Текущее время: Вс июн 16, 2024 8:26 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 68 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Христианство=язычество?
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2007 1:39 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Христианство=язычество?
Такой вот возник вопрос.Мнения господа?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: готовимся к референдуму
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2007 6:42 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
Ой про развал двига говорить низя было??? ,сорри просто так картина понятнее где у кого какой уровень пения .У Димы расходомер пиндит,на те гонки где он вас вывез я ему свой давал . мде ) .


Последний раз редактировалось Dama Пт дек 25, 2009 7:28 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2007 8:20 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
2Дама - про иудаизм подробнее?Какие языческие обычаи есть в иудаизме?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: стук в рулевой
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2007 8:57 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
Откройте фирму, наймите специалистов и начните разработку нового компьютера Делал. И, кстати, небезуспешно. Не дайвкомпы конечно, однако, ежели по сложности - дайвкомп по сравнению с нашими изделия .


Последний раз редактировалось Dama Пт дек 25, 2009 12:03 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2007 12:48 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Ну не тема так не тема.Думаю для обсуждения нам понадобится определения язычества - есть предложения?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2007 4:12 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
http://berkovich-zametki.com/Nomer27/baraz1.htm

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2007 6:28 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 8:38 am
Сообщения: 9746
Откуда: не играет значения...
Отличная ссылка, Джозеф, спасибо! :_44

_________________
Стихи сбываются...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2007 11:28 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:19 pm
Сообщения: 2947
del.


Последний раз редактировалось bas076 Ср апр 18, 2007 9:43 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 5:26 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Было бы недурно вернуться собссно к теме. 8)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 5:45 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
собачка Ира писал(а):
Отличная ссылка, Джозеф, спасибо! :_44

У Бараца есть много работ, посвященных иудео-христианским взаимоотношениям и роли язычества в обеих религиях. Постепенно буду выкладывать их в этом разделе.
Кстати, если Вы живете в Иерусалиме или рядом, то на эту тему есть большой курс лекций в Каспари-центре.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: голосуем за пензу
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 6:50 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
Глава четвертая Пробуждение Время идет. Идет вопреки всему. Даже когда любое движение секундной стрелки причиняет боль, словно пульсирующая в синяке кровь. Идет неровно: то несется галопом, то тян .


Последний раз редактировалось Dama Пт дек 25, 2009 4:35 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 8:10 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Dama
Цитата:
Власть внешней части называется «изгнанием Израиля среди народов мира», которые несут ему страдания, позор и разрушения всех видов и сортов.
Как же умеют всё выкрутить.
Позор и разрушения и изгнание Израиля несёт ему Бог по договору с Израилем. За то что Израиль не слушает Бога и не старается исполнять всё что было заповедано. Нарду мира в этом договоре не участвовали. И никак не участвуют в исполнении пунктов этого договора, разве что Бог выгоняет Израиля к ним.
И не оттого горе у Израиля что язычники узнают и принимают что-то из слова Божьего. А оттого что Израиль принимает языческие учения для себя.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: сериал толстая девчонка видео
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 8:23 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
A есть еще и такое мнение в отношении соло, причем от весьма авторитетного инструктора - Боб Халстед (Bob Halstead) Напарники не являются необходимостью для совершения безопасных спу .


Последний раз редактировалось Dama Пт дек 25, 2009 6:32 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2007 7:39 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Dama писал(а):
Выясняется, что оковы изгнания и их сила, в основном, являются следствием мудрости Торы и ее тайн, которые [народы] успели украсть и положить в свои кладовые, несмотря на все надежные заслоны и укрытия, которые мы поставили.

Это о чём?
Изгнание обещано за нарушение. Поэтому сила наказания в величине нарушения, и в нежелании признания вины. Можно сказать что сила оков прямопропорциональна количеству и тяжести нарушения и обратнопропорциональна силе покаяния.
А мудрость Торы не нужно укрывать. Бог сказал:
6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:6)
У кого как не у народов мира должны они быть священниками? И должны были бы нести им Слово Божье. А утаивание его от народов оставляет их во власти идолов и усиливает эту власть. Бог сказал Аврааму что в его семени народы благословятся, а идолы не благословение. Так что укрыватели противятся Богу. И как они желают народам оставаться во власти идолов то и сами идут к этим народам, к этим идолам, получить то что желали другим.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: пропорол балониевую куртку
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2007 12:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
Рассказ мне понравился, только мне кажеться он не совсем будет полностью понят, темb, кто не играл в SH. А так очень классно :) Может быть и не все поймут))) но поиграть всем советую)) Глава


Последний раз редактировалось Dama Пт дек 25, 2009 1:52 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2007 3:40 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Dama писал(а):
маклай писал(а):
Это о чём?
.

Это о мудрости Каббалы
Которую народы украли? И её силой укрепили оковы на Израиле? Я же писал что оковы на израиле от Бога за непослушание и только этим непослушанием он и укрепляет эти оковы. А если бы народы украли то им бы сильно досталось и не смогли бы они всё равно пользуясь частично украденными силами противостоять против полной силы Израиля и не ворованной. А если ещё учесть что за Израиля по завету Бог то кто вообще такие эти народы? Все вместе легче пустоты. Так что не там ищут корень бед.

