новым. Её религиозная технология является новой, её церковная организация является новой и то значение, какое она имеет для 21 века, совершенно новое.

В основе Саентологии лежат её аксиомы, которые точно определяют фундаментальные законы и истины жизни, включая то, кто мы такие, какие у нас способности и, что самое важное, как мы можем раскрыть наши истинные духовные способности. Эти аксиомы являются основой большого объёма знаний, которые применяются к каждому аспекту жизни. Из этих знаний возникло большое количество фундаментальных принципов, которые люди могут использовать как для улучшения их текущей жизни, так и для достижения духовного бессмертия. На самом деле не существует какого-либо аспекта жизни, который не может быть улучшен путём применения принципов Саентологии . (http://russian.rtc.org/religion/)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 11:31 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
Из прочитанного можно заключить, что Саэнтология направлена на людей слабовольных, недовольных своей жизнью. Каким образом тогда многие голливудские известности тоже на неё подсели? Непонятно :_210

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 1:33 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2002 1:24 pm
Сообщения: 7773
Откуда: Israel
Ну дык... Богатые тоже плачут.:lol:
Про пол-голливуда, скорее всего преувеличение.
Потому как молодых, амбициозных актёров, настроенных на достяжение реального результата, вряд ли можно завлечь в подобное. А вот уже достигшие статуса "небожителей", немогущие больше ничего желать, так как всё доступно и куплено, действительно могут стать жертвами подобных сект.

_________________
Вот так вот! Мда-а-а-а...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 28, 2006 11:15 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
Saba Kor писал(а):
Из прочитанного можно заключить, что Саэнтология направлена на людей слабовольных, недовольных своей жизнью. Каким образом тогда многие голливудские известности тоже на неё подсели? Непонятно :_210
да по сути любая секта направлена на слабых людей и этим успешно пользуются

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 28, 2006 1:31 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Saba Kor писал(а):
Так я не понял, это религия или нечто иное?

Никакой религии там в помине нет.
"Делай деньги, делай, как можно больше денег" - это девиз секты саентология. (сказано было самим Хаббардом, который на самом деле увлекался сатанизмом Алистера Кроули).
С христианством - нет абсолютно никаких связей, точно так же, как и с любой другой религией.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 28, 2006 4:08 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
mina писал(а):
Saba Kor писал(а):
Так я не понял, это религия или нечто иное?

Никакой религии там в помине нет.
"Делай деньги, делай, как можно больше денег" - это девиз секты саентология. (сказано было самим Хаббардом, который на самом деле увлекался сатанизмом Алистера Кроули).
С христианством - нет абсолютно никаких связей, точно так же, как и с любой другой религией.


Мне всегда нравятся ваши категоричные уверения. Сектанство - это тоже своегорода религия, а есть во главу угла поставлен божок - в данном случае деньги - то есть даже сакральный элемент. В противном случае буддинзм такж можно с уверенностью вычеркнуть из религий. А для того, чтобы уверенно заверять что ничего общего с христианством нет - надо как минимум знать сравнительное религиоведение, а вот как ра по нему, исследуя принципы Хаббарда, ой как много общего будет, ибо в своих принципах и основах он окоится на ложе христианского построения религиозных воззрений

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 11:59 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Милена писал(а):
mina писал(а):
Saba Kor писал(а):
Так я не понял, это религия или нечто иное?

Никакой религии там в помине нет.
"Делай деньги, делай, как можно больше денег" - это девиз секты саентология. (сказано было самим Хаббардом, который на самом деле увлекался сатанизмом Алистера Кроули).
С христианством - нет абсолютно никаких связей, точно так же, как и с любой другой религией.


Мне всегда нравятся ваши категоричные уверения. Сектанство - это тоже своегорода религия, а есть во главу угла поставлен божок - в данном случае деньги - то есть даже сакральный элемент. В противном случае буддинзм такж можно с уверенностью вычеркнуть из религий. А для того, чтобы уверенно заверять что ничего общего с христианством нет - надо как минимум знать сравнительное религиоведение, а вот как ра по нему, исследуя принципы Хаббарда, ой как много общего будет, ибо в своих принципах и основах он окоится на ложе христианского построения религиозных воззрений

А мне, как всегда, нравится ваше незнание материи и ваша последующая уверенность в моей категоричности.
Ну конечно, когда чего-то не знаешь, можно другого в чем угодно обвинить.
Девиз секты, который я указала выше, напечатан во многих источниках, это не мои утверждения.
Сам Хаббард, увидев, что религиозные учреждения не облагаются налогами, именно поэтому и решил создать "религию" (только название), чтобы спокойно можно было наживаться. С христианством сектанство Хаббарда НИЧЕГО ОБЩЕГО не имеет. Курсы "квалификаций" или другие методы, как например "очищение" при помощи сауны и прочие всячества придуманы для того, чтобы внушить адепту, что ему обязательно нужно достичь состояния "clear" и платить при этом неограниченные суммы денег за "продвижение на лестнице":)

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 2:39 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
Мина, в саентолологии есть некоторая космогония, и некоторое учение, которое не касается непосредственно денег, есть ритуалы, которые были скопированы из других религиозных направлений и многое прочее, что имеет под собой основу действующих религий. Если бы это было просто учение о деньгах и как заработать, чтобы стать счастливым, и что такое миссия, - то сектой это бы никто не назвал и венчать в церкви бы саентологов не отказывались бы. Ведь учение концерна тойота о корпоративных отношениях никто же пока не возвел в ранг религиозного учения, хотя многие корпорации пытаются следовать этому опыту и внедряют его в свои коллективы. Некогда и про гносеологические ереси Оригена, к примеру, или тех же катаро-альбигойские учения говорили, что это не религии и ничего общего у них с христианством нет. но , поверьте, даже сатанисты имеют много общего с христианством, хотя бы потому, что отрицая его , они основываются на базовых принципах учения Христа.
Я же не утверждаю, что саентология просто один в один копирует учение христаианства, скорее, как раз по сути учения, она ближе всего к буддиским воззрениям, но при этом, по внешней свой стороне, наличие церквей, обрядов, культов, она таки вполне сопоставима с христианством. Вряд ли их можно сравнивать с древними ассирийскими культами, или традициями шумеров, верованием кельтов? Согласитесь... опять таки, речь идет о внешней стороне религии, а не о духовной. хотя и здесь можно поспорить.

и вот еще, Саентология получила официальное религиозное признание в таких странах мира, как Австралия, Новая Зеландия, ЮАР, США, Швеция, Венгрия, Португалия, Казахстан, Киргизстан, Словения, Индия, Албания, Коста-Рика, Эквадор, Тайвань, Филиппины, Хорватия и Венесуэла.

Более того, пределение термина религия имеет несколько составляющих - во-первых это единение людей на основе какого либо учения, во вторых это наличие так называемых святых текстов и свидетельств, наличие некого сакрального божества и развитый культ.

Все это, как ни крути, уже безотносительно того, что есть вера в Бога и тыды, в Сантологии есть. А потому, в общем, хаббард просто грамотно выстроил бренд саентологии - как религиозное направление. А уж истинно оно или нет судить противникам и последователям. С точки зрения научного религоведческого анализа - саентология - это религиозное направление, которое отвечает нормам представления и определения религиозного течения. К примеру, многие тут на форуме будут утверждать, что Христианство это вовсе не религия, а ислам - секта неудачников... но при этом, ни ислам, ни христианство не перестанут быть мировыми религиями.

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 2:44 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
ПС. Более того, говоря сектанство Хаббарта, вы его уже возводите в ранг некоторого религиозного учения, противоставящего себя христианству. Увы, а говорите ничего общего:)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2006 12:07 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Милена писал(а):
Мина, в саентолологии есть некоторая космогония, и некоторое учение, которое не касается непосредственно денег, есть ритуалы, которые были скопированы из других религиозных направлений и многое прочее, что имеет под собой основу действующих религий. Если бы это было просто учение о деньгах и как заработать, чтобы стать счастливым, и что такое миссия, - то сектой это бы никто не назвал и венчать в церкви бы саентологов не отказывались бы. Ведь учение концерна тойота о корпоративных отношениях никто же пока не возвел в ранг религиозного учения, хотя многие корпорации пытаются следовать этому опыту и внедряют его в свои коллективы. Некогда и про гносеологические ереси Оригена, к примеру, или тех же катаро-альбигойские учения говорили, что это не религии и ничего общего у них с христианством нет. но , поверьте, даже сатанисты имеют много общего с христианством, хотя бы потому, что отрицая его , они основываются на базовых принципах учения Христа.
Я же не утверждаю, что саентология просто один в один копирует учение христаианства, скорее, как раз по сути учения, она ближе всего к буддиским воззрениям, но при этом, по внешней свой стороне, наличие церквей, обрядов, культов, она таки вполне сопоставима с христианством. Вряд ли их можно сравнивать с древними ассирийскими культами, или традициями шумеров, верованием кельтов? Согласитесь... опять таки, речь идет о внешней стороне религии, а не о духовной. хотя и здесь можно поспорить.

и вот еще, Саентология получила официальное религиозное признание в таких странах мира, как Австралия, Новая Зеландия, ЮАР, США, Швеция, Венгрия, Португалия, Казахстан, Киргизстан, Словения, Индия, Албания, Коста-Рика, Эквадор, Тайвань, Филиппины, Хорватия и Венесуэла.

Более того, пределение термина религия имеет несколько составляющих - во-первых это единение людей на основе какого либо учения, во вторых это наличие так называемых святых текстов и свидетельств, наличие некого сакрального божества и развитый культ.

Все это, как ни крути, уже безотносительно того, что есть вера в Бога и тыды, в Сантологии есть. А потому, в общем, хаббард просто грамотно выстроил бренд саентологии - как религиозное направление. А уж истинно оно или нет судить противникам и последователям. С точки зрения научного религоведческого анализа - саентология - это религиозное направление, которое отвечает нормам представления и определения религиозного течения. К примеру, многие тут на форуме будут утверждать, что Христианство это вовсе не религия, а ислам - секта неудачников... но при этом, ни ислам, ни христианство не перестанут быть мировыми религиями.

Милена, уже писала выше, что меня поражает ваше незнание темы (и очень часто это так, не только в этой), к этому могу просто добавить, что и интереса, узнать что-то, больше того, что вы понаслышке вероятно знаете, у вас тоже нет.
Так, вот, то, что они пытаются изобразить из себя подобие религии, известно, потому что "церквью" здания, постороенные саентологами стали называть позже, чтобы хотя бы немного подогнать под "религию", тоже самое произошло с обрядом бракосочетания (хотя я думаю, что в принципе, многим новоиспеченным саентологам было не по себе с "новыми идеями" и просто не хотели отказаться полностью от всего, что требует саентология, обряд так или иначе отличается от других, похож скорее на бракосочетание в бывшем СССР, те. без "священика", вопрос "хотите" и все, поэтому и указала, что ничего общего с христианством - НЕТ.)
Все это нужно было для того, чтобы СКРЫТЬ истинные цели саентологии и изобразить что-то типа "религии" для признание саентологии в некоторых странах. Обман в этой, одной из самых деструктивных сект стоит на 1 месте. Начинается он, для простых адептов с изучений своего словарика, после которого они начинают говорить на "своем" языке, те. саентолог или не саентолог больше не могут понять друг друга, так как при изучении этого "языка", все значения слов меняются (пример "банк" означает мозг). Со временем, адепты уже совсем не могут нормально общаться.
С так называемыми "celebrity" (большинство из голливудских звезд) - тоже обман.
Им объясняют, что членством "звезды" могут добится многих благ (это делают, кстати, многие секты почти одинаково), что этим они помогают каким-то слабым, бедным, больным (нажимая на соц. струнку), этим адептам даже не нужно делать никаких курсов, как остальным.
Дальше идет промывка мозга. Только на "высокой ступени" человек все-таки узнает, откуда же все это.
Фантастика, выдумка самого Хаббарда о пришельцах из другой планеты и ужастные истории о том, как страдали саентологи, будучи изгнаны на землю (это практически объясняет ненависть саентологов к любому, кто против их "учений"). Раскрыто было это группой саентологов, которые отделились от секты саентология в свое время, после одного скандала и называют себя теперь "свободные саентологи" (еще раз, простым адептам это неизвестно и тщательно скрывается, если бы кто-то в самом начале получил такие умопомрачительные истории, то не поверил бы сразу!!!), Покопаешь дальше, узнаешь, откуда это у Хаббарда: в свое время он писал не пользующиеся успехом фантастические романы.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2006 7:22 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Милена писал(а):
ПС. Более того, говоря сектанство Хаббарта, вы его уже возводите в ранг некоторого религиозного учения, противоставящего себя христианству. Увы, а говорите ничего общего:)

Ничего подобного я не утверждала. Наоборот, кстати, саентология утверждает, что ей безразлично, кто есть кто, что все могут стать саентологами, что она не против какой-либо религии. На самом же деле, все наоборот: любой не саентолог считается ВРАГОМ, которого нужно уничтожить, если невозможно убедить его, причем больные раком, например, считаются безнадежно потерянными для саентологии.

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 9:59 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 10:56 pm
Сообщения: 446
Откуда: Israel,Ukraine
учат они какой-то мути и за это берут деньги


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 1:00 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2003 2:10 pm
Сообщения: 8236
Откуда: Москва, Израиль
Мина, мы несколько по разному смотрим на вещи и в том числе религию, а потому продолжать спор - бессмысленно. Вы пытаетесь обвинить и указать недостатки, мне интересно изучать сам феномен - что бы это ни было - христаианство, иудаизм или саентология. Если саентология полуила достаточно ирокое развитие - значит это учение интересно само по себе и не только во внешнем плане, который представляете вы, но и во внутреннем - с точки зрения построяния самой концепции и с точки зрения основ.
А вообще, всегда трудно доказывать что-либо упертым на своем людям. Давеча спорила с так называемыми истинными христаинами, которые осуждали и укоряли деяния других истинных христиан и были уверены, что они правы.
Могу ответить только одно - и ты прав (с) но только со своей позиции.

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 2:32 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 2:22 pm
Сообщения: 5602
Милена писал(а):
Мина, мы несколько по разному смотрим на вещи и в том числе религию, а потому продолжать спор - бессмысленно. Вы пытаетесь обвинить и указать недостатки, мне интересно изучать сам феномен - что бы это ни было - христаианство, иудаизм или саентология. Если саентология полуила достаточно ирокое развитие - значит это учение интересно само по себе и не только во внешнем плане, который представляете вы, но и во внутреннем - с точки зрения построяния самой концепции и с точки зрения основ.
А вообще, всегда трудно доказывать что-либо упертым на своем людям. Давеча спорила с так называемыми истинными христаинами, которые осуждали и укоряли деяния других истинных христиан и были уверены, что они правы.
Могу ответить только одно - и ты прав (с) но только со своей позиции.

Милена, пытаетесь найти оправдание своему незнанию, или как понимать? То, что вам здесь написала, это то, что может выяснить каждый, изучая что-то. Не убеждайте меня в попытках вас обвинить, ничего такого я не делала. С различными подходами -тоже ничего общего. И вообще, если вам что-то становится интересным, просто попытайтесь узнать об этом побольше, вот и все. Ведь дело не в интерпретациях. :)

_________________
Все может измениться в мгновение ока


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 18 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB