Текущее время: Ср май 01, 2024 4:43 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 78 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Рождество празднуем?
Всего голосов: 0
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2007 9:09 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 10:58 am
Сообщения: 6566
Откуда: Средиземноморск-русский сектор
Собственно я вот о чем. Ну во первых поздравляю, а во вторых у меня опросец, он вполне серьезный. Дело в том что Рождество 25 декабря не все христиане празднуют. Русская Православная церковь по мракобесости своей, али по другой непонятной причине не перешла на Новый стиль и в России Рождество 7 января, при этом этот день выходной и праздничный(это в светском то государстве :!: ) Поэтому у меня опрос, насчет того, кто и как будет ли праздновать этот день или нет. Скажу о себе, я не христианин поэтому я игнорирую данный праздник, мой праздник это Светский Новый Год. Но в то же время если бы я был христианином я бы праздновал его не 7 января, а как все нормальные страны 25 декабря. Вот и опрос на тему кто и как будет праздноваться этот день и будет ли.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 11:25 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 9:26 am
Сообщения: 2648
Откуда: от сохи
С таким же успехом можешь спросить всех православных, празднуют они перед пасхой иврейский пейсах или нет)))

_________________
Уходя гасите всех!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:06 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 11:43 am
Сообщения: 6276
Я не как Еврофилин,но рождество мне пох. Я Праздную Новый Год( и Рош-А-шана тоже)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:37 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 10:58 am
Сообщения: 6566
Откуда: Средиземноморск-русский сектор
grin писал(а):
С таким же успехом можешь спросить всех православных, празднуют они перед пасхой иврейский пейсах или нет)))
дэк празднуют. у них это вербное воскресение.

Какой пидорас переместил эту тему?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:59 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Я присоединяюсь к автору ветки и сердечно поздравляю всех иудеев со светлым Рождеством христовым-)))

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 3:54 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
כול איש קסם בחג המולד.

מפוצץ וצפוף במכולת,

מה הבוקר כל סופר בלע?

ממתקים, אנשים בתפזורת.

חבילות – סוף הדרך. אבל

לעצמו גם כול מלך – גמל.



חבילות, אריזות, ערימות,

עניבות, כובעים, בונבוניירות,

מרגישים טעמים וריחות –

תפוחים, קינמון, אלוורה ,

ערפל. לא רואים את השביל

לבית לחם. ושלג מתחיל.



ושליחים מביאים מתנות,

נמסים בסבואי כמו בדבק,

נעלמים בביתים, בכניסות

עם תחושת ריקנות שקודמת

לחיות, לאורווה, לאישה

צעירה,מזהובת, קדושה.



ריקנות שגורמת לחוש

אור זהב ממלא את השטח.

לו ידע מלך הורדוס מראש –

קסם חי ונולד מתוך מתח.

והקשר הזה מתועד

הוא הגשר לחג המולד .



וכולם חוגגים עם כולם:

הוא נולד, מתקרב, הוא יגיע!

ובנפש רק צורך קיים

לגלות שכוכב כבר יופיע

בשמיים. שקט ורועש.

ויושבים רועי צאן סביב האש.

שלג בא ונמס. ארובות

מזמרות. כול פנים הם כמו כתם.

מלן הורדוס שיכור. אמהות

מחביאות את ילדיהם בסתר.

מי יבוא ומתי – לא יודעים.

מקווים,מצפים, פוחדים.



אך לפתח הדלת נכנס

מישהו, לא מוכר לנו קודם,

דמות אדם מעורפלת, מאז

את הילד ורוח הקודש

מזהים בתוכנו עכשיו.

מביטים בשמיים - כוכב.

http://pisma-lane.livejournal.com/25965.html

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 6:27 am 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2002 10:43 pm
Сообщения: 201
Откуда: Тель-Авив
Со Светлым Рождеством Христовым всех иудеев , православных , католиков и мусульман , и сегодня, и 7-го января .
Рождение этого выдающегося иудея не осталось незамеченным ни одной из монотеистических конфессий , стало быть это праздник всех людей . И не надо путать его с Пэйсахом и Курбан-байрамом .

_________________
Ave Totus Optimus Rex


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 2:34 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Для иудеев этот "выдающийся иудей" - богоотступник (это самое мягкое из определений).
Вы что, с луны свалились?-)

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 7:31 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
Для иудеев этот "выдающийся иудей" - богоотступник (это самое мягкое из определений).
Вы что, с луны свалились?-)

Вот Вы писали:
Цитата:
в Бога я верю и знаю его заповедь, она заключается в том, что все люди должны быть на этом жизненном пути как братья и сестры.

Вы Иисуса по-братски обвиняете? Он разве нарушил как-то эту заповедь которую Вы знаете, что Вы Его обвиняете?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 9:04 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
С чего вы взяли, что я Иисуса в чем-то обвиняю?
Мне наоборот, очень жаль, что все так получилось.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 10:02 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
С чего вы взяли, что я Иисуса в чем-то обвиняю?
Мне наоборот, очень жаль, что все так получилось.

Цитата:
Для иудеев этот "выдающийся иудей" - богоотступник

Вы не иудей?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 10:11 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
нет, я вообще не религиозен в общепринятом смысле

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2007 11:50 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2002 10:43 pm
Сообщения: 201
Откуда: Тель-Авив
Леонид2 писал(а):
Для иудеев этот "выдающийся иудей" - богоотступник (это самое мягкое из определений).
Вы что, с луны свалились?-)

А в чём , собственно говоря , выражалось это , по Вашему определению , богоотступничество ? Иисус , что , стал идолопоклонником , или вором , или убийцей , лжесвидетельствовал , либо прелюбодействовал , или не почитал отца и мать своих ? Объясните мне , невежде .

_________________
Ave Totus Optimus Rex


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 6:22 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
1. Существует талмуд, где его образ далеко не так светел.
2. Это не мое определение.
Я считаю исторического Иисуса учителем, которого скорее всего ученики, а не он сам, объявили мессией.
В машиаха я не верю, но к евангельскому образу Иисуса отношусь с большой симпатией.
Смысл моего поста был в том, что глупо поздравлять иудеев (как это делает автор) с рождеством.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 12:24 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2002 10:43 pm
Сообщения: 201
Откуда: Тель-Авив
Леонид2 писал(а):
...Смысл моего поста был в том, что глупо поздравлять иудеев (как это делает автор) с рождеством.

Ну почему же . Этой идеи придерживаются сторонники ортодоксального течения в иудаизме , в то время как приверженцы других течений думают несколько иначе . Как-то в беседе с одним таким неортодоксом , я задал ему довольно провокационный вопрос : что он думает по поводу христьянства и Иисуса в частности . На что он мне ответил : " Иисус - был выдающимся раввином своего времени . Он уже в тринадцатилетнем возрасте "затыкал за пояс" убелённых сединами мужей в вопросах иудаизма ". Тогда я его спросил : это его личное мнение , или как . На что мой собеседник ответил , что в его синагоге все придерживаются такой точки зрения . Так что поздравить иудеев с днём рождения выдающегося рава , вполне нормально , я считаю . Ну а талмуд , это всего-навсего творение рук человеческих , в котором автор , вероятнее всего , выразил своё мнение , либо мнение заказчика сего произведения . А ведь всем известно , что у двух евреев может быть три мнения .
Однако по поводу обожествления Иисуса его учениками , я склонен думать так же как и Вы .

_________________
Ave Totus Optimus Rex


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 12:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Бармалей писал(а):
А ведь всем известно , что у двух евреев может быть три мнения .
Однако по поводу обожествления Иисуса его учениками , я склонен думать так же как и Вы .

А почему слова сказанные Моисеем можно называть словами Бога, слова пророков можно считать словами Бога, а слова Иисуса нельзя? Ведь и Моисей обещал что придёт пророк который будет говорить именем Бога.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 1:40 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
А я и не считаю все приведенные в Библии слова Моисея (или приписываемые ему) словами Бога.
И Библию в целом (в отличае от ап.Павла) богодухновенной тоже не считаю.
Мифы, сказания, откровения, летописи, передовые для того времени теории, все перемешано так, что не отделить одно от другого.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 4:16 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Иисус - был выдающимся раввином своего времени .

Бармалей, а как бы Вы сформулировали суть его учения, если убрать теорию жертвенного замещения и обожествление?

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 2:58 am 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2002 10:43 pm
Сообщения: 201
Откуда: Тель-Авив
маклай писал(а):
А почему слова сказанные Моисеем можно называть словами Бога, слова пророков можно считать словами Бога, а слова Иисуса нельзя? Ведь и Моисей обещал что придёт пророк который будет говорить именем Бога.


" «Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии. Самое главное пророчество, связанное с приходом Мессии в те дни, было: "И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать" Исайя 2:4. Другими словами, с приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия еще не пришел» "
Это отсюда : http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=1371
Хотя я думаю несколько иначе . Налицо простая подмена понятий , если наш - то это превосходно , а если не наш - то это совсем не правильно . Так же , например , как : наш - это РАЗВЕДЧИК ( со всеми вытекающими из этого последствиями ) , а ихний - ШПИОН .


Леонид2 писал(а):
Бармалей, а как бы Вы сформулировали суть его учения, если убрать теорию жертвенного замещения и обожествление?


По всей видимости это была попытка реформировать иудаизм . Привести его от понятия "око за око" к понятию "возлюби ближнего своего" .

_________________
Ave Totus Optimus Rex


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 6:27 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Да, если Вы помните, Иисус сам выделил 2-е заповеди о любви к Богу и к ближнему как главные.
Причем в последующей притче он определил ближнего как любого человека, независимо от его веры и нац.-сти.
К сожалению, воз и ныне там...

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 7:36 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Бармалей писал(а):
«Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии. Самое главное пророчество, связанное с приходом Мессии в те дни, было: "И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать" Исайя 2:4. Другими словами, с приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия еще не пришел» "
Это отсюда : http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=1371
Хотя я думаю несколько иначе . Налицо простая подмена понятий , если наш - то это превосходно , а если не наш - то это совсем не правильно . Так же , например , как : наш - это РАЗВЕДЧИК ( со всеми вытекающими из этого последствиями ) , а ихний - ШПИОН .

Вы ответили на что-то другое. Я ведь спросил у Вас почему слова сказанные Иисусом нельзя считать Божьими, как считают слова сказанные Моисеем или пророками?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 8:18 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2002 10:43 pm
Сообщения: 201
Откуда: Тель-Авив
маклай писал(а):
Бармалей писал(а):
«Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии. Самое главное пророчество, связанное с приходом Мессии в те дни, было: "И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать" Исайя 2:4. Другими словами, с приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия еще не пришел» "
Это отсюда : http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=1371
Хотя я думаю несколько иначе . Налицо простая подмена понятий , если наш - то это превосходно , а если не наш - то это совсем не правильно . Так же , например , как : наш - это РАЗВЕДЧИК ( со всеми вытекающими из этого последствиями ) , а ихний - ШПИОН .

Вы ответили на что-то другое. Я ведь спросил у Вас почему слова сказанные Иисусом нельзя считать Божьими, как считают слова сказанные Моисеем или пророками?


Вот видите , мы с Вами современники , носители языка , говорящие и думающие на нём , и то не всегда понимаем друг друга . А каково , тогда нам понять наших пращуров ?
В своём тексте я выразил следующую мысль : раз в иудаизме Иисус не канонизирован , значит иудеи и не считают Его мысли , чем-то ниспосланным свыше . А вот христьяне и , кстати , мусульмане придерживаются иной точки зрения . Ну а я по этому поводу думаю совершенно иначе .

_________________
Ave Totus Optimus Rex


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 8:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Бармалей писал(а):

Вот видите , мы с Вами современники , носители языка , говорящие и думающие на нём , и то не всегда понимаем друг друга . А каково , тогда нам понять наших пращуров ?
В своём тексте я выразил следующую мысль : раз в иудаизме Иисус не канонизирован , значит иудеи и не считают Его мысли , чем-то ниспосланным свыше . А вот христьяне и , кстати , мусульмане придерживаются иной точки зрения . Ну а я по этому поводу думаю совершенно иначе .

Так я Вас спрашивал Ваше мнение, а не иудаистов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2007 10:52 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2002 10:43 pm
Сообщения: 201
Откуда: Тель-Авив
маклай писал(а):
Так я Вас спрашивал Ваше мнение, а не иудаистов.


Моё мнение до сешного простое . Я считаю , что любая конструктивная мысль , приходящая в голову любому человеку , любое неожиданное нестандартное решение , озарение ; всё это ниспослано свыше . Повторюсь , каждому человеку . Потому , как каждый из нас вправе заявить , что он сын Божий .

_________________
Ave Totus Optimus Rex


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 7:18 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Бармалей писал(а):
маклай писал(а):
Так я Вас спрашивал Ваше мнение, а не иудаистов.


Моё мнение до сешного простое . Я считаю , что любая конструктивная мысль , приходящая в голову любому человеку , любое неожиданное нестандартное решение , озарение ; всё это ниспослано свыше . Повторюсь , каждому человеку . Потому , как каждый из нас вправе заявить , что он сын Божий .
Но только не Иисус?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 9:03 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
В принципе никто не может запретить считать себя Божьим чадом.
Также как и всех других людей, которые являясь чадами Божьими зачастую не ведают что творят.
Такая позиция вполне соответствует психологической норме.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 9:09 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
В принципе никто не может запретить считать себя Божьим чадом.

И что следует из того что я сын Бога?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 9:16 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Божье чадо во всяком случае (на мой взгляд), хотя (опять же на мой взгляд) во многом придерживаешься ложных верований.
А следует из этого то, что в современном мире религии разъединяют людей, а не служат их сближению.
Заповедь же о любви к ближнему (которую, кстати Иисус выделил как самую главную), говорит об обратном.
А притча, слкдующая за ней объясняет, кто такой ближний - это любой человек, вне зависимости от его веры и национальности.
Иисус очень сильно опередил свое время, но я считаю неверным его обожествление.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 12:52 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
Божье чадо во всяком случае (на мой взгляд), хотя (опять же на мой взгляд) во многом придерживаешься ложных верований.
А следует из этого то, что в современном мире религии разъединяют людей, а не служат их сближению.
Заповедь же о любви к ближнему (которую, кстати Иисус выделил как самую главную), говорит об обратном.
А притча, слкдующая за ней объясняет, кто такой ближний - это любой человек, вне зависимости от его веры и национальности.
Иисус очень сильно опередил свое время, но я считаю неверным его обожествление.

Вы опять обо всём мире и о неверном отношении к Иисусу. Вы ответьте что следует из того что я сын Божий? Я кто тогда?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 4:30 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Человек, осознавший себя Божьим чадом, кто ж еще.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 4:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
Человек, осознавший себя Божьим чадом, кто ж еще.
Почему человек, если сын Бога?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 5:10 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):
Человек, осознавший себя Божьим чадом, кто ж еще.
Почему человек, если сын Бога?


А почему не человек?
Божий сын, Божий человек, а кто ж еще?

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 5:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):
Человек, осознавший себя Божьим чадом, кто ж еще.
Почему человек, если сын Бога?


А почему не человек?
Божий сын, Божий человек, а кто ж еще?

Ну как кто? Не человек ведь. Человеком может быть только сын человеческий. Собакой - сукин сын и т. д. Как же сын Бога человек? Разве Бог человек?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 7:03 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Да, детьми божьими (сыновьями и дочерями) могут быть только люди.
Сын человеческий вы по плоти, а Божий - по духу (если признаете себя таковым). Других детей у Бога нет.
И в непорочное зачатие я тоже не верю. Иисус - сын Иосифа и Мирьям.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 8:22 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Christian Today Р*СѓСЃСЃРєРѕРµ издание
6 декабря 2007 года Конгресс США принял на рассмотрение резолюцию N 847, которую и одобрил 11 декабря. Она называется "Признание важности праздника Рождества Христова и христианской веры".

Как известно, на Западе уже несколько лет идет кампания дехристианизации Рождества. Во многих городах Европы и США решили убрать надпись "Веселого Рождества!" с уличных плакатов и растяжек; продавцам в некоторых американских крупных торговых сетях запретили желать покупателям "счастливого Рождества"; руководство многих британских компаний распорядилось не украшать свои офисы к Рождеству и т.д.

Уже пять лет подряд американские власти поздравляют страну "с праздниками", избегая употреблять слово "Рождество", а на прошлогодней официальной поздравительной открытке были изображены собаки президента Буша, резвящиеся перед Белым домом. И в Европе, и в Америке рождественские каникулы переименовывают в "зимние каникулы", рождественскую елку - в "праздничную елку" и поздравляют не с Рождеством, а с "праздниками". В 1998 году муниципальный совет города Бирмингема попытался переименовать Рождество в "Зимние праздники". А недавно в Европе и США родилась новая идея - установить светский праздник, который объединил бы иудейскую Хануку и христианское Рождество в один межрелигиозный "фестиваль покупок и вечеринок" под названием "Крисмука".

В 2005 году ряд историков из США и Австралии предложили поменять традиционные для английского языка сокращения "B.C." ("Before Christ", "до Р.Хр.") и "A.D." (Anno Domini, букв. "лето Господне", т.е. "по Р.Хр."), на "B.C.E." ("до н.э.") и "C.E." ("н.э.") - так же, как когда-то в России это сделали большевики.

В иных местах всячески стремятся "освежить" и "осовременить" христианский праздник. Так, в 2006 году по центральному телевидению Великобритании с Рождеством англичан поздравила мусульманка в чадре, а в итальянском городе Болонья городской совет распорядился включить в скульптурную сцену Рождества на площади у здания мэрии статую обнаженной порноактрисы Моаны Поцци. На позапрошлое Рождество в том же городе власти решили нарядить статую Божией Матери в мини-юбку и туфли на высоком каблуке.

Первоначальный текст резолюции Конгресса выглядел так:
Признание важности праздника Рождества Христова и христианской веры
Поскольку Рождество Христово, праздник огромной значимости для американцев и множества других культур и народов, ежегодно празднуется христианами Соединенных Штатов и всего мира;
поскольку в Соединенных Штатах насчитывается около 225 миллионов христиан, что делает христианство религией трех четвертей американского населения;
поскольку в мире насчитывается примерно 2 миллиарда христиан, что делает христианство самой крупной мировой религией, которую исповедует одна треть населения Земли;
поскольку христиане соотносят себя с теми, кто верит в спасение от греха через предложенную им жертву их Спасителя Иисуса Христа, Сына Божия; и которые, из благодарности за дар спасения, обязываются жить в соответствии с учением Святой Библии;
поскольку христиане и христианство в большой мере способствовали развитию западной цивилизации;
поскольку в истории Соединенных Штатов (основанных как конституциональная республика в традициях западной цивилизации) многое свидетельствует о ее христианских корнях;
поскольку американские христиане 25 декабря каждого календарного года торжественно отмечают Рождество Христово - праздник рождения их Спасителя Иисуса Христа;
поскольку для христиан Рождество Христово является праздником Божия искупления, милосердия и благоволения; и поскольку множество христиан и нехристиан в Соединенных Штатах и остальном мире отмечают Рождество Христово как время служения другим людям:

отныне да будет утверждено, что Палата Представителей
1) признает христианскую веру одной из великих мировых религий;
2) выражает непрекращающуюся поддержку христианам в Соединенных Штатах и во всем мире;
3) подтверждает международное религиозное и историческое значение Рождества Христова и христианской веры;
4) подтверждает и поддерживает роль христиан и христианской веры в основании Соединенных Штатов и формировании западной цивилизации;
5) отвергает преследования и нетерпимость по отношению к христианам в Соединенных Штатах и во всем мире; и 6) выражает свое глубочайшее уважение христианам Америки и всего мира".

После бурных дебатов в текст были внесены существенные изменения? Во-первых, резолюция лишилась своего названия "Признание важности праздника Рождества Христова и христианской веры", теперь это просто резолюция N 847.
Во-вторых, из нее выкинули абзац "христиане соотносят себя с теми, кто верит в спасение от греха через предложенную им жертву их Спасителя Иисуса Христа, Сына Божия; и которые, из благодарности за дар спасения, обязываются жить в соответствии с учением Святой Библии".
В-третьих, "христианские корни" США превратились в "иудео-христианские".

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 8:47 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
Сын человеческий вы по плоти, а Божий - по духу (если признаете себя таковым). Других детей у Бога нет.

Ну так кто я по духу?
Цитата:
Сын человеческий вы по плоти, а Божий - по духу (если признаете себя таковым). Других детей у Бога нет.
И в непорочное зачатие я тоже не верю. Иисус - сын Иосифа и Мирьям.

По плоти или по духу?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 8:56 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 3:28 pm
Сообщения: 1253
Откуда: Рига-Израиль-Бат-ям
У нас В Риге принято было праздновать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 9:16 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 5:23 pm
Сообщения: 6646
Откуда: оттуда
joseph_41 писал(а):
Christian Today Р*СѓСЃСЃРєРѕРµ издание
6 декабря 2007 года Конгресс США принял на рассмотрение резолюцию N 847, которую и одобрил 11 декабря. Она называется "Признание важности праздника Рождества Христова и христианской веры".

Как известно, на Западе уже несколько лет идет кампания дехристианизации Рождества. Во многих городах Европы и США решили убрать надпись "Веселого Рождества!" с уличных плакатов и растяжек; продавцам в некоторых американских крупных торговых сетях запретили желать покупателям "счастливого Рождества"; руководство многих британских компаний распорядилось не украшать свои офисы к Рождеству и т.д.

Уже пять лет подряд американские власти поздравляют страну "с праздниками", избегая употреблять слово "Рождество", а на прошлогодней официальной поздравительной открытке были изображены собаки президента Буша, резвящиеся перед Белым домом. И в Европе, и в Америке рождественские каникулы переименовывают в "зимние каникулы", рождественскую елку - в "праздничную елку" и поздравляют не с Рождеством, а с "праздниками". В 1998 году муниципальный совет города Бирмингема попытался переименовать Рождество в "Зимние праздники". А недавно в Европе и США родилась новая идея - установить светский праздник, который объединил бы иудейскую Хануку и христианское Рождество в один межрелигиозный "фестиваль покупок и вечеринок" под названием "Крисмука".

В 2005 году ряд историков из США и Австралии предложили поменять традиционные для английского языка сокращения "B.C." ("Before Christ", "до Р.Хр.") и "A.D." (Anno Domini, букв. "лето Господне", т.е. "по Р.Хр."), на "B.C.E." ("до н.э.") и "C.E." ("н.э.") - так же, как когда-то в России это сделали большевики.

В иных местах всячески стремятся "освежить" и "осовременить" христианский праздник. Так, в 2006 году по центральному телевидению Великобритании с Рождеством англичан поздравила мусульманка в чадре, а в итальянском городе Болонья городской совет распорядился включить в скульптурную сцену Рождества на площади у здания мэрии статую обнаженной порноактрисы Моаны Поцци. На позапрошлое Рождество в том же городе власти решили нарядить статую Божией Матери в мини-юбку и туфли на высоком каблуке.

Первоначальный текст резолюции Конгресса выглядел так:
Признание важности праздника Рождества Христова и христианской веры
Поскольку Рождество Христово, праздник огромной значимости для американцев и множества других культур и народов, ежегодно празднуется христианами Соединенных Штатов и всего мира;
поскольку в Соединенных Штатах насчитывается около 225 миллионов христиан, что делает христианство религией трех четвертей американского населения;
поскольку в мире насчитывается примерно 2 миллиарда христиан, что делает христианство самой крупной мировой религией, которую исповедует одна треть населения Земли;
поскольку христиане соотносят себя с теми, кто верит в спасение от греха через предложенную им жертву их Спасителя Иисуса Христа, Сына Божия; и которые, из благодарности за дар спасения, обязываются жить в соответствии с учением Святой Библии;
поскольку христиане и христианство в большой мере способствовали развитию западной цивилизации;
поскольку в истории Соединенных Штатов (основанных как конституциональная республика в традициях западной цивилизации) многое свидетельствует о ее христианских корнях;
поскольку американские христиане 25 декабря каждого календарного года торжественно отмечают Рождество Христово - праздник рождения их Спасителя Иисуса Христа;
поскольку для христиан Рождество Христово является праздником Божия искупления, милосердия и благоволения; и поскольку множество христиан и нехристиан в Соединенных Штатах и остальном мире отмечают Рождество Христово как время служения другим людям:

отныне да будет утверждено, что Палата Представителей
1) признает христианскую веру одной из великих мировых религий;
2) выражает непрекращающуюся поддержку христианам в Соединенных Штатах и во всем мире;
3) подтверждает международное религиозное и историческое значение Рождества Христова и христианской веры;
4) подтверждает и поддерживает роль христиан и христианской веры в основании Соединенных Штатов и формировании западной цивилизации;
5) отвергает преследования и нетерпимость по отношению к христианам в Соединенных Штатах и во всем мире; и 6) выражает свое глубочайшее уважение христианам Америки и всего мира".

После бурных дебатов в текст были внесены существенные изменения? Во-первых, резолюция лишилась своего названия "Признание важности праздника Рождества Христова и христианской веры", теперь это просто резолюция N 847.
Во-вторых, из нее выкинули абзац "христиане соотносят себя с теми, кто верит в спасение от греха через предложенную им жертву их Спасителя Иисуса Христа, Сына Божия; и которые, из благодарности за дар спасения, обязываются жить в соответствии с учением Святой Библии".
В-третьих, "христианские корни" США превратились в "иудео-христианские".



Как-то читал-в Америке издали феминистский отредактированный
вариант Библии.
Вместо "сын Божий" вставили "сын и дочь Божья":_04

Глоба вот кое-что иногда угадывал.
Путина,например.

Насчет Америки-его прогноз-еще один-два президента и начнется
распад США как государства.

Посмотрим. :roll:

_________________
Убей бобра,спаси дерево!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 10:40 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):
Сын человеческий вы по плоти, а Божий - по духу (если признаете себя таковым). Других детей у Бога нет.

Ну так кто я по духу?
Цитата:
Сын человеческий вы по плоти, а Божий - по духу (если признаете себя таковым). Других детей у Бога нет.
И в непорочное зачатие я тоже не верю. Иисус - сын Иосифа и Мирьям.

По плоти или по духу?


Вы же писали несколько постов назад, что являетесь Божьим сыном.
Я предпочитаю вам верить, пока вы не докажете обратное.

Иисус естественно по плоти сын Иосифа и Мирьям.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 11:09 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 10:58 am
Сообщения: 6566
Откуда: Средиземноморск-русский сектор
хз чей сын ИИсус, но что Мария МандаЛена его жена это стопудофф


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 11:22 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Кодов ДаВинчи начитался?-)

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 11:38 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 10:58 am
Сообщения: 6566
Откуда: Средиземноморск-русский сектор
Леонид2 писал(а):
Кодов ДаВинчи начитался?-)
ээто просто логично, надо ж кого то драть а она всегда рядом, удобно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 1:43 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):

Вы же писали несколько постов назад, что являетесь Божьим сыном.
Я предпочитаю вам верить, пока вы не докажете обратное.

Ну и кем же является сын Бога? Вот Вы сын человека, и за одно человек.
Леонид2 писал(а):
Иисус естественно по плоти сын Иосифа и Мирьям.

А по духу?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 2:32 pm 
Не в сети
Куда я попал ?!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 12:15 pm
Сообщения: 2
Откуда: ISRAEL
Ну а я вот что вам скажу.Вера это сокравение души человеческой.И выносить это на всеобщее обсуждение я считаю не правильным.Зачем комуто доказывать кто есть кто,самое главное ты знаешь этот ответ.

_________________
ЭТО ВАМ НЕ ХАЛВА ЗА РУПЬ ДВАЦАТЬ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 4:54 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):

Вы же писали несколько постов назад, что являетесь Божьим сыном.
Я предпочитаю вам верить, пока вы не докажете обратное.

Ну и кем же является сын Бога? Вот Вы сын человека, и за одно человек.
Леонид2 писал(а):
Иисус естественно по плоти сын Иосифа и Мирьям.

А по духу?


Вы же христианин.
Перечитайте "Отче наш".
Отец наш небесный и т.д.

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 5:11 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
маклай писал(а):
Леонид2 писал(а):

Вы же писали несколько постов назад, что являетесь Божьим сыном.
Я предпочитаю вам верить, пока вы не докажете обратное.

Ну и кем же является сын Бога? Вот Вы сын человека, и за одно человек.
Леонид2 писал(а):
Иисус естественно по плоти сын Иосифа и Мирьям.

А по духу?


Вы же христианин.
Перечитайте "Отче наш".
Отец наш небесный и т.д.

Да Вы можете ответить на простой вопрос кто же я есть если я сын Бога?
Цитата:
Я предпочитаю вам верить, пока вы не докажете обратное..........
Иисус естественно по плоти сын Иосифа и Мирьям.

Мне можно верить что я сын Бога, а Иисусу нельзя?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 5:34 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
С чего вы взяли, что я не верю в то, что Иисус Божий сын?
Да все люди Божьи дети, только не ведают, что творят-)

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 6:00 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Леонид2 писал(а):
Да все люди Божьи дети, только не ведают, что творят-)

У них просто провайдеры разные...

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 7:27 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:10 pm
Сообщения: 1321
Леонид2 писал(а):
С чего вы взяли, что я не верю в то, что Иисус Божий сын?
Ну Вы же писали что он сын Марии и Иосифа.
Цитата:
Да все люди Божьи дети, только не ведают, что творят-)

Ну что Вы всё за эти "все" прячетесь? Вот давайте о каждом отдельно говорить. Вот если я сын Бога то я тоже Бог? Я у Вас уже пол страницы об этом спрашиваю. А Вы всё вокруг да около ходите.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2007 7:42 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 5:35 pm
Сообщения: 5465
Никакой вы не Бог.
Так бы и спрашивали. И Иисус не Бог.
Человек может быть Божьим чадом, оставаясь при этом человеком, а не становясь Богом.
Еще раз говорю, перечитайте Отче Наш.
Отец НАШ Небесный...

_________________
Помни о вечной жизни


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 78 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB