Подставить вторую щеку - утопия или реальность?
Такой вот возник вопрос...Мнения господа?

ну снес модератор пост или тему, карпфишеры-то причем? любой вид ловли имеет право на существование, каждый сам для себя выбирает, что ему по душе, что для него доступно и интересно. ну съели вы рыбу .

исус был врачом , следовательно другую щёку подставляют чтоб челюсть на место вставить и при этом засчёт силы врага ....

А зачем Вам спрашивать у форума? Попробуйте при случае и узнаете реально это или нет.


Разве должен? По Вашему все слабые нарушители закона? А сколько доставалось пророкам или Иосифу от братьев своих, и они не мстили, значит нарушали закон Моисея? Видимо всётаки по закону Моисея человек может ответить.

Вот на форуме кто-нибудь скажет что-то чтобы уязвить христианина. Можно сказать что ударит но не физический. Можно ему ответить типа "сам дурак" то есть таким же ударом, а можно попробовать объяснить что он не прав. Почему второе Вы считаете развращением? разве не от своей развращённости обидчик пытается ударить? И разве его совесть не шевёльнётся и не попробует его остановить от избиения того кто не сопротивляется? А если он не остановится то разве не сам он на свою голову навлекает суд?
19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
(Иез.3:19)
Давид не отвечал Саулу на притеснениям злом, разве он нарушал закон?

Всё наоборот получилось у Вас. Какой-то извращённый суд. Вы обвиняете потерпевшего, что он не любит ближнего и не лупцует его в порыве этой любви.

око за око, зуб за зуб говорит о равноценности наказания проступку/преступлению.

А вот, интересно, если перевести данный постулат (про щеку) в сферу физическую... вот, допустим, собираются тебе начистить морду. И даже уже начали. Так что эффективнее: дать по мордасам агрессору или начать объяснять, что он не прав?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

эх солнце.я ,наконец,выкроила пару свободных часиков,прочитала и ответик накатала..и теперь по пунктикам: = чтобы молодой человек выглядел красиво. =) Апсолютно согласна с тобой.красота по .

во-первых я никого мунафиком не называл это тяжелое обвинение.мунафик тот кто лицемерит в поклонении то есть на виду представляется верующим а на деле не верует.не делай неверных выводов.во-вторых я т .

Ради интереса токмо - выдавание чужих слов за мои не противоречит правилам форума?
по теме:
2Дама
Я с вами согласен.Если ещё учесть психологический аспект - то накопленная несублимированная злость вырвется наружу обязательно.Вот вам и погромы и крестовые походы.
А любовью к ближнему здесь действительно не пахнет.

Каким врачом?По национальности - то действительно дантистом. Хоть краснеете и то хлеб.

Это пробовать нужно. Вот Давид не отбивался о Саула не бросался в него копьями, а объяснял при случае что тот не прав, песни ему пел красивые. И занял его место. Стал царём и получил всенародное признание и любовь. Эффективно вроде. Но эффект конечно пришлось долго ждать. Если бы зарезал ночью то быстрее бы всё случилось, только не стал бы он тем Давидом которым стал.
И какого эффекта можно достичь если дать по мордасам намного сильнейшему обидчику?

маклай что вы приплетаете Тору то?!
вы по нз давайте.Потому как нз Тору "отменил",несмотря на противоречия - это факт.
А реалии - о том как христиане подставляли щеки...ну будет вам список крестовых походов и погромов.Но проблем.

а уговаривать? А особенно если он слушать не намерен?

Саул с Давидом не подходят, не та ситуация.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

ОТВЕТИЛИ НА ВОПРОСЫ Чтобы ответить на вопрос, нужно его задать, а вы его не задали. ПОСТОЯННО УКАЗЫВАТЬ НА СВОИ ПРАВИЛА, ЛУЧШЕ БЫ ВЗЯЛИ И ОТВЕТИЛИ НА ВОПРОСЫ. Вы явным образом нарушаете пункт 7.11

Прошу прощения, немного спутал что где вставлять. Я уже исправил.

Выходит если любишь отца то нужно обязательно дать здачи? А то Вы писали:

Если удар по щеке на самом деле от Творца, то за что бить того чья рука это была? И вообще чего отбиваться если нужно спросить у Творца, за что это было, и что нужно исправить, чтоб больше не получать.

Ави
Я не выдавал. Теги спутал.

маклай вы действительно не понимаете или придуриваетесь вы приплели заповедь" почитай отца" и столкнули ее с "око за око"?!
Где санитары?

Про давида не в Торе написано. И Давид вроде не бил по щеке в ответ. Потом разве для Вас Новый Завет авторитетен и Вы примите то что там написано?

Новый Завет Тору не отменял. Ветхий завет это тень Нового. Как можно отменить тень?
А в крестовых походах вообще-то громили христиан которые подставляли щёки и в насилии замечены не были, по этому Вы о них и не вспоминаете. А что крестоносцы христиане ещё нужно доказать. И не с их слов. Если Вам дадут поддельную купюру то Вы не удовлетворитесь только той надписью что есть на ней. Вам мало будет того что она сама о себе говорит. Вы пойдёте в банк который их выпускает и спросите их ли этот денежный знак.

про тень хорошо Шварц вообще-то писал...

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

А вы не пробовали с другой стороны посмотреть? Что это есть реальность? Понимаете ли реальность такая штука, что как ни смотри, а она зараза все равно реальность. В отличие от торсионной» реальн

Вот на таких делах и проявляется где на самом деле человек живёт, а не о чём он читает и о чём говорит. Духовный сможет, а животное нет. Так что стоит попробовать пройти этот тест и посмотреть на каком свете живёшь.


Иисус сказал "побеждающий наследует всё", так думаете он имел в виду победу над соседом? И когда Он сказал что принёс меч, так думаете это тот который из железа?
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
(Еф.6:14-17)

А зачем приземлённо толковать? Потому что за это можно ругать христианство. Но на самом деле ругают не христианство а то как его сами поняли, то есть сами себя. Истолковали приземлённо, рассматривают на животном уровне, и ругают за то что уидели. Так видишь только то что можешь увидеть.

маклай - лекцию по какой конфессии вам прочитать?
Тора - подразумевается - ТаНах.Казалось бы это должно быть ясно.Или вы не знаете разницу между пятикнижием и Торой?

маклай
про погромы вы скромно умолчали.Но не извольте волноваться.При наличие времени будет вам и "Молот ведьм"(знакомы?) и остальные факты.И извинения не помогут.

Вы-то должны бы знать из чего состоит ТаНаХ и почему в этом слове три заглавные буквы.

Решили меня этим молотом побить? Вам щеку подставить? Я отбиваться не буду. А здесь уже писали что для того кто бьёт невиновного, да ещё и не дающего здачи могут быть плохие последствия.

Вам это надо?

Вот я тоже согласен!Удалил своих чаров всех!Шмот не жалко! Теперь можно пустить на ПК тех кто нестал удалять и заработать на них адены:) З.Ы.опрос убираю а почему бы тебе не купить мозги? если

маклай
"Молот ведьм" - это основная книга инквизиции.Для общего образования токмо.Есть и ещё не менее интересные книжицы,которые я намереваюсь поцитировать.
п.с.Просьба к словам не цеплятся - ТаНаХ частой называется Торой.

А я не цеплялся, это Вам курс по какой нибудь конфессии.
А то что Вы путаетесь в названиях этих книг говорит о Вашей компетентности. Для начала разобрались бы в своём учении а потом с молотами на других шли. А то конфузы всякие могут случаться.

пытаюсь понять вас но что-то никак.Слова понятные,букоффки - а по теме - ноль.Ай.

Malleus maleficarum
что возмутительно, "мaleficarum", не "maleficorum". почему мужчины в пролете?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

Доброго времени суток! Кно нибудь реально сталкивался с таким моментом что бы в техпаспорте и ПТС были указаны два собственника (например муж и жена). В нашем МРЭО сказали что это не проблема, но втор .

мне всегда импонировала эта идея.
больше, чем "око за око".

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

Представляю себе какого-нибудь продвинуого юного христианина, пытающегося протащить эту идею в агрессивном классе

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

кавайные няки KILL АНИМЭ

Если поступать по "око за око" то инициатива всегда у агрессора. Он в нос и ему нужно в нос. он в глаз и ему. А тот тоже будет отвечать. потому как считает себя правым и это он отвечает на обиду. Взять к примеру повесть о Ромео и Джульетте. Две семь враждуют между собой и мстят убитым за убитого. Это началось давно и не ими но они продолжают мстить и так может никогда это не кончиться.
А подставляя щеку человек берёт инициативу в свои руки. Вот человек руководствующийся принципом "око за око" бъёт кого-то, а от не отвечает а подставляет ему вторую щеку. Если он действительно руководствуется принципом "око за око" то должен тоже подставить свою щеку, ему ведь подставили.

пьяная вишня

Да врядли Вы представляете.
Вот примеры таких людей.
Иосиф среди своих братьев. Рассказал один сон, кнему стали плохо относиться, он не перестал и рассказывает ещё сон, чем подставляет себя под ещё большую нелюбовь. Потом дело дошло до избиения этого Иосифа, он же не отвечал, и его вообще продали. Он не ответил и даже когда имел силу и власть, а помог тем кто его бил и предал. Такого человека Бог взял под своё покровительство и он очень возвысился.
Иеремия в своём народе. Он ходил и обличал чем вызывал гнев к себе, и его били но он подставлял себя под избиения продолжая обличать. Можете оценить чего достиг этот человек, и где он бы был если бы начал драться с обидчиками, видимо он уже бы ничего вообще больше не сказал, погиб бы в драке и был бы забыт через неделю.

А там в названии это объяснили

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!

Это кто вам такое сказал?!
маклай тут уже мешал заповеди "почитай отца" и "око за око" (собссно прямой заповедью не являющейся,а относящееся к мат.ущербу).Или вы предлагаете эдак изловчиться и высадить виновному глаз?

Х-во - требует это от КАЖДОГО.Возможно?Нет не возможно.

От ВАс требовало? Где, когда?

наверное закрытие некоторых тем немного людей в чувства привело жалко конечно что рассуждение серьёзных тем превращали в базар(((( никакого уважения к близким А у тебя как дел .

Вы внимательно прочитайте что писал Ави и что он выделил.

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

писать шутка не надо - ставьте смайлы.Будет яснее.

Есть такая сутра. Один человек специально пришел к Будде что-бы достать его. Он его материл и т.д , и т.п. В ответ не получил никакой реакции. Когда потом Будду спросили - почему? Он сказал ну вот например вам приносят вредный, ненужный подарок, а вы его не берете, с кем остается подарок? У дающего.
С щекой тоже самое - это иносказание . То есть если кто-то пытается причинить вам вред не надо мстить ему ни в седце, ни физически. И вся злость и ненависть останется только с ним, вы будите чувствовать себя комфортно. То есть мстить, отвечать - ни к чему это. Хотя предохранить себя, ни причиняя никому вреда можно и нужно.

М-да Не соскучишься.Зачем нам Будда?!
У нас есть свои примеры - рабби Хилель например...Ну да ладно - по существу - попробуйте -ка вы лично провести в жизнь идею ненасилия как ответ злу.На практике - в жизни.Посмотрим как долго вы протянете...

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

хих, маклай, Иосиф, пророк... и все!! Как видите, они так редки, что о них сочли нужным сообщить.

Смотря, какое зло. Какое непротивление злу насилием. Если вам на ногу нступили, это одно. Елси вам собираются морду набить (или уже бьют) - это другое.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Поверьте это далеко не только ваше мнение

На ногу наступили - прям происки мирового зла - отрубить голову

Ну есессно! Так прямо и написали

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!

Для чего-то же сообщили. Не написали же что это были идиоты, и так лучше не поступать. Конечно не обязывают так поступать как они. Но на их примере можно понять что мстить не обязательно. Иосиф увидел раскаяние братьев и не выбивал его силой. Да и смог бы он ответить им тем же что они сделали ему?


Иосифу братья ведь не мозоль отдавили.