Цитата:
(Иисус изучал её)

Иисус не изучал кабалу, это кабала Его изучает. Потому что Он есть Слово Бога ставшее плотью. А Бог ни у кого не учился, Его Слово первично.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2007 8:56 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 7:05 pm
Сообщения: 1809
Откуда: Afula
маклай писал(а):
Dama писал(а):
маклай писал(а):
Это о чём?
.

Это о мудрости Каббалы
Которую народы украли? И её силой укрепили оковы на Израиле? Я же писал что оковы на израиле от Бога за непослушание и только этим непослушанием он и укрепляет эти оковы. А если бы народы украли то им бы сильно досталось и не смогли бы они всё равно пользуясь частично украденными силами противостоять против полной силы Израиля и не ворованной. А если ещё учесть что за Израиля по завету Бог то кто вообще такие эти народы? Все вместе легче пустоты. Так что не там ищут корень бед.

Цитата:
(Иисус изучал её)

Иисус не изучал кабалу, это кабала Его изучает. Потому что Он есть Слово Бога ставшее плотью. А Бог ни у кого не учился, Его Слово первично.


Во -первых Иисус никогда не был Б-гом,да он и сам так и говорит. Во вторых он был фарисеем,окончил ешиву с отличием. Дальше евреев наказал отнюдь не Б-г,а сами евреи тем ,что вели всё последнее время междуусобные войны и из-за этих войн не хватило сил ,чтобы оказать достойное сопротивление римлянам,что они были бы в силах,если бы не передрались между собой. То,что Иисус великолепно знал каббалу несомненно,в противном случае он бы не смог остаться в живых на кресте. Процесс же воскресения предсталял собой выведение из коматозного состояния,что он оказался в состоянии сделать,зная каббалу и возможно йогу,на что указывают многочисленные легенды в Индии и Тибете. Прочитайте внимательно евангелия,там нигде несказано,что кто-либо был свидетелем воскресения. Никого из римлян не было,никто не освидетельствовал смерть. Снимали с креста евреи.Это тоже непонятно. Ну ладно,если вы считаете выпускника ешивы фарисеев Б-гом-на здоровье. Но взёже не следует забывать русскую пословицу-На Бога надейся, а сам не плошай . Евреи тогда смогли вернуться в Израиль,когда стали следовать этой пословице.

_________________
чтоб они сдохли(морской тост)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2007 9:00 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Цитата:
окончил ешиву с отличием.

:shock:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: огнестрел для подохоты
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 10:46 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
Был в СОТах пока бегали они =) Потом Дидж ушел в свой ВоВ .и стало скучно без него. а Дансер возмнив себя папкой вечно лезет в мясо. и когда ты его не смог реснуть или похилить то считаеться .


Последний раз редактировалось Dama Пт дек 25, 2009 5:02 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 11:29 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Dama писал(а):
И снова приведу цитаты из того-же текста каббалиста (см. выше):
"Дело в том, что Высшие корни, ниспускаясь, простирают свои силы, пока не раскрываются в ветвях этого мира, .... В целом, миры делятся на две части: внутреннюю и внешнюю.
..............................
. Знай, что ветвь, которая тянется от внутренней части, – это народ Израиля, избранный на роль исправителя, ведущего к общей цели. В нем есть задатки, которые могут развиваться и расти, пока народ не достигнет общей цели и не подвигнет народы к ее достижению....
А ветвь, которая тянется от внешней части, – это остальные народы. Напротив, народы способны получить исправление во всей его полноте единовременно – в соответствии со своим Высшим корнем. А потому, получая власть от своего корня, они разрушают особые свойства, заложенные в сыновьях Израиля, и вызывают страдания в мире"
То есть, пока народ Израиля не исполняет предназначенную ему роль, требующую внутренней работы, а не внешней, предназначенной для народов мира, страдает весь мир, а народ Израиля страдает, пожалуй, больше всех, ибо ненавидится миром.
В конце приведенного текста говорится, что сегодня мир уже созрел для восприятия тайн творения и ждёт своего исправления. :D
Вы разве не видите что это муть какая-то? Чтоб Вы не подумали, что это муть только для меня из-за моей неспособности понять высокое, Вы сравните этот текст с каким-нибудь текстом из Танаха где прибегают к образам. Там если уж взяли что-то с чем-то сравнивать, то не извращают это до не узнаваемости. Где можно встретить дерево с корнями сверху? Если образ дерево не подходит то зачем его переворачивать с ног на голову, чтоб описать не похожее на это дерево, почему бы не взять что-нибудь более подходящее? На каком дереве ветки растут из внутренней части и из внешней? С внешней это с другого дерева?
А если рассматривать дерево, то мы видим что корень его внизу, в удобрении органическом, возле корней ползают черви, насекомые всякие, свиньи роются, все они рыхлят почву. Оттуда дерево берёт некоторые вещества для себя. Сверху же листья, которые только и могут использовать энергию света. От ствола отходят ветви толстые от них потоньше, потом ещё тоньше и только на самых последних и тонких веточках растут листья принимающие свет. И плоды растут только на них. Ствол же растёт за счёт того что эти листики синтезируют приняв энергию света.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 12:06 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2004 2:11 pm
Сообщения: 59
joseph_41 писал(а):
http://berkovich-zametki.com/Nomer27/baraz1.htm

Вранье, подмешенное к правде, чтобы выглядело правдивым.

Цитата:
Эсав признается Устной Торой патриархом христиан,
Этого просто не может быть т.к. Устная Тора, согласно Библии, была дана евреям весьма задолго до первого упоминания христианства и никак в ней не может упоминаться даже это слово - "христианство".

_________________
Путь Ваш во мраке.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 12:39 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
Так! Я всё прочитала. Наконец-то :) Прочитала и решила что жаль у меня нет времени читать почаще, потому что пишешь ты интересно. Можно сказать ты засталяешь читателей жить твоей историей. Научится


Последний раз редактировалось Dama Пт дек 25, 2009 2:37 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 12:40 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 8:25 am
Сообщения: 609
Откуда: Израиль
valery5010
Цитата:
Во -первых Иисус никогда не был Б-гом,да он и сам так и говорит. Во вторых он был фарисеем,окончил ешиву с отличиемю.То,что Иисус великолепно знал каббалу несомненно,в противном случае он бы не смог остаться в живых на кресте.


Да откуда такая уверенность о существовании этого человека? Кроме Нового Завета, подлинность и правдивость которого вызывает боооольшие сомнения, т. к его исправляли и ''улучшали''нет совершенно никаких источников ,в которых упоминался бы этот человек .
Например ,христиане ссылаются на книги Иосифа Флавия ,но он никогда не упоминал Иисуса.
1. Рукописи книги Флавия нет.

2. Имеется позднее издание ее текста на греческом языке.

В этом издании действительно есть отрывок об Иисусе. Но уже тогда, а потом — тем более, было очевидно, что это — вставка, сфабрикованная примерно в 4-м веке (быть может — немного позднее). Об этом свидетельствует, к примеру, факт, что историк раннего христианства Ориген (жил через столетие после Флавия) в своей книге ''Против Цельса'' с огорчением отмечает, что Иосиф Флавий не признавал за Иисусом качеств, благодаря которым он мог стать ''Мессией''.
3. Упомянутый ''фрагмент текста'' в книге Иосифа Флавия всерьез не принимался, пока ''чудесным образом'' в начале 20-го века (!) не обнаружили рукопись христианского епископа 10-го (!) столетия Агапия, в который текст Иосифа Флавия цитируется по-арабски (!), в ''еще более улучшенном варианте'', где нет тех очевидных нелепостей, которые были в плохо сфабрикованной вставке греческого текста.
И что же мы в этом тексте находим?
Иосиф Флавий отмечает, что он просто пересказывает то, о чем говорили ''ученики Иисуса''. Но, как очевидно, арабский текст и оригинал Иосифа Флавия — совсем не одно и то же. Особенно — когда текст ''цитирует''христианский епископ.

4. Весьма подробную картину жизни еврейского народа в 1-м веке н.э. Иосиф Флавий дал в другой своей книге — ''Иудейская война'', написанной в 80-м году .
Анализируя в ней разные события в общественной жизни евреев периода, составляющего несколько десятков лет до написания книги, он, казалось бы, не мог не упомянуть о таком ''необычном явлении'', описанном намного позднее в основных книгах христианской религии. Но в ''Иудейской войне'' об Иисусе — ни слова.

5. Точно так же — ни слова об Иисусе или его учениках не сказано в книге ''Жизнь'', где Флавий изложил свою биографию и описал жизнь в Иерусалиме тех лет.
Нет ничего об Иисусе и в труде Флавия ''Против Апиона.'' А труд этот написан примерно в 100-м году и изложена в нем ''теория иудаизма''. Здесь вполне уместно было бы упоминание о ''религиозном явлении'' — личности Иисуса и истории его жизни. Но нет, и здесь на это — ни намека.
Не лишним будет напомнить еще раз, что нигде в еврейских книгах мы не находим никаких сведений о человеке по имени Иешу (или Иисус), который имел бы такую биографию, которая описывается в христианских книгах. А ведь было бы естественным, казалось бы, если бы кто-то из наших Учителей высказал какие-либо критические замечания ''мировоззренческого'' или какого-то другого характера. Заодно можно было бы ''раскритиковать'' и текст о жизни Иисуса, ''написанный Флавием''.
Но этого — нигде нет. Потому что не было ни Иисуса ( человека с биографией, изложенной в христианских книгах), ни текста, посвященного ему, у Иосифа Флавия.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 12:49 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Фрейд утверждал, что Моисея не существовало. Вот захотелось человеку его лавров! Кстати, а врунишки в Талмуде были уверены, что Он был :wink:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 12:59 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2004 2:11 pm
Сообщения: 59
joseph_41 писал(а):
Фрейд утверждал, что Моисея не существовало.

Фрейд этого никогда не утверждал.
Не приплетайте великих к своему вранью.

_________________
Путь Ваш во мраке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 1:01 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2004 2:11 pm
Сообщения: 59
Алон, а как же быть с Евангелем от Иуды?

_________________
Путь Ваш во мраке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 1:01 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Путник писал(а):
joseph_41 писал(а):
Фрейд утверждал, что Моисея не существовало.

Фрейд этого никогда не утверждал.
Не приплетайте великих к своему вранью.

Прочитайте его книгу "Человек Моисей и монотеизм". :D

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 2:13 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 4:06 pm
Сообщения: 930
joseph_41 писал(а):
Путник писал(а):
joseph_41 писал(а):
Фрейд утверждал, что Моисея не существовало.

Фрейд этого никогда не утверждал.
Не приплетайте великих к своему вранью.

Прочитайте его книгу "Человек Моисей и монотеизм". :D


А вы прочитайте вот это.

Цитата:
Национальное самосознание Фрейда. Еврейская масонская организация "Бней Брит". Фрейд не был ни иудеем, ни сионистом. Сохраняя устойчивые атрибуты внешности иудея - борода, мягкая широкополая шляпа, Фрейд не только был "безбожным евреем" (см. работу P. Gay, 1987), но и бессознательно отвергал свое еврейство. Эту спорную мысль автор подкрепляет известным тезисом Фрейда о том, что Моисей был не евреем, а египтянином (см. "Человек Моисей и монотеизм".) С учетом устойчивой идентификации Фрейда отрицание еврейства Моисея, возможно, было результатом борьбы с негативным внутренним переживанием своей национальности. А фрейдовское предположение о том, что могила Моисея неизвестна, поскольку этой могилой стали желудки съевших Моисея израильтян, демонстрируют нам крайнюю степень бессознательного страха орального поглощения.


Самая паршивая овца не та, что заражена паршой, а та, что других обвиняет в заразе.

_________________
Это моё мнение и я его не изменю!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 2:15 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Я полагаю, что Фрейд был несколько выше и "'этого", и "Симпсона". :D
Просто когда Алону необходимы одни доказательства, он придерживается одной выдумки, а когда другие-другой. :twisted:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 2:31 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 4:06 pm
Сообщения: 930
joseph_41 писал(а):
Я полагаю, что Фрейд был несколько выше и "'этого", и "Симпсона". :D
Просто когда Алону необходимы одни доказательства, он придерживается одной выдумки, а когда другие-другой. :twisted:


Не делай того, что делают ублюдки. Не переходи на личности, когда в споре закончились аргументы.
За 2 минуты ты не мог ознакомиться с причинами, побудимшими Фрейда написать то, что он написал.

_________________
Это моё мнение и я его не изменю!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 2:37 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Dama писал(а):
маклай писал(а):
[Вы разве не видите что это муть какая-то? quote]
:roll: Муть для тех, кто не знаком с языком каббалы. Для меня это яснее ясного. Но объяснять здесь нет смысла. :wink:
Очень даже предсказуемый ответ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 2:56 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Simson писал(а):
joseph_41 писал(а):
Я полагаю, что Фрейд был несколько выше и "'этого", и "Симпсона". :D
Просто когда Алону необходимы одни доказательства, он придерживается одной выдумки, а когда другие-другой. :twisted:


Не делай того, что делают ублюдки. Не переходи на личности, когда в споре закончились аргументы.
За 2 минуты ты не мог ознакомиться с причинами, побудимшими Фрейда написать то, что он написал.

Уважаемый, не вам судить Фрейда :D
Выберите себе задачу по росту-попроще. :wink:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 3:09 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Алон писал(а):

Да откуда такая уверенность о существовании этого человека? Кроме Нового Завета, подлинность и правдивость которого вызывает боооольшие сомнения, т. к его исправляли и ''улучшали''нет совершенно никаких источников ,в которых упоминался бы этот человек .
Например ,христиане ссылаются на книги Иосифа Флавия ,но он никогда не упоминал Иисуса.
1. Рукописи книги Флавия нет.

2. Имеется позднее издание ее текста на греческом языке.
..........................
факт, что историк раннего христианства Ориген (жил через столетие после Флавия) в своей книге ''Против Цельса'' с огорчением отмечает, что Иосиф Флавий не признавал за Иисусом качеств, благодаря которым он мог стать ''Мессией''.
Он же не сожалел что Флавий не признавал существование.

Simson
Цитата:
За 2 минуты ты не мог ознакомиться с причинами, побудимшими Фрейда написать то, что он написал.

Алон пишет то что он пишет ему предлагают посмотреть что пишут другие. Если ж пытаешься сказать кому-то что он верит лжи можно ожидать что и о себе услышишь подобное.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 3:27 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 8:25 am
Сообщения: 609
Откуда: Израиль
joseph_41 писал(а):
Цитата:
Фрейд утверждал, что Моисея не существовало
. quote]
Simson
Цитата:
Фрейд не только был "безбожным евреем" (см. работу P. Gay, 1987), но и бессознательно отвергал свое еврейство. Э



Цитата:

Происхождение Фрейда и его родительская семья Происхождение Фрейда, его родительская семья, воспитание, самосознание исключительным образом повлияли на его открытия в области психологии и терапии, более того, послужили моделью ряда его концепций (не только Эдипова комплекса), о чем писал сам Фрейд.

В нашем случае речь пойдет о еврействе и иудаизме.

Подчеркну такое существенное обстоятельство, как непреложная связь религии и национальности в еврейской традиции, а также, согласно еврейскому религиозному праву («Галахе»), обязательное происхождение еврея от матери-еврейки.

Небезынтересно, что первыми приверженцами фрейдовского учения были исключительно евреи, и в дальнейшем они составляли непропорционально большую часть в психоаналитического движении, что беспокоило самого Фрейда, заботившегося о дальнейшей судьбе своего учения.

Кстати, сказанное относится и к происхождению многих его пациентов, особенно первого десятилетия работы Фрейда как психоаналитика.

Практически до наших дней психоанализ имеет репутацию «еврейской психотерапии», что, кстати, обсуждалось в прениях по моему докладу на 41-м Конгрессе Международной психоаналитической ассоциации в Чили (1999 г.).

Итак, Зигмунд Фрейд - а точнее, Сигизмунд Шломо Фрейд - в возрасте 21 года сменил свое первое имя на «Зигмунд».

Его второе, т.н. «среднее» имя (в русской транскрипции «Соломон») было дано ему в честь деда – раввина Шломо Фрейда (отец которого Эфраим также был раввином). Так было принято в еврейских семьях, принадлежал к ашкеназам, крупнейшей группе евреев, возникшей в начале 2-го тысячелетия в Германии и расселившейся по всей территории Центральной и Восточной Европы, включая Российскую империю. Их разговорным языком был «идиш» - особый еврейский диалект средневекового немецкого языка, вобравший в себя наряду с древнееврейской и славянскую лексику.

«Мои предки были евреями, и я остался евреем тоже - писал Фрейд. - О моих предках по отцовской линии я знаю, что они долго жили в прирейнских землях (в Кельне), но с началом преследования евреев, в XIV или XV веке, двинулись на восток. В XIX веке они пришли в Литву, затем Галицию, направляясь в страну немецкого языка – Австрию».

Положение евреев в Австро-Венгерской монархии ко времени рождения Фрейда (1856) было лучше, чем в Российской империи, но и там евреи все еще должны были просить разрешение при переселении, заводя собственное дело или осваивая профессию. Так, позднее для Фрейда был закрыт факультет философии, учиться на котором могли только христиане.

Общеизвестна рассказанная маленькому Сигизмунду его отцом история с «шапкой в грязи». Когда в субботу, священный для евреев день отдыха, Якоб Фрейд прогуливался по улице в новой меховой шапке, его оттолкнул христианин и бросил его шапку в грязь со словами: «А ты, жид, прочь с тротуара!» - «И что же ты сделал?» – «Я сошел на дорогу и подобрал шапку».

Это событие стало для будущего ученого родом еврейской травматической «первосцены», компенсируемой всю последующую жизнь.

Надо сказать, что воспитание детей в семьях евреев-ашкенази имело целый ряд особенностей. В частности, оно сформировало специфический Эдипов комплекс, вынужденно связанный, во многих случаях, с матрилокальной структурой еврейской семьи в силу социально репрессированной позиции еврейского отца. Еврейская мать, как правило, несла не меньшую, а порой и всю полноту ответственности за ребенка; не только за его здоровье, но также за его духовное развитие и будущее.

Приведу лишь одно свидетельство орального плана - из еврейских колыбельных песен на идиш.

«Мой малыш будет здоровым, он станет изучать Тору (Священное Писание), /он сам (!) станет/писать святые книги,/ он станет хорошим и благочестивым евреем».

Амалия Малка Фрейд (Натансон, уроженка Одессы), в 19 лет родившая своего первенца, Сигизмунда, была всю жизнь к нему глубоко привязана (называя его «мой золотой Зиги») и предсказывала ему еще в раннем возрасте будущую славу.

Отношения ребенка с матерью, а также с отцом и другими членами семьи, опять-таки, по причине отгороженности евреев от окружения, надолго оставались симбиотическими. Более того, столь характерное для ашкеназов желание видеть своих детей более счастливыми и реализовавшими себя, нежели родители («мы жили плохо, но наши дети должны выйти в люди»), явно представляло собой род нарциссического проекта (стать богатыми, образованными и т.д.). Неудивительно, что вскоре после смерти матери 74-летний Фрейд писал Ш. Ференци: «Я не имел права умереть, пока она жила, теперь у меня есть это право».

Чувство вины перед родителями к тому же акцентировалось виной перед нееврейским, преимущественно антисемитским окружением. Этническая (и личностная) идентичность евреев «галута» (ивр. изгнания, т.е. диаспоры) была, таким образом, семейно-персоналистичной, что порождало стремление еврейских детей доказать собственную «лучшесть», обеспечить повышенную защищенность существования, ориентируясь на успехи и т.п.

Данная Эдипова ситуация проливает свет, по моему мнению, и на такие характерологические черты еврейства, как «еврейское упрямство» и перфекционизм, страсть к резонерству и другим видам обсессий и компульсивности - черты, столь присущие самому З.Фрейду.



Семья Фрейда В своей жизни Фрейд следовал традиционным еврейским моделям поведения. Его жена Марта происходила из очень узкого круга венских евреев среднего класса (ее дед также служил раввином) и была крайне еврейски ориентирована в отношении традиций. Фрейд, в отличие от жены, мог игнорировать еврейские обычаи, включая празднование песаха (пасхи), ибо в зрелые годы считал себя искренним атеистом. Но в прочих вопросах их взгляды совпадали; в частности, в вопросах воспитания детей и родственных связей (Фрейд, будучи главой семьи, поддерживал тесную связь с родней, помогал ей, как мог, в т.ч. деньгами). Семья всегда много значила для Фрейда.

По мнению его биографов, психоаналитическое движение стало как бы расширенной семьей Фрейда, и он руководил им во многом таким же образом.



Фрейд и иудаизм Каждую субботу Фрейд встречался со своими партнерами по игре в карты – врачами и такими же евреями, как он сам, а раз в две недели по вторникам присоединялся к своим «братьям» по ложе «Вена» еврейской организации «Бнай - Брит», которая в то время была в Центральной Европе элитной группой, члены которой занимали солидное положение в обществе. Она стала его первой аудиторией, где Фрейд начал читать лекции по психоанализу. Фрейд вступил в нее, прежде всего, потому, что она была еврейской, и это явилось декларацией его постоянной связи с иудаизмом. Одно из самых известных заявлений Фрейда о своем еврействе было сделано им как раз собрании филиала ложи Бнай-Брит в 1926 г.: «Так как я был евреем, я оставался свободным от многих предрассудков, которые ограничивали других людей в использовании своего интеллекта; и в качестве еврея я был готов присоединиться к оппозиции и обходиться без согласия со “сплоченным большинством”».

В частной жизни Фрейд опасался антисемитизма и считал, что среди неевреев, по сути, нет никого, кто бы ни был антисемитом. Будучи, как правило, сдержанным человеком, он, по описанию его сына Мартина, однажды бросился на враждебно настроенную толпу, выкрикивавшую оскорбления в адрес евреев. Известно, что Фрейд проявлял интерес и симпатию к сионизму (двое его сыновей входили в сионистские организации) и был членом попечительского совета Еврейского университета в Иерусалиме (учредителем университета был Эйнштейн).
Одной из традиционных еврейских семейных ценностей считались знания, но отнюдь не только религиозного характера. К раввину обращались по самым различным поводам, в частности, по хозяйственным, бытовым, медицинским, правовым вопросам. Отец Фрейда – Якоб, сын и внук раввина, был простым, не всегда удачливым торговцем из «странствующих галицийских евреев» (по делам торговли перемещавшихся на телегах и постоянно испрашивавших разрешения у властей на проживание). Он испытывал большой пиетет перед ученостью; помимо идиша и немецкого, он знал местное наречие евреев, а также иврит, перечитывал Библию и комментарии к ней (Талмуд), приобщая к этому занятию своих детей, особенно Зигмунда, всякий раз напоминая, что они - «люди Книги» и народ, «избранный Всевышним» для спасения мира. Много позднее, в 1935 г. Фрейд писал: «Как я понял позже, моя глубокая увлеченность Библией (почти с тех самых пор, как я овладел искусством чтения) оказала серьезное влияние на направленность моих интересов». Нет сомнений в том, что технология психоанализа, связанная с ассоциированием и интерпретацией символов, в значительной мере обязана талмудической традиции скрупулезного толкования текстов. Фрейд также отмечал огромное влияние еврейского мистицизма на его учение о сновидениях. Несомненно, он имел в виду каббалистику, нацеленную на постижение скрытых тайных смыслов.

Впрочем, в доме Якоба Фрейда часто обращались и к еврейскому фольклору, песням, анекдотам, которые позднее так широко использовал Фрейд в своей книге об остроумии.

В этой связи нельзя исключить значение для психоанализа распространенного среди евреев Галиции хасидизма, особого мистического направления в иудаизме, утверждающего центральную роль «радости сердца», «взволнованной души» и экзальтации для достижения близости к Богу, что, по мнению хасидов, важнее, чем буква Закона; хасиды постоянно прибегали в своих проповедях к притчам и анекдотам поучительного характера.



Референтно-символические фигуры в жизни Фрейда К числу референтно-символических фигур можно отнести некоторых личностей, связанных с проблематикой еврейства.

Во-первых, это карфагенский («семитский», по выражению Фрейда) полководец Ганнибал, давший клятву отцу отомстить за его унижение римлянами, отождествлявшимися Фрейдом с католичеством и, следовательно, с антисемитизмом. «Ганнибал был моим любимым героем в лицейские годы. В моих отроческих глазах Ганнибал и Рим символизировали еврейскую стойкость и католическое устройство», - писал Фрейд, долго не решавшийся на поездку в Италию. Только спустя годы после смерти отца, интенсивного самоанализа, открытия Эдипова комплекса, написания «Толкования сновидений» и, наконец, получения им официального признания в виде должности профессора, можно было говорить о преодолении Фрейдом «римского невроза»; после чего он охотно посещал Италию.

Затем Наполеон, реформы которого способствовали эмансипации евреев во Франции, а также Кромвель, разрешивший евреям вернуться в Англию (одного из своих сыновей Фрейд назвал Оливером).

И, разумеется, исключительно близкий Фрейду библейский пророк и основатель иудаизма Моисей.



Фрейд и «народ Израиля» Практически с самого начала психоаналитического движения Фрейд идентифицировал себя с фигурой Моисея - в частности, «назначая» К.Г. Юнга на роль «наследного принца» психоанализа и сравнивая последнего с Иисусом Навином, предводителем израильских племен в период завоевания Ханаана, ближайшего сподвижника и преемника Моисея.

В эссе Фрейда «Моисей Микельанджело» (1913) весьма очевидно отождествление автора с Моисеем как с духовным предводителем людей, освобождающим их также от внутреннего, психологического рабства и зависимости.

Знаменитая и последняя (!) фрейдовская работа «Моисей и монотеизм» (1939) стала выражением его еврейского «символа веры». Прежде всего, следует обратить внимание на оригинальное (т.е. немецкое) звучание ее заголовка: «Der Mann Moses und die monotheistische Religion», которое часто переводят как «Моисей и монотеизм», «Человек Моисей…» или «Этот человек Моисей…». Однако в немецком языке определенный артикль «Der» в сочетании с личными именами употребляется для обозначения чего-либо необычного, выдающегося или даже целого класса явлений; кроме того, Фрейд использует более приподнятое, пафосное именование («человек» пишет как «Мann», а не ординарное «Mensch»). Все это призвано было подчеркнуть исключительность личности Моисея.

В комментариях к этой работе подчеркивается вызов, который Фрейд бросил ортодоксально-еврейской интерпретации образа Моисея: он представил его египтянином по происхождению, а также предложил психоаналитическую версию убийства Моисея.

Думаю, что помимо проявления в этом амбивалентного отношения к собственному отцу, Фрейд в условиях жесточайшего (прежде всего, немецкого) антисемитизма указывал на значимость пророков и законоучителей из чужеродной среды, имея в виду себя самого.

Здесь же Фрейдом были определены, в связи с фигурой Моисея, сущностные черты «народа Израиля», т.е. еврейства.

К ним он относил особую стойкость перед лицом испытаний и способность к сопротивлению насилию, опиравшуюся на идею богоизбранности и миссии еврейства в исполнении божественных заповедей ради спасения человечества. Затем, автономность и независимость личности по причине прямого диалога с Богом, которого нельзя увидеть, и запрета кумиротворения (единственность Бога).

Соответственно, многовековое чувство (и культура) вины в еврейском народе как реакция на строгие и непримиримые отцовские установки иудаизма.



Иначе говоря, иудейская религиозность переводится Фрейдом в область бессознательного и «переплавляется» (сублимируется) им в светские - общечеловеческие и профессиональные ценности и принципы. Так же, как и еврейская идентичность Фрейда не ассимилируется, но оказывается равнозначной делу всей его жизни и практически совпадает с ним.

За много лет до написания «Моисея…» в письме Максу Графу (отцу знаменитого пациента, «маленького Ганса»), который хотел крестить своего сына, Фрейд писал: «Если вы не дадите своему сыну вырасти как еврею, вы лишите его таких источников силы, которые не могут быть замещены ничем другим. Пусть он борется с жизнью как еврей, а вы — помогите ему обрести всю ту силу, которая ему для этого понадобится. Не лишайте его этого преимущества».


Последний раз редактировалось Алон Сб апр 14, 2007 3:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2007 3:28 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2005 10:40 pm
Сообщения: 8976
Откуда: Toronto, ON, Canada.
Ну для начала давайте определимся, что в вашем понятие ЯЗЫЧЕСТВО

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2007 6:15 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Сфинкс писал(а):
Ну для начала давайте определимся, что в вашем понятие ЯЗЫЧЕСТВО

Но проблем - язычество в моём понимании - это признание за кем либо кроме Бога силы - либо противоборствуещей ему,либо помогающей.Ритуалы могут самыми разными.
Изложил ясно?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 5:45 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2005 10:40 pm
Сообщения: 8976
Откуда: Toronto, ON, Canada.
А где в Христианстве вы видели силы, которым поклоняютяс, противоборствующие или помогающие Творцу... :roll: разве что Архангелы, так они и в Иудаизме присутствуют, а весь сомн святых, коих Вы идолами соизволили назвать, не является ни тем ни другим, они своего рода посредники-просители между молящимися и Творцом, их души чистые и непорочные скорее услышит Создатель чем нашы, грешные.
так что исходя из выше сказанного Вами, по вашему же определению, Христианство не язычество.

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 7:00 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 2:53 pm
Сообщения: 8809
Ави писал(а):
2Дама - про иудаизм подробнее?Какие языческие обычаи есть в иудаизме?
да хоть поклонение книге, и выдумки про её божественность. Самому то Богу поклоняться нету возможноти, ибо Он ни коим образом ни перед кем не засвидетельствовал своего существовния, а так, из оправданий шизофреника, замалым не зарезавшего своего сына.
Я уже не говорю про всякие амулетики и мезузы. Чистой воды язычество.

_________________
Бамбарбия Киргуду!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 9:16 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2005 10:40 pm
Сообщения: 8976
Откуда: Toronto, ON, Canada.
:D нахон Балбес... :wink:

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 10:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Сфинкс писал(а):
они своего рода посредники-просители между молящимися и Творцом, их души чистые и непорочные скорее услышит Создатель чем нашы, грешные.
Помогают Творцу услышать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:16 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Сфинкс писал(а):
А где в Христианстве вы видели силы, которым поклоняютяс, противоборствующие или помогающие Творцу... :roll: разве что Архангелы, так они и в Иудаизме присутствуют, а весь сомн святых, коих Вы идолами соизволили назвать, не является ни тем ни другим, они своего рода посредники-просители между молящимися и Творцом, их души чистые и непорочные скорее услышит Создатель чем нашы, грешные.
так что исходя из выше сказанного Вами, по вашему же определению, Христианство не язычество.
:lol: х-во:иконам поклоняются?Да.Святым молятся?Да.Кресту поклоняются?Да.Не все конфессии,но да.Дьявол в х-ве какая сила простите? :D
Ангелы присутствуют в иудаизме - но разве им молятся?Нет.
Так что х-во - язычество и ирония в том что оно провозглашая что с ним борется на самом деле им и является.хех :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:21 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Балбес писал(а):
Ави писал(а):
2Дама - про иудаизм подробнее?Какие языческие обычаи есть в иудаизме?
да хоть поклонение книге, и выдумки про её божественность. Самому то Богу поклоняться нету возможноти, ибо Он ни коим образом ни перед кем не засвидетельствовал своего существовния, а так, из оправданий шизофреника, замалым не зарезавшего своего сына.
Я уже не говорю про всякие амулетики и мезузы. Чистой воды язычество.

Слышал звон."Make mix not religion" 8)
Верить\не верить в божественность Торы - дело выбора.Причем тут язычество?! :shock: Как и поклонение Богу. :wink:
Мезузе поклоняются?Новость. :lol: А шарлатаны,наживающиеся на простом народе...Тоже мне пример... :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:24 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 2:53 pm
Сообщения: 8809
Иешуа Собственной персоной ходил по городам и говорил, что он сын Бога.
Лично я с ним не согласен, но я ему верю в его абсолютную веру, ибо чел пошёл на смерть. Смертию смерть поправ. То что он на столько сильно убедил своих учеников, что те поверили марие-магдалине в его воскрешение, лишь убеждает нас в том, что такой человек существовал. И то что евреи спустя 2000 лет боятся его, тоже тому доказательство.
Вот он верил в Бога, это ни у кого не вызывает сомнения.

В принципе и Мухаммад, поступил подобно Иешуа, он доказал существование Бога тем, что убедил миллионы последователей.
Я не верю в Бога, но я верю в веру людей в Бога, и такой Бог гораздо круче и нужней людям, нежели тот, кто мог бы сидеть на седьмом небе и наблюдать всю эту резню!

_________________
Бамбарбия Киргуду!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:27 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Цитата:
И то что евреи спустя 2000 лет боятся его, тоже тому доказательство.
:mrgreen: :mrgreen:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:27 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 2:53 pm
Сообщения: 8809
Ави! Любая религия - опиум для народа.
Вера - это хорошо. Религия - это мерзость! Государственная религия - мерзость в квадрате!

_________________
Бамбарбия Киргуду!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:44 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Балбес писал(а):
Иешуа Собственной персоной ходил по городам и говорил, что он сын Бога.
Лично я с ним не согласен, но я ему верю в его абсолютную веру, ибо чел пошёл на смерть. Смертию смерть поправ. То что он на столько сильно убедил своих учеников, что те поверили марие-магдалине в его воскрешение, лишь убеждает нас в том, что такой человек существовал. И то что евреи спустя 2000 лет боятся его, тоже тому доказательство.
Вот он верил в Бога, это ни у кого не вызывает сомнения.

В принципе и Мухаммад, поступил подобно Иешуа, он доказал существование Бога тем, что убедил миллионы последователей.
Я не верю в Бога, но я верю в веру людей в Бога, и такой Бог гораздо круче и нужней людям, нежели тот, кто мог бы сидеть на седьмом небе и наблюдать всю эту резню!

ходил-бродил...В историческом существовании Ешу никто не сомневался.Далее же - мифология.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Балбес писал(а):
Ави! Любая религия - опиум для народа.
Вера - это хорошо. Религия - это мерзость! Государственная религия - мерзость в квадрате!

Опиум - хорошая весчь :lol: Не разделяю веру и религию.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 1:28 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 2:53 pm
Сообщения: 8809
Ави писал(а):
Балбес писал(а):
Ави! Любая религия - опиум для народа.
Вера - это хорошо. Религия - это мерзость! Государственная религия - мерзость в квадрате!

Опиум - хорошая весчь :lol: Не разделяю веру и религию.
Патамушта недорос ещё наверно, и не видишь разницы между ложью попов и искренней верой верующих!

_________________
Бамбарбия Киргуду!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: личинка замка багажника
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 5:36 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:58 pm
Сообщения: 1947
Откуда: Israel
А удобно: переставить системное время на пораньше - и можно заливать любой софт Наш народ непобедим! с какого то форума: В биосе выставляем год 2099 вместо 2006 Устанавл .


Последний раз редактировалось Dama Пт дек 25, 2009 2:58 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 8:39 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:11 pm
Сообщения: 1020
Откуда: jerusalem
Балбес писал(а):
Ави писал(а):
Балбес писал(а):
Ави! Любая религия - опиум для народа.
Вера - это хорошо. Религия - это мерзость! Государственная религия - мерзость в квадрате!

Опиум - хорошая весчь :lol: Не разделяю веру и религию.
Патамушта недорос ещё наверно, и не видишь разницы между ложью попов и искренней верой верующих!

Опиум - перерос :lol: к попам никогда не ходил и не пойду.
А вера должна в чем то проявляться - на деле,а не на словах.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 68 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB