http://forum.souz.co.il/ |
|
Человек для бога или бог для человека? http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?f=48&t=94224 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Gopnik [ Вс июл 24, 2011 8:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Человек для бога или бог для человека? |
В иудаизме человек для бога, а в христианстве - бог для человека. Как вам такая идея? Или так: человек в боге или бог в человеке? |
Автор: | Кошка Тома [ Пн июл 25, 2011 11:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
Gopnik писал(а): В иудаизме человек для бога, а в христианстве - бог для человека.
Как вам такая идея? Или так: человек в боге или бог в человеке? Я бы поставила вопрос иначе: если бы не было человека, знал бы кто-нибудь о Б-ге? Ну, например, моя кошка? |
Автор: | Gopnik [ Пн июл 25, 2011 1:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
Кошка Тома писал(а): Gopnik писал(а): В иудаизме человек для бога, а в христианстве - бог для человека. Как вам такая идея? Или так: человек в боге или бог в человеке? Я бы поставила вопрос иначе: если бы не было человека, знал бы кто-нибудь о Б-ге? Ну, например, моя кошка? Ты хочешь сказать твоя хозяйка? |
Автор: | Gopnik [ Пн июл 25, 2011 1:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Если серьезно, то это какой-то другой вопрос. мой вопрос о боге, а твой о человеке. |
Автор: | Никто [ Вт июл 26, 2011 3:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Моё мнение, что обоюдно, без "или". Да и вообще я всё более склоняюсь к концепции, что Бог воплотился в этом мие и мир имеет гораздо больше измерений, чем мы воспринимаем. |
Автор: | Cлабоум [ Чт окт 13, 2011 10:08 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, что , в иудаизме бог-каратель, который использует евреев в целях наказания всех остальных народов. Иудеи нечто вроде божественного НКВД .Поэтому бог требует от своих "чекистов" строгого соблюдения устава и субординации. В христианстве-же бог хочет от человека милости и любви.Бог в христианстве хочет что-бы человек безвозмездно творил добро для других людей и был готов к самопожертвованию. |
Автор: | Gopnik [ Пн дек 12, 2011 11:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну да, есть такое. Подчеркну от себя "требует" в иудаизме и "хочет" в христианстве. А еще. Кто главные действующие лица в старом и новом завете? Чисто формально? |
Автор: | барух [ Пт авг 03, 2012 8:52 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Cлабоум писал(а): Мне кажется, что , в иудаизме бог-каратель, который использует евреев в целях наказания всех остальных народов. ... Начитались антихристских наветов!
Вот,что говорит в иудаизме Бог-"каратель",который использует евреев: Не ненавидь людей. Левит 19:17 “Когда приблизишься к городу, чтобы завоевать его, сначала предложи мир…” (Втор. 20-10). 4. Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему; 5. если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним. Исход 23:4-5 Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: (Прит.25:21) "Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской." Второзаконие 10:19 "люби ближнего твоего, как самого себя." Левит 19:18 Не делай то, что делают все, если то, что они делают, плохо. Исход 23:2 Вот еще несколько законов. Попробуйте найти им аналоги в известных вам современных законоположениях? Галаха 3. Заповедь каждому человеку - любить каждого...и щадить его достоинство и жалеть его имущество так же, как он жалеет собственное имущество, и стремится поддержать собственное достоинство. А тот, кто возвышается за счет позора другого, тот не имеет удела в грядущем мире. Галаха 4. Любовь к геру, который пришел и вошел под крылья Божественного присутствия, предписана двумя заповедями «делай». Одна – в силу того, что он входит в число ближних, и ещё одна – поскольку он пришелец, а Тора сказала: "Люби пришельца" (Дварим 10:19). Вот еще несколько законов. Попробуйте найти им аналоги в известных вам современных законоположениях? «Пришельца не притесняй и не угнетай, ибо вы сами были пришельцами в Египте… Ни вдовы, ни сироты не обижай… Если будешь ссужать деньгами того, кто обеднел, то не налагай на него процентов. Залог верни до захода солнца». «Не разноси ни о ком пустого слуха; не давай своей руки нечестивому, чтобы свидетельствовать о неправде.(Исх. 23) Не следуй за большинством на зло… Не отклоняй права того, кто нищ, в его тяжбе. Сторонись неправды… Судебных подношений не принимай, ибо подношения ослепляют зрячих и извращают слова правых». Интересные законы? А ведь они вручались еврейскому народу 40 столетий назад! Извините, но многие ли из современных обществ поднялись до их уровня? |
Автор: | Lady Macbeth [ Пт авг 03, 2012 9:22 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
Gopnik писал(а): В иудаизме человек для бога, а в христианстве - бог для человека.
Как вам такая идея? Или так: человек в боге или бог в человеке? Человек в Боге. (недаром, кстати, говорят "почить в Бозе"). |
Автор: | Lady Macbeth [ Пт авг 03, 2012 9:23 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
Кошка Тома писал(а): Gopnik писал(а): В иудаизме человек для бога, а в христианстве - бог для человека. Как вам такая идея? Или так: человек в боге или бог в человеке? Я бы поставила вопрос иначе: если бы не было человека, знал бы кто-нибудь о Б-ге? Ну, например, моя кошка? Или лошадь. Коньгениально. |
Автор: | Alef [ Пт авг 03, 2012 9:29 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
Gopnik писал(а): В иудаизме человек для бога, а в христианстве - бог для человека.
Как вам такая идея? Или так: человек в боге или бог в человеке? основная идея что человек имеет в себе божественные свойства творца, далее идет стадия как именно человек этим распоряжается. |
Автор: | барух [ Пт авг 03, 2012 1:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
Alef писал(а): ... Человек никогда Творца не видел и видеть не может!Поэтому приписывать себе божественные свойства Творца,-глупо!
основная идея что человек имеет в себе божественные свойства творца, далее идет стадия как именно человек этим распоряжается. 1. "Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый" (Исаия 40:20) Пророк показывает невозможность сделать онтологический образ Бога, Его нельзя ни с чем сравнить, значит Он лишен любой доступной для нашего понимания формы. |
Автор: | Alef [ Пт авг 03, 2012 1:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
барух писал(а): Человек никогда Творца не видел и видеть не может!Поэтому приписывать себе божественные свойства Творца,-глупо!
1. "Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый" (Исаия 40:20) Пророк показывает невозможность сделать онтологический образ Бога, Его нельзя ни с чем сравнить, значит Он лишен любой доступной для нашего понимания формы. не нужно путать образ бога, который непостижим человеческим мышлением и божественными свойствами и качествами, которыми наделил бог любого человека. |
Автор: | барух [ Вс авг 05, 2012 3:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
Alef писал(а): барух писал(а): Человек никогда Творца не видел и видеть не может!Поэтому приписывать себе божественные свойства Творца,-глупо! 1. "Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый" (Исаия 40:20) Пророк показывает невозможность сделать онтологический образ Бога, Его нельзя ни с чем сравнить, значит Он лишен любой доступной для нашего понимания формы. не нужно путать образ бога, который непостижим человеческим мышлением и божественными свойствами и качествами, которыми наделил бог любого человека. |
Автор: | Alef [ Пт авг 10, 2012 2:43 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Человек для бога или бог для человека? |
барух писал(а): Alef писал(а): не нужно путать образ бога, который непостижим человеческим мышлением и божественными свойствами и качествами, которыми наделил бог любого человека. Очень смешно!Если мы не знаем образ Бога,то как можем судить и сравнивать Его, с человеческими свойствами качествами?образ или внешняя форма это одно, качества это совсем другое, качества это внутреннее наполнение, но только в случае с богом внешней формы нет, а присутствуют лишь качества, хотя человеку этого вполне достаточно чтобы через них приблизиться. |
Автор: | Gopnik [ Пт авг 10, 2012 4:02 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Поясню свою первоначальную мысль. Я рассматривал ВСЕ как следующую конструкцию. Есть БОГ. Все остальное его продукт, в том числе (и окончательно) ЧЕЛОВЕК. ЧЕЛОВЕК строит в себе модель всего и в конечном счете БОГА. Таким образом мы имеем цепочку БОГ>>>ЧЕЛОВЕК>>>БОГ. Мое первоначальное утверждение состояло в том что предметом "Старого завета" являлась первая стрелка, а предметом "Нового" - вторая. В Старом Завете БОГ руководит своим продуктом (человеком), а ЧЕЛОВЕК должен исполнять волю своего создателя не думая о смысле этого. В Новом Завете ЧЕЛОВЕК познает свой продукт (бога) и строит в соответствии с этим пониманием свою жизнь. В определенном смысле суть первой стрелки - служение человека богу, а суть второй - служение бога человеку (в том же смысле как человеку "служит" например наука). То есть я предполагаю что для Христа Бог был моделью мира. Думаю что многие современные ученные- иудеи смотрят на него так же. |
Автор: | Alef [ Пт авг 10, 2012 4:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Gopnik писал(а): То есть я предполагаю что для Христа Бог был моделью мира.
Думаю что многие современные ученные- иудеи смотрят на него так же. в новом завете никакой новизны по отношению к иудаизму нет, все хорошее тупо украдено, не говоря уже о том что там переврано все насквозь и вообще христианство в современном виде это чистое язычество поэтому многие их них к иудаизму начинают возвращаться как первоисточнику. |
Автор: | Gopnik [ Пт авг 10, 2012 6:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну, надо уточнить, а то действительно не понятно что я сравниваю с чем. Примерно так. С одной стороны, как смотрит на бога гипотетический автор торы, и с другой - как на него предположительно смотрит Христос (мысли которого гипотетически изложены в евангелиях). Про сами религии, тем более их современное состояние я не говорю. |
Автор: | барух [ Сб авг 11, 2012 4:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Gopnik писал(а): .. Если я вас правильно понял,то Вы считаете,что богодухновенное Святое Писание(данное людям на веки вечные),люди исполняют бездумно и под давлением,и поэтому противоречащий ему "Новый завет" от греков-писателей(языческой церквы),людям надо познавать и строить в соответствии с этим пониманием свою жизнь?
Мое первоначальное утверждение состояло в том что предметом "Старого завета" являлась первая стрелка, а предметом "Нового" - вторая. В Старом Завете БОГ руководит своим продуктом (человеком), а ЧЕЛОВЕК должен исполнять волю своего создателя не думая о смысле этого. В Новом Завете ЧЕЛОВЕК познает свой продукт (бога) и строит в соответствии с этим пониманием свою жизнь. Но ведь это прямая дорога в ад! |
Автор: | Gopnik [ Сб авг 11, 2012 7:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
барух писал(а): Но ведь это прямая дорога в ад!
А я там уже и сижу! |
Автор: | барух [ Вс авг 12, 2012 7:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Gopnik писал(а): барух писал(а): Но ведь это прямая дорога в ад! А я там уже и сижу! |
Автор: | loole [ Вт авг 14, 2012 6:45 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
барух писал(а): ... дорога в ад!
Вы верите в существование ада? |
Автор: | барух [ Пт авг 17, 2012 10:18 am ] |
Заголовок сообщения: | |
loole писал(а): барух писал(а): ... дорога в ад! Вы верите в существование ада? |
Автор: | spirit-veritas [ Ср янв 30, 2013 10:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вопрос человек для Бога или Бог для человека по-детски наивный и мог возникнуть только в уме совершенно не посвященном в Закон Божий. Это все равно, что упорно философствовать по проблеме "голова для сердца" или "сердце для головы". Бог и Человек едины, посколько в человеке присутствует семя божье в виде духа. Только вот еть это семя далеко не у каждого. И это никоем образом не связано ни с полом человека, ни с его национальностью, ни с его религиозной принадлежностью. Если все это интересно, тогда ищите на spirit-veritas.com. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC+02:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |