Текущее время: Чт авг 22, 2019 9:32 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 118 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 5:44 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Где граница между национализмом и фашизмом? Когда национально-освободительное движение становиться национально- поработительским?
Два примера. Украина и Израиль. Когда на Украине, благодаря распаду СССР возникла "незалежнисть", то я, как и многие приветствовал ее, поскольку считал и продолжаю считать, что свобода и независимость лучше, чем рабство. Но когда борьба за независимость превратилась в борьбу против русских оккупантов и их москальского языка, то я стал бороться против такой "незалежности".
Равно, когда у евреев не было своего государства, и их мог обидеть и обижал всяк, кому не лень, сионизм, как национально-освободительное движение евреев был объективным благом.
Но когда евреи построили свое государство, в котором они начали попирать права пришельцев, так же, как их права попирали в галуте, я говорю, что такой сионизм уже деструктивен, и для самих евреев в том числе.
Итак, где граница между лигитимным и нелигитимным? В Божьей заповеди - "поступай с ближним так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Или, говоря светским языком - все должны быть равны перед законом. А когда есть привилегии одних перед другими - мира не будет.
Израиль сейчас на распутье. В нем борются разные тенденции, которые можно свести к борьбе двух: националистической и демократической. От того, какая из них победит, зависит, какой страной быть Израилю. Национализм приведет к фашизму. Об этом, кстати, пророчествуют еврейские пророки в Танахе. Как это произойдет? Страну возглавит сильный национальный лидер, который прогонит арабов, захватит Храмовую гору, построит на ней Третий Храм, войдет в него и объявит себя Мессией. И тогда реки крови прольются на этой земле.
Если победит демократическая тенденция, то она уравняет в конечном итоге всех перед законом, отделит государство от религии, и приведет к свободе вероисповеданий. После чего проповедь о Христе зазвучит в полный голос и евреи, наконец, примут своего Машиаха, Которого они уже один раз отвергли, расплатившись за это двухтысячелетним изгнанием. (Об этом тоже есть пророчество в Танахе).
После чего евреи объявят арабов своими братьями и будут иметь такую любовь к ним и мудрость, которая победит всякую ненависть и лукавые козни.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 5:58 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
grashin писал(а):
.После чего евреи объявят арабов своими братьями и будут иметь такую любовь к ним и мудрость, которая победит всякую ненависть и лукавые козни.

Вам мало других разделов форума?
Зачем вы со своими пророчествами приползли в раздел иудаизма?
Наличие элементарного соображения должно вам подсказать, что тут вам не место.
Здесь нет у вас однодумцев.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 6:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Кошка Тома писал(а):
grashin писал(а):
.После чего евреи объявят арабов своими братьями и будут иметь такую любовь к ним и мудрость, которая победит всякую ненависть и лукавые козни.

Вам мало других разделов форума?
Зачем вы со своими пророчествами приползли в раздел иудаизма?
Наличие элементарного соображения должно вам подсказать, что тут вам не место.
Здесь нет у вас однодумцев.

Пусть уже тушат свет те, кто изгоняет мысль.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 6:28 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
Страну возглавит сильный национальный лидер, который прогонит арабов, захватит Храмовую гору, построит на ней Третий Храм, войдет в него и объявит себя Мессией. И тогда реки крови прольются на этой земле.

почему вы решили что нужно будет обязательно прогонять арабов и тем более проливать реки крови?
например, можно чисто демократически отменить вид на жительство тем арабам, включая палестинских если они не признают кашерное еврейское царство...
ну может взвоют левозащитники, но если их мнение не особо растрезванивать в гос. СМИ то это в израиле мало кого обеспокоит, к тому же арабы тоже ждут машиаха так что не факт что они обязательно огорчатся.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 6:39 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
почему вы решили что нужно будет обязательно прогонять арабов и тем более проливать реки крови?
например, можно чисто демократически отменить вид на жительство тем арабам, включая палестинских если они не признают кашерное еврейское царство...
.

А потом "чисто демократически" разрушить мечети на храмовой горе...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 6:53 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
grashin писал(а):
[.Пусть уже тушат свет те, кто изгоняет мысль.

Наши понятия о свете совершенно другие, чем у вас. Поэтому общего языка нам с вами никогда не найти.
Вам лучше не мешать нам постигать свет так, как понимаем это мы, а не вы.
И вашу мысль тут никогда не признают мудрой.
Лучше ищите единомышленников в другом месте.
У нас без вас хватает тут своих проблем.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 6:58 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Кошка Тома писал(а):
grashin писал(а):
[.Пусть уже тушат свет те, кто изгоняет мысль.

Наши понятия о свете совершенно другие, чем у вас. Поэтому общего языка нам с вами никогда не найти.
Вам лучше не мешать нам постигать свет так, как понимаем это мы, а не вы.
И вашу мысль тут никогда не признают мудрой.
Лучше ищите единомышленников в другом месте.
У нас без вас хватает тут своих проблем.

Так понятия о свете и свет - это далеко не одно и то же.
Но если будете настаивать, оставлю вас до времени понимания этой мысли. Ведь о "радушии и гостеприимстве местных" я уже наслышан.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 6:58 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
А потом "чисто демократически" разрушить мечети на храмовой горе...

ну если демократия так решит то ничего не поделать...
ибо закон надо соблюдать или вы против соблюдения законов?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 6:59 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Обсуждение государственного устройства Израиля, с точки зрения, исповедующих христианство, переносится в раздел "Религии мира".

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
А потом "чисто демократически" разрушить мечети на храмовой горе...

ну если демократия так решит то ничего не поделать...
ибо закон надо соблюдать или вы против соблюдения законов?

Грош цена тем законам, которые не учитывают реалий, а именно того, что в Израиле уже проживают люди многих национальностей и религий.
И любое насильственное изменение этой реальности не может быть демократическим по сути. Или вы не знаете, что означает понятие "демократия"?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:04 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Lady Macbeth писал(а):
Обсуждение государственного устройства Израиля, с точки зрения, исповедующих христианство, переносится в раздел "Религии мира".

Иудаизм без Мессии - как сырая котлетка (полуфабрикат).
А от неготового блюда случается несварение желудка. :D


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:05 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
Грош цена тем законам, которые не учитывают реалий, а именно того, что в Израиле уже проживают люди многих национальностей и религий.
И любое насильственное изменение этой реальности не может быть демократическим по сути. Или вы не знаете, что означает понятие "демократия"?

грош не грош, а закон принятый демократическим большинством обязывает меньшинство...
или вы предлагаете чтобы правила анархия и чтобы каждый делал то что ему вздумается на базе своего корыстного видения "реалий"?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
грош не грош, а закон принятый демократическим большинством обязывает меньшинство...

... совершать теракты и периодически развязывать итифады.
Alef писал(а):
или вы предлагаете чтобы правила анархия и чтобы каждый делал то что ему вздумается на базе своего корыстного видения "реалий"?

Я предлагаю принять трезвые законы, не противоречащие реалиям.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:14 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
... совершать теракты и периодически развязывать итифады.

террористам закон неписан и так, так что не стоит брать с них пример и тем более использовать террор для борьбы с демократическим законами.

Alef писал(а):
Я предлагаю принять трезвые законы, не противоречащие реалиям.

ну все становятся трезвыми как немного выпьют. ))
и при этом реалии почему-то становятся чрезмерно противоречивыми.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:19 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Ребята, так был же уже " Мессия - Идея"
Если вы ждёте кого-то ещё, то его НЕ БУДЕТ.
Также как и повторного пришествия Мессии - Идеи.
ИМХО Мессия - в каждом из нас, но, знакомить с философией Нового Завета (даже вне религиозного подхода) можно людей, уже знакомых с философией как таковой.

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:27 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
grashin писал(а):
Я предлагаю принять трезвые законы, не противоречащие реалиям.


Огласите весь список, пожалуйста.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
... совершать теракты и периодически развязывать итифады.
террористам закон неписан и так, так что не стоит брать с них пример и тем более использовать террор для борьбы с демократическим законами.


Террор не используют против демократических законов. Это, чтобы вы знали на будущее.

Alef писал(а):
ну все становятся трезвыми как немного выпьют. ))
и при этом реалии почему-то становятся чрезмерно противоречивыми.

Более того, таковым часто кажется, что они уважают своего собут., простите оппонента, хотя на деле присутствует один голимый стеб.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:47 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Saba Kor писал(а):
grashin писал(а):
Я предлагаю принять трезвые законы, не противоречащие реалиям.


Огласите весь список, пожалуйста.


А что тут оглашать?
Законы призваны обеспечить равноправие всех граждан государства, их защиту и правосудие.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:50 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
А что, разве сегодня это равноправие не обеспечено?

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:50 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
Более того, таковым часто кажется, что они уважают своего собут., простите оппонента, хотя на деле присутствует один голимый стеб.

проблема тут видимо в том что собут. - оппонент еще не дошел до нужной кондиции(с) чтобы начать проповедывать что-то кроме стеба.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:52 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
А что тут оглашать?
Законы призваны обеспечить равноправие всех граждан государства, их защиту и правосудие.

эх, вот думаю арабы вас не поймут, если вы их всех в армию забреете равноправно защищать свою демократическую родину.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 7:59 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
Более того, таковым часто кажется, что они уважают своего собут., простите оппонента, хотя на деле присутствует один голимый стеб.

проблема тут видимо в том что собут. - оппонент еще не дошел до нужной кондиции(с) чтобы начать проповедывать что-то кроме стеба.

Очевидно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Saba Kor писал(а):
А что, разве сегодня это равноправие не обеспечено?

А вы считаете, что обеспечено?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:01 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
grashin писал(а):
Saba Kor писал(а):
А что, разве сегодня это равноправие не обеспечено?

А вы считаете, что обеспечено?

А я Вас первым спросил.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:02 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
А что тут оглашать?
Законы призваны обеспечить равноправие всех граждан государства, их защиту и правосудие.

эх, вот думаю арабы вас не поймут, если вы их всех в армию забреете равноправно защищать свою демократическую родину.

И не говорите, тут не все евреи это понимают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:12 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Saba Kor писал(а):
grashin писал(а):
Saba Kor писал(а):
А что, разве сегодня это равноправие не обеспечено?

А вы считаете, что обеспечено?

А я Вас первым спросил.


А вы чувствуете себя равноправным, когда вам, к примеру, говорят, что еврейское государство вас за еврея не считает, потому что вы мамой не вышли? Или, когда вы хотите поехать в свой единственный выходной куда-нибудь на природу, а автобусы в этот день ходят только для "белых", то есть, как те хотят того, а не вы. Или когда вам захочется купить хлеба в Пейсах, а не можете, потому что опять таки "белые" за вас уже решили, как вам будет лучше.
Вы чувствуете себя равноправным, когда вас здесь используют, как неквалифицированную раб. силу, похерив ваше образование и опыт и не позаботившись о нормальной государственной программе трудоустройства для репатриантиов? Я уже не говорю об арабах. Вы сами можете задать им свой вопрос.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:23 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
А вы чувствуете себя равноправным, когда вам, к примеру, говорят, что еврейское государство вас за еврея не считает, потому что вы мамой не вышли?

мама тут не поможет если человек сам евреем быть не хочет.

grashin писал(а):
Вы чувствуете себя равноправным, когда вас здесь используют, как неквалифицированную раб. силу, похерив ваше образование и опыт и не позаботившись о нормальной государственной программе трудоустройства для репатриантиов?

репатрианты имеют право на 3 года бесплатной учебы в вузе чего не имеют простые граждане... дискриминация однако.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:35 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
grashin писал(а):
А вы чувствуете себя равноправным, когда вам, к примеру, говорят, что еврейское государство вас за еврея не считает, потому что вы мамой не вышли? Или, когда вы хотите поехать в свой единственный выходной куда-нибудь на природу, а автобусы в этот день ходят только для "белых", то есть, как те хотят того, а не вы. Или когда вам захочется купить хлеба в Пейсах, а не можете, потому что опять таки "белые" за вас уже решили, как вам будет лучше.
Вы чувствуете себя равноправным, когда вас здесь используют, как неквалифицированную раб. силу, похерив ваше образование и опыт и не позаботившись о нормальной государственной программе трудоустройства для репатриантиов? Я уже не говорю об арабах. Вы сами можете задать им свой вопрос.


Господин любезный, корень своих проблем в себе ищите прежде всего. Не прячтесь за мамой. Если Вы чего-то стоите, то Вы себя проявите. А не стоите, ну так живите соответственно. У меня масса знакомых, включая моего дорогого тестя (100% русского - у него кстати дома икона висит), которые прекрасно устроены здесь и плевать на всех хотели. Меня, 100%-ого еврея это не напрягает, моих родителей тоже. Его знакомых тоже. Так что не валите со своей больной головы на другие здоровые. Не комплексуйте.

А с какого такого боку-припёку государство Вам должно что-либо предоставлять? Государство, между прочим, это и я. Я Вас что, за счёт свих налогов обустраивать должен? Дудки. Не на того напали. Научитесь жить самомтоятельно.

Хлеба в Пейсах Вы можете купить сколько угодно. И пива выпить можете сколько угодно. И ситуация в этом плане сильно изменилась в положительную сторону за последние 20 лет. Помню, в начале 90ых был вообще полный голяк. Вам хлеба негде купить? Не смешите людей...

По поводу общественного траспорта, есть такое дело - не работает. Но и тут ситуация меняется, насколько мне известно. "Москва не сразу строилась".

Перестаньте ходить здесь и всех пугать апокалипсисом. Разберитесь сами с собой прежде всего.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
мама тут не поможет если человек сам евреем быть не хочет.

Ерунда. Именно мама поможет в галахическом государстве.
А вот настоящих евреев (по Торе) государство не признает таковыми.

Alef писал(а):
репатрианты имеют право на 3 года бесплатной учебы в вузе чего не имеют простые граждане... дискриминация однако.

Хе-хе. Так обычные граждане и корзины абсорбции не имеют. Дискриминация!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:42 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Saba Kor писал(а):
grashin писал(а):
А вы чувствуете себя равноправным, когда вам, к примеру, говорят, что еврейское государство вас за еврея не считает, потому что вы мамой не вышли? Или, когда вы хотите поехать в свой единственный выходной куда-нибудь на природу, а автобусы в этот день ходят только для "белых", то есть, как те хотят того, а не вы. Или когда вам захочется купить хлеба в Пейсах, а не можете, потому что опять таки "белые" за вас уже решили, как вам будет лучше.
Вы чувствуете себя равноправным, когда вас здесь используют, как неквалифицированную раб. силу, похерив ваше образование и опыт и не позаботившись о нормальной государственной программе трудоустройства для репатриантиов? Я уже не говорю об арабах. Вы сами можете задать им свой вопрос.


Господин любезный, корень своих проблем в себе ищите прежде всего. Не прячтесь за мамой. Если Вы чего-то стоите, то Вы себя проявите. А не стоите, ну так живите соответственно. У меня масса знакомых, включая моего дорогого тестя (100% русского - у него кстати дома икона висит), которые прекрасно устроены здесь и плевать на всех хотели. Меня, 100%-ого еврея это не напрягает, моих родителей тоже. Его знакомых тоже. Так что не валите со своей больной головы на другие здоровые. Не комплексуйте.

А с какого такого боку-припёку государство Вам должно что-либо предоставлять? Государство, между прочим, это и я. Я Вас что, за счёт свих налогов обустраивать должен? Дудки. Не на того напали. Научитесь жить самомтоятельно.

Хлеба в Пейсах Вы можете купить сколько угодно. И пива выпить можете сколько угодно. И ситуация в этом плане сильно изменилась в положительную сторону за последние 20 лет. Помню, в начале 90ых был вообще полный голяк. Вам хлеба негде купить? Не смешите людей...

По поводу общественного траспорта, есть такое дело - не работает. Но и тут ситуация меняется, насколько мне известно. "Москва не сразу строилась".

Перестаньте ходить здесь и всех пугать апокалипсисом. Разберитесь сами с собой прежде всего.

Простите, а вы на личности переходите от недостатка аргументов или еще по какой причине?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 8:52 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
grashin писал(а):
Простите, а вы на личности переходите от недостатка аргументов или еще по какой причине?


Простите, а я разве переходил на личности?

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:03 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Saba Kor писал(а):
grashin писал(а):
Простите, а вы на личности переходите от недостатка аргументов или еще по какой причине?


Простите, а я разве переходил на личности?

Несомненно. Или вы не знаете, что это такое?
Переход на личности - это перевод обсуждения с темы общения на личность оппонента.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:09 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
grashin писал(а):
Saba Kor писал(а):
grashin писал(а):
Простите, а вы на личности переходите от недостатка аргументов или еще по какой причине?


Простите, а я разве переходил на личности?

Несомненно. Или вы не знаете, что это такое?
Переход на личности - это перевод обсуждения с темы общения на личность оппонента.


Оппонент, Вы настолько заняты своей личностью, что ничего кроме неё не видите, а потому Вам кажется, что любое несогласие с Вами направлено против Вас лично.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:13 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Saba Kor писал(а):

Оппонент, Вы настолько заняты своей личностью, что ничего кроме неё не видите, а потому Вам кажется, что любое несогласие с Вами направлено против Вас лично.

Опять переход на личности.
Объясняю. Я поднял тему. Общественно значимую. А вы этой своей фразой -
Цитата:
Господин любезный, корень своих проблем в себе ищите прежде всего. Не прячтесь за мамой
перевели ее в русло моих личных проблем. И после этого вы утверждаете, что не перешли на личности?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:16 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
А вот настоящих евреев (по Торе) государство не признает таковыми.

а если признает и выдаст бумажку то это всё изменит?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:21 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Никто писал(а):
Ребята, так был же уже " Мессия - Идея"
Если вы ждёте кого-то ещё, то его НЕ БУДЕТ.
Также как и повторного пришествия Мессии - Идеи.
ИМХО Мессия - в каждом из нас, но, знакомить с философией Нового Завета (даже вне религиозного подхода) можно людей, уже знакомых с философией как таковой.

Есть один истинный Мессия - Иисус Христос (по еврейски Иешуа ха- Машиах). И другого уже действительно не будет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:23 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6643
Откуда: Israel
Оппонент, Вы подняли тему , в которой было много общих фраз космического масштаба. А когда Вам был задан конкретный вопрос, выяснилось что суть вопроса в обиде на нехорошее государство Израиль, которое маму не любит, хлебом в Песах якобы не кормит и начальником отдела сбыта автоматически не делает. Вы получили ответ по всем пунктам, которые сами и подняли. Как говорится, "как потопаешь, так и полопаешь". А раз Вы восприняли это лично, значит так оно и есть.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:23 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
А вот настоящих евреев (по Торе) государство не признает таковыми.

а если признает и выдаст бумажку то это всё изменит?


А вы как думаете? Если государство начнет жить по истине, а не по лжи, это что-то изменит?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:25 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
А вы как думаете? Если государство начнет жить по истине, а не по лжи, это что-то изменит?

ну дык это вы предлагаете признавать неевреев евреями то бишь лгать. ну а християнам и неевреями вполне неплохо живется.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:31 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Saba Kor писал(а):
Оппонент, Вы подняли тему , в которой было много общих фраз космического масштаба.

Общих фраз только для тех, кто не видит в обобщениях никакой пользы. То есть, не понимает их значения.

Saba Kor писал(а):
А когда Вам был задан конкретный вопрос, выяснилось что суть вопроса в обиде на нехорошее государство Израиль, которое маму не любит, хлебом в Песах якобы не кормит и начальником отдела сбыта автоматически не делает.

Вы хотели сказать, что ваш вопрос не был задан с провокаторской целью обгадить оппонета? Так, положа руку на сердце?
Кроме того, ответы мои были даны в общей форме, то есть касаемо многих, а не меня одного.
Saba Kor писал(а):
Вы получили ответ по всем пунктам, которые сами и подняли. Как говорится, "как потопаешь, так и полопаешь". А раз Вы восприняли это лично, значит так оно и есть.

Ерунда, я получил наезд на личность. И если вы этого не хотите признавать после того, как я вам это наглядно показал, то это говорит о том, что вы не способны слышать. Так стоит ли вам после этого что-либо говорить?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:34 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
Ерунда, я получил наезд на личность. И если вы этого не хотите признавать после того, как я вам это наглядно показал, то это говорит о том, что вы не способны слышать. Так стоит ли вам после этого что-либо говорить?

християнам положено всех прощать.
не желаете ли попробовать?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
А вы как думаете? Если государство начнет жить по истине, а не по лжи, это что-то изменит?

ну дык это вы предлагаете признавать неевреев евреями то бишь лгать. ну а християнам и неевреями вполне неплохо живется.


Где это я такое предлагал? Или вы уже на клевету перешли?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:37 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
Где это я такое предлагал? Или вы уже на клевету перешли?

в чем клевета? объяснить свою нападку можете?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:37 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
Ерунда, я получил наезд на личность. И если вы этого не хотите признавать после того, как я вам это наглядно показал, то это говорит о том, что вы не способны слышать. Так стоит ли вам после этого что-либо говорить?

християнам положено всех прощать.
не желаете ли попробовать?

А причем здесь прощение?
Оно необходимо, когда есть не прощение. А здесь - только констатация факта.
А потом, с чего это вы решили, что я - христианин?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:39 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
А потом, с чего это вы решили, что я - христианин?

а вы разве не верите в тов. ешу?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:40 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
Где это я такое предлагал? Или вы уже на клевету перешли?

в чем клевета? объяснить свою нападку можете?

Вот ваши слова -
Цитата:
ну дык это вы предлагаете признавать неевреев евреями то бишь лгать
содержащие ваше ложное утверждение обо мне. Либо же приведите доказательства ваших слов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:42 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
Alef писал(а):
grashin писал(а):
Где это я такое предлагал? Или вы уже на клевету перешли?

в чем клевета? объяснить свою нападку можете?

Вот ваши слова -
Цитата:
ну дык это вы предлагаете признавать неевреев евреями то бишь лгать
содержащие ваше ложное утверждение обо мне. Либо же приведите доказательства ваших слов.

а если я вам приведу, то вы откажитесь от своего обвинения в клевете?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:43 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
А потом, с чего это вы решили, что я - христианин?

а вы разве не верите в тов. ешу?

Верить в Христа и быть христианином - различные вещи. Такие же примерно, как быть евреем и верить в Бога.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:44 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 6:29 am
Сообщения: 2037
Alef писал(а):
grashin писал(а):
Alef писал(а):
grashin писал(а):
Где это я такое предлагал? Или вы уже на клевету перешли?

в чем клевета? объяснить свою нападку можете?

Вот ваши слова -
Цитата:
ну дык это вы предлагаете признавать неевреев евреями то бишь лгать
содержащие ваше ложное утверждение обо мне. Либо же приведите доказательства ваших слов.

а если я вам приведу, то вы откажитесь от своего обвинения в клевете?

Не приведете, потому что я такого не говорил.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 9:45 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
grashin писал(а):
Верить в Христа и быть христианином - различные вещи.

что это значит?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 118 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB