http://forum.souz.co.il/

Иудаизм и христианство
http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?f=48&t=99565
Страница 1 из 1

Автор:  Кошка Тома [ Вс июн 16, 2013 12:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Иудаизм и христианство

http://www.machanaim.org/philosof/chris/vvedenie-n.htm
"(А). Иудаизм как универсальная религия

1. Религия для всего человечества
2. Основные принципы иудаизма
3. Избранность для служения
4. Концепция и критерии Мессии
5. Машиах)">Машиах)">Мессия как ориентация на будущее


(Б). Иисус, один из фарисеев,

(В). Павел – один из фарисеев и апостол язычников

,(Г). Конфликт в веках: противостояние христианства и иудаизма".....
--------------------------------------------

Эти и другие вопросы рассматриваются в указанной теме.
Интересующимся рекомендуется читать.

Автор:  Никто [ Пн июн 17, 2013 5:55 am ]
Заголовок сообщения: 

Ну, для иудея автор довольно либерален.
Насчёт "крайнего национализма Иисуса:

5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и
просил Его:
6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко
страдает.
7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты
вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга
мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении
воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и
приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно
говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и
возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет
плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет
тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

Автор:  Никто [ Пн июн 17, 2013 7:55 am ]
Заголовок сообщения: 

Насчёт того, что автор признаёт учение ап.Павла и учение Христа разными учениями, то пусть он засунет ... (молчу)
Я исхожу из того, что Павел верно понял учение Христа и верно его передал.

Автор:  Кошка Тома [ Пн июн 17, 2013 10:40 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Насчёт того, что автор признаёт учение ап.Павла и учение Христа разными учениями, то пусть он засунет ... (молчу)
Я исхожу из того, что Павел верно понял учение Христа и верно его передал.

У тебя есть право исходить из твоего понимания, данного тебе.
Но это не значит , что у тебя есть право осуждать другое понимние вопроса (что ты сделал грубовато) :cry:

Автор:  Никто [ Пн июн 17, 2013 11:52 am ]
Заголовок сообщения: 

Это не "другое понимание вопроса", а аргумент из советского научного атеизма, который правильно былы бы назвать антихристианством.

Автор:  kolbasnik [ Пн июн 17, 2013 11:57 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто, ты так категоричен как будто был знаком с Иисусом и Павлом лично. Реально об участниках этой истории достоверно известно очень мало, для христианства более всех сделал не Христос и его апостолы а император Константин. До того как христианство стало официальной религией империи в ходу было 40 различных евангелий а Христос долго вообще не считался богом или сыном божьим, а обычным пророком коих было много. И каждая христианская община жила по своим уставам.

Автор:  Никто [ Пн июн 17, 2013 12:48 pm ]
Заголовок сообщения: 

Евангелие от Матфея
Время создания достоверно установить невозможно. Многие исследователи полагают, что Евангелие от Матфея создано первым, некоторые считают его вторым после Марка. Не вызывает сомнений то, что оно написано раньше Евангелий от Луки и Иоанна. Традиционная датировка времени создания книги — 41—55 года.

Начиная с XVIII века значительная часть теологов (Гарнак, Бультман, Ройтер), считают, что это Евангелие было написано в период между 70—80-ми годами.

Автор:  kolbasnik [ Пн июн 17, 2013 1:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ещё нужно доказать что всё это не выдумка самого Матфея

Автор:  Кошка Тома [ Пн июн 17, 2013 1:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Это не "другое понимание вопроса", а аргумент из советского научного атеизма, который правильно былы бы назвать антихристианством.

Ошибаешься, ибо советский научный атеизм был НЕ МЕНЕЕ антииудаизмом, чем антихристианством.
Процент атеистов среди советских евреев, пожалуй, был гораздо выше, чем среди советских христиан.

Автор:  Никто [ Пн июн 17, 2013 5:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

Не проще ли признать, что к Богу существует много путей?
У меня, как христианина - через Троицу и признание Христа своим личным Спасителем и Учителем.
У тебя - через каббалу.
У индуиста - через индуизм
У суфия - через суфизм и т.д.
Если есть чем поделиться - нужно делиться.
Вот, собственно, и всё.
А статья оставила у меня неприятное ощущение.
Может, потому что она предназначена для религиозных евреев?

Автор:  Кошка Тома [ Пн июн 17, 2013 5:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

,...

Автор:  Кошка Тома [ Пн июн 17, 2013 6:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Не проще ли признать, что к Богу существует много путей?


Цитата:
Именно установление реального царства Бога на Земле и называется у пророков «временем прихода Мессии», и наиболее известная формулировка критериев достижения этого времени, т.е. критериев прихода Мессии, дана у пророка Исайи в его знаменитых словах (2:4): «И перекуют (все народы) мечи на орала, и копья свои на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать...», и далее (11:9): «И наполнится вся земля познанием Господа». Таким образом, пока этого не произошло и пока на земле не установлены всеобщий мир, братство и стремление к познанию Бога, – Мессия, обещанный Еврейской Библией, еще не пришел

Автор:  Alef [ Пн июн 17, 2013 7:27 pm ]
Заголовок сообщения: 

Основная нелепица у христиан это их троица как основной постулат, что якобы бог воплотился в человеке и якобы от этого возникло несусветное чудо-юдо.
Но христиане всегда садяться в лужу при простейшем вопросе - если бог-отец воплотился в человеке-сыне, то либо он исчез с "неба" и перестал быть богом-отцом и троицы уже нет, а только двоица, а если остался, то тогда никакого воплощения в сыне нет и сын это самостоятельная личность то есть опять та же двоица.

Автор:  Никто [ Вт июн 18, 2013 5:38 am ]
Заголовок сообщения: 

Кошка Тома писал(а):
Никто писал(а):
Не проще ли признать, что к Богу существует много путей?


Цитата:
Именно установление реального царства Бога на Земле и называется у пророков «временем прихода Мессии», и наиболее известная формулировка критериев достижения этого времени, т.е. критериев прихода Мессии, дана у пророка Исайи в его знаменитых словах (2:4): «И перекуют (все народы) мечи на орала, и копья свои на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать...», и далее (11:9): «И наполнится вся земля познанием Господа». Таким образом, пока этого не произошло и пока на земле не установлены всеобщий мир, братство и стремление к познанию Бога, – Мессия, обещанный Еврейской Библией, еще не пришел

Интересно, Акива это читал, когда признавал Мессией Бар-Кохбу?


Тот же самый Исайя:
. Исайя 53:3-7, "Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих."
Что полностью соответствует христианской теологии (см. искупительная жертва Христа).

Автор:  Никто [ Вт июн 18, 2013 5:48 am ]
Заголовок сообщения: 

Alef писал(а):
Основная нелепица у христиан это их троица как основной постулат, что якобы бог воплотился в человеке и якобы от этого возникло несусветное чудо-юдо.
Но христиане всегда садяться в лужу при простейшем вопросе - если бог-отец воплотился в человеке-сыне, то либо он исчез с "неба" и перестал быть богом-отцом и троицы уже нет, а только двоица, а если остался, то тогда никакого воплощения в сыне нет и сын это самостоятельная личность то есть опять та же двоица.

В Иисусе Христе воплотилась вторая ипостась Троицы(Сын) и в евагельский период истории (ок.30лет) эта ипостась была на земле, а затем снова вернулась в Царствие Небесное. На земле она была единосущна Отцу по своей Божественной природе (см. человеческую и Божественную природу Иисуса Христа). Христос говорил:"Я в Отце и Отец во Мне".

Автор:  Alef [ Вт июн 18, 2013 6:53 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Христос говорил:"Я в Отце и Отец во Мне".

ну так отец когда в нём он исчез с неба или раздвоился чтобы быть еще в ком-то?

Автор:  Никто [ Вт июн 18, 2013 7:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Alef писал(а):
Никто писал(а):
Христос говорил:"Я в Отце и Отец во Мне".

ну так отец когда в нём он исчез с неба или раздвоился чтобы быть еще в ком-то?

Для того, чтобы быть в ком-то Отцу не нужно раздваиваться. Ты по-плотски смотришь.
Он может присутствовать в ком-то, оставаясь на небесах.

Автор:  Alef [ Вт июн 18, 2013 7:29 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Он может присутствовать в ком-то, оставаясь на небесах.

то есть он присутствует и сам по себе и еще в ком-то одновременно то есть и тут и там в двух разных лицах?

Автор:  Никто [ Вт июн 18, 2013 7:45 am ]
Заголовок сообщения: 

Alef писал(а):
Никто писал(а):
Он может присутствовать в ком-то, оставаясь на небесах.

то есть он присутствует и сам по себе и еще в ком-то одновременно то есть и тут и там в двух разных лицах?

Может, если захочет. В единых по сущности.

Автор:  Alef [ Вт июн 18, 2013 7:51 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Alef писал(а):
Никто писал(а):
Он может присутствовать в ком-то, оставаясь на небесах.

то есть он присутствует и сам по себе и еще в ком-то одновременно то есть и тут и там в двух разных лицах?

Может, если захочет.

вопрос был - присутствует или нет в двух разных лицах одновременно и в разных местах, как веруют христиане.

Автор:  Никто [ Вт июн 18, 2013 7:56 am ]
Заголовок сообщения: 

Alef писал(а):
Никто писал(а):
Alef писал(а):
Никто писал(а):
Он может присутствовать в ком-то, оставаясь на небесах.

то есть он присутствует и сам по себе и еще в ком-то одновременно то есть и тут и там в двух разных лицах?

Может, если захочет.

вопрос был - присутствует или нет в двух разных лицах одновременно и в разных местах, как веруют христиане.

В миллионе разных мест и в миллионе разных лиц.

Автор:  Alef [ Вт июн 18, 2013 8:01 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Alef писал(а):
Никто писал(а):
Alef писал(а):
Никто писал(а):
Он может присутствовать в ком-то, оставаясь на небесах.

то есть он присутствует и сам по себе и еще в ком-то одновременно то есть и тут и там в двух разных лицах?

Может, если захочет.

вопрос был - присутствует или нет в двух разных лицах одновременно и в разных местах, как веруют христиане.

В миллионе разных мест и в миллионе разных лиц.

в идоле деревянном тоже присутствует чтобы ему могли молится християне?

Автор:  Никто [ Вт июн 18, 2013 8:11 am ]
Заголовок сообщения: 

Может присутствовать, если есть на то Его воля.
Или, ты запретишь?
Дух дышит где хочет (ц)

Автор:  Alef [ Вт июн 18, 2013 9:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Может присутствовать, если есть на то Его воля.

он может весь забраться в маленький истукан или только его часть небольшая туда может поместиться?

Автор:  Никто [ Вт июн 18, 2013 10:16 am ]
Заголовок сообщения: 

У Бога нет размера.
Ты рассуждаешь телесно.

Автор:  Alef [ Вт июн 18, 2013 10:58 am ]
Заголовок сообщения: 

это ведь ты утверждаешь что отец может залезть в сына чтобы быть в нём и что якобы бог может залезть в милион разных мест.
или может ты уже передумал?

Автор:  Никто [ Ср июн 19, 2013 5:37 am ]
Заголовок сообщения: 

Alef писал(а):
это ведь ты утверждаешь что отец может залезть в сына чтобы быть в нём и что якобы бог может залезть в милион разных мест.
или может ты уже передумал?

Да, представь себе, Бог может присутствовать в миллионе разных мест одновременно.
Также как и в миллионах разных душ.

Автор:  Alef [ Ср июн 19, 2013 5:58 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Да, представь себе, Бог может присутствовать в миллионе разных мест одновременно.
Также как и в миллионах разных душ.

пример можешь привести?

Автор:  Никто [ Ср июн 19, 2013 6:17 am ]
Заголовок сообщения: 

Alef писал(а):
Никто писал(а):
Да, представь себе, Бог может присутствовать в миллионе разных мест одновременно.
Также как и в миллионах разных душ.

пример можешь привести?

Ты сам себе пример. Задумайся о себе.

Автор:  Alef [ Ср июн 19, 2013 6:23 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Alef писал(а):
Никто писал(а):
Да, представь себе, Бог может присутствовать в миллионе разных мест одновременно.
Также как и в миллионах разных душ.

пример можешь привести?

Ты сам себе пример. Задумайся о себе.

ты сам пробовал задумываться?

Автор:  Никто [ Ср июн 19, 2013 6:53 am ]
Заголовок сообщения: 

Пробовал. Теперь твоя очередь.

Автор:  Alef [ Ср июн 19, 2013 7:02 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Пробовал.

ну и какой результат?

Автор:  Никто [ Ср июн 19, 2013 7:13 am ]
Заголовок сообщения: 

Alef писал(а):
Никто писал(а):
Пробовал.

ну и какой результат?

Задумайся о себе и многие вопросы отпадут.

Автор:  Alef [ Ср июн 19, 2013 7:22 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Задумайся о себе и многие вопросы отпадут.

о чем именно нужно задумываться?

Автор:  Никто [ Ср июн 19, 2013 1:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

Alef писал(а):
Никто писал(а):
Задумайся о себе и многие вопросы отпадут.

о чем именно нужно задумываться?

Ну, для начала так и сделай - подумай о чём в себе можно задуматься.

Автор:  Alef [ Ср июн 19, 2013 2:37 pm ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Ну, для начала так и сделай - подумай о чём в себе можно задуматься.

Эх Никто, вижу с тебя каши не сваришь...
но идея твоя понятна - подумай о том не знаю о чем и пойди туда не знаю куда авось рак на горе свиснет, так?

Автор:  Никто [ Чт июн 20, 2013 6:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Частица Бога есть в каждой душе, даже в тебе.
Хотя, неверно говорить "частица".
Бог в тебе присутствует, вопрос в том, с какой интенсивностью.
Если ум твой плотский и ты не можешь в себя вместить слова "Я в Отце и Отец во Мне", это показатель того, что Божественное присутствие в тебе погребено под завалами чуждых Богу мыслей и чувств.
Алеф, ты когда-нибудь любил кого-то кроме себя самого?

Автор:  Alef [ Чт июн 20, 2013 8:40 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Если ум твой плотский и ты не можешь в себя вместить слова "Я в Отце и Отец во Мне"

ты по плотски пытаешься запихнуть нечто безразмерное в во внутрь объекта ограниченного рамками...
отсюда и все нелепицы твои проистекают и пустая философия твоя бессмысленная и бесполезная...
надеюсь отрицать не будешь что пользы ты от своих теорий не имеешь никакой?

Автор:  Никто [ Сб июн 22, 2013 8:00 am ]
Заголовок сообщения: 

На тебе комментарий Лопухина, может дойдёт что-нибудь, минуя твою козлиную ипостась.

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Христос, говоря, что видевший Его видел Отца, конечно, понимал под видением веру.

«Видеть» Отца во Христе – все равно что «верить» в то, что Сын пребывает в Отце, действует в Его имя и что Отец самым реальным образом пребывает в Сыне, сообщая Ему Свое могущество. Таким образом, Отца видят только верою, ни один смертный обычным образом Бога не видел. Только один Единородный Сын Божий поведал нам об Отце (Ин.1:18). Поэтому вопрос Господа Филиппу (разве ты не веришь?) содержит призыв к вере. А призыв этот Господь основывает на том же, что указывал прежде иудеям (Ин.5:19, 7:16, 8:23, 38), именно на том, что Его учение и дела – все происходит от Отца, за Ним во всей Его деятельности стоит невидимый Отец (Ин.7:17, 8:28).

«Дела Мои», т. е. все чудеса, которые Я совершаю.

Автор:  Кошка Тома [ Сб июн 22, 2013 10:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
, Только один Единородный Сын Божий поведал нам об Отце (Ин.1:18). Поэтому вопрос Господа Филиппу (разве ты не веришь?) содержит призыв к вере. А призыв этот Господь основывает на том же, что указывал прежде иудеям (Ин.5:19, 7:16, 8:23, 38), именно на том, что Его учение и дела – все происходит от Отца, за Ним во всей Его деятельности стоит невидимый Отец (Ин.7:17, 8:28).
.

А теперь откроем Тору и прочитаем
Цитата:
Исxод » Глава 3
3:1 А МОШЕ ПАС СКОТ ТЕСТЯ СВОЕГО Итро, ПРАВИТЕЛЯ МИДЬЯНА, И ПОГНАЛ ОН СКОТ НА ТУ СТОРОНУ ПУСТЫНИ, И ДОШЕЛ ДО ГОРЫ ВСЕСИЛЬНОГО В XОРЕВЕ.
3:2 И ОТКРЫЛСЯ ЕМУ АНГЕЛ БоГА В ЯЗЫКЕ ПЛАМЕНИ ИЗ КУСТА ЕЖЕВИКИ, И УВИДЕЛ МОШЕ: ВОТ КУСТ ЕЖЕВИКИ ПЫЛАЕТ ОГНЕМ, НО НЕ СГОРАЕТ.
3:3 И СКАЗАЛ МОШЕ: ""ПОВЕРНУ ТУДА, ПОСМОТРЮ НА ЭТО ВЕЛИКОЕ ДИВО: ОТЧЕГО НЕ СГОРАЕТ ЭТОТ КУСТ?"".
3:4 И УВИДЕЛ БоГ, ЧТО МОШЕ СВЕРНУЛ ПОСМОТРЕТЬ, И ПОЗВАЛ ЕГО ВСЕСИЛЬНЫЙ ИЗ КУСТА ЕЖЕВИКИ: ""МОШЕ, МОШЕ!"". И ОТВЕТИЛ ТОТ: ""ВОТ Я!"".
3:5 И СКАЗАЛ БоГ: ""НЕ ПОДXОДИ СЮДА! СБРОСЬ ОБУВЬ С ТВОИX НОГ, ИБо МЕСТО, НА КОТОРОМ ТЫ СТОИШЬ, - ЗЕМЛЯ СВЯТАЯ"".
3:6 И СКАЗАЛ ЕЩЕ: ""Я - ВСЕСИЛЬНЫЙ БоГ ОТЦА ТВОЕГО, ВСЕСИЛЬНЫЙ Бог АВРАГАМА, ВСЕСИЛЬНЫЙ Бог ИЦXАКА И ВСЕСИЛЬНЫЙ Бог ЯАКОВА"". И ЗАКРЫЛ МОШЕ ЛИЦО СВОЕ, ИБо БоЯЛСЯ ПОСМОТРЕТЬ НА ВСЕСИЛЬНОГО.

Автор:  Никто [ Сб июн 22, 2013 12:01 pm ]
Заголовок сообщения: 

Моисей видел Божье знамение, а не самого Бога.
Были люди с видениями.
Самого Бога никто никогда не видел.

Автор:  Кошка Тома [ Сб июн 22, 2013 12:13 pm ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
Моисей видел Божье знамение, а не самого Бога.
Были люди с видениями.
Самого Бога никто никогда не видел.

:arrow:
Никто писал(а):
, ни один смертный обычным образом Бога не видел. Только один Единородный Сын Божий ,.


Бедный бедный Моисей((((
Он был всего-лишь пророком ....со своей Торой...
А вот Иисус, оказывается, был самим богом.....
:shock:

Автор:  Никто [ Сб июн 22, 2013 12:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вернее даже сказать, что Бог явился Моисею в ОБРАЗЕ горящего куста.
Самого Бога Моисей не видел.

Автор:  Никто [ Сб июн 22, 2013 12:21 pm ]
Заголовок сообщения: 

Кошка Тома писал(а):
Никто писал(а):
Моисей видел Божье знамение, а не самого Бога.
Были люди с видениями.
Самого Бога никто никогда не видел.

:arrow:
Никто писал(а):
, ни один смертный обычным образом Бога не видел. Только один Единородный Сын Божий ,.


Бедный бедный Моисей((((
Он был всего-лишь пророком ....со своей Торой...
А вот Иисус, оказывается, был самим богом.....
:shock:

У Иисуса было две природы - Божественная и человеческая.
И не обрезай цитаты на пол предложении.
ни один смертный обычным образом Бога не видел. Только один Единородный Сын Божий поведал нам об Отце .

Автор:  Кошка Тома [ Сб июн 22, 2013 12:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

Никто писал(а):
[,
У Иисуса было две природы - Божественная и человеческая.
, .

А разве мы все не являемся творениями Всевышнего? Разве у нас отсутствует Божественная природа?
Ведь Он Всесильный! Неужели ещё у кого-то имеется сила сотворения?
И Он не является Всесильным перед этой силой?

Автор:  Никто [ Сб июн 22, 2013 12:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

Кошка Тома писал(а):
Никто писал(а):
[,
У Иисуса было две природы - Божественная и человеческая.
, .

А разве мы все не являемся творениями Всевышнего? Разве у нас отсутствует Божественная природа?Ведь Он Всесильный! Неужели ещё у кого-то имеется сила сотворения?
И Он не является Всесильным перед этой силой?

В единой Божественной личности Иисуса Христа соединены две природы: Божественная и человеческая. Человек же был создан по образу и подобию Божию. Это означает, что человеческая природа, отражая в себе свойства природы Божественной, призвана к саморазвитию в направлении некоей высшей цели. Такой целью, итогом жизни человека согласно замыслу Творца должно стать уподобление Богу. Во Иисусе Христе эта цель полностью осуществляется: Его человеческая природа уподобляется природе Божественной. В Нем происходит таинственный и благодатный синтез Божественного и человеческого.
Иисус Христос — это осуществленный замысел Бога Творца о человеке. Он есть альфа и омега, начало и конец, совершенное осуществление идеального бытия. А это означает, что Воплощение Сына Божия является центральным событием человеческой истории.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/