Текущее время: Вт май 21, 2024 1:55 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 17 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2014 9:19 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Эта статья была написана до вторжения русских в Украину и случившаяся ситуация вокруг Украины вполне прогнозировалась.

Алик Бахши
Украина - жертва безнравственности Запада в отношении России


"В конечном итоге нравственный выбор
оказывается самым прагматичным"

Андрей Сахаров

События на Украине, связанные с отказом путинского ставленника президента Януковича подписать соглашение с Евросоюзом, есть следствие безнравственности Запада в отношении России. Нарастающие серьёзные проблемы и конфликтные ситуации Запада с Россией проистекают из общего непонимания менталитета русского народа. Эйфория, что Россия избрала демократический путь, думаю, скоро сменится глубоким разочарованием. Суверенная демократия, как назвал Путин, установившийся в России режим, есть не что иное, как демократия для суверена, иными словами, - тоталитаризм. Частичный распад Империи Зла не изменил её сущности, и ругать Россию за то, что она напала на Грузию, участвовала в агрессии Армении против Азербайджана, защищала диктатора Асада или за то, что пытается отторгнуть Приднестровье от Молдавии и расчленить Украину, так же тщетно, как бранить волка, за то, что тот задрал овцу.

Менталитету русского народа чужды ценности демократии (1). Демократия предполагает активное участие народа в экономической и политической деятельности, что для России нонсенс. Безынициативность народа в условиях демократии привела к появлению олигархов, скажем так не русской национальности и лишенных каких-либо чувств патриотизма, что обернулось для народа полным его обнищанием. Попробовав демократию на вкус, русский народ отверг её, предпочтя диктатуру. Русскому народу нужен царь, диктатор, генсек, суверен, который всё за него решает и которого потом можно обвинять во всех несчастьях. Такая важная черта, как самоорганизация, напрочь отсутствует у русского народа, и этот факт прослеживается на всём протяжении его истории. Единственное на что способен русский народ это на беспощадный, всё разрушающий бунт. Демократия и менталитет русского народа, - вещи несовместимые, что прекрасно понимает Путин, восстановивший, рухнувшую было при Ельцине, вертикаль власти. А все эти выборы президента, губернаторов, мэров есть не, что иное, как фарс для не разглядевших в «друге Путине» волчонка, выросшего в матёрого волка.

Великорусский шовинизм, на который указывал отец всех народов тов. Сталин, в сочетании с неприятием демократии предполагает только одно – империю. Только в империи, грабя и эксплуатируя другие народы, может существовать русский народ. Вне империи, в условиях демократии русский народ потеряется. Поэтому Путин взял, сбившийся было, курс «назад в империю».
Именно в свете сказанного надо рассматривать противление со стороны русских стремлению украинцев войти в Евросоюз. Здесь роль играют два фактора.
Первый: вхождение Украины в ЕС, автоматически предполагает дальнейшее развитие демократии, что для русских, проживающих в Украине неприемлемо по вышеназванным причинам.
Второй: с вхождением Украины в ЕС Москва может окончательно расстаться с мыслью о возвращении Украины в пределы империи, как и в случае с Прибалтикой.

Используя нежелание многочисленного русского населения Украины жить в условиях демократии и сепаратистские настроения, Путин под предлогом защиты их прав может ввести войска и расколоть Украину, поставив Запад перед свершившимся фактом. Главный вопрос состоит в том, насколько Запад будет готов проглотить эту горькую пилюлю? Конечно, война из-за Украины не начнётся, это Путин прекрасно понимает, но вот какие действия, скорее всего экономического характера последуют, и так ли они страшны для России? Проявит ли Запад принципиальность или сдаст Украину, как сдал Чечню, позволив Путину жестоко расправиться с чеченским народом? Или продолжит и далее закупать российские энергоносители, предпочтя сугубо прагматичный подход, не принимая во внимание справедливые слова Сахарова, что самый прагматичный подход это нравственный. Здесь ясно одно, до Сочинской зимней олимпиады Россия не предпримет вторжения на Украину, чтобы не повторить провалившейся Московской олимпиады 1980 года. Поэтому украинцам надо поторопиться с вхождением в ЕС до окончания Сочинской олимпиады.

Однако, самое интересное, состоит в том, что попустительство Запада, наглым, не побоюсь этого слова, именно наглым, проделкам Путина не закончится на этом. Дело в том, что проектируемый газопровод из Каспийского региона в Европу в обход России грозит покончить с монополией России по доставке углеводородов в Европу, что равносильно экономической катастрофе для империи. Единственная возможность предотвратить это Москва, несомненно, видит в возобновлении тлеющего Карабахского конфликта. Ереван только и ждёт отмашки Москвы, чтобы продолжить аннексию азербайджанских земель вплоть до Баку, в соответствии с произвольно нарисованной армянскими картографами лжеисторической картой «Великой Армении от моря и до моря», и это при том, что каких-либо сведений об армянах мореходах в природе не существует, что, я полагаю, большое упущение со стороны армянских писателей-историков, подобных Зорию Балаяну. Кстати, неудавшаяся военная провокация России в Грузии преследовала цель предотвратить прокладку Трубы из Азербайджана в Турцию по грузинской территории, как единственно возможный путь для данного проекта. С учетом того, что на этот раз в военные действия будут вовлечены Турция, – член НАТО, и Россия, как союзник Армении, очевидно и Иран – стратегический союзник России и Армении по региону, то не исключено, что война имеет все шансы вылиться в Третью мировую (2).

Несомненно, такой прогноз вероятен и без связи с украинскими событиями, но не лучше ли поставить на место Россию сейчас, чем доводить дело до страшной войны. Пора бы Западу понять, Мировое Зло скрывается не в Тегеране или Дамаске, оно скрывается за стенами Кремля. С падением Берлинской стены Россия не изменилась, и достаточно было хоть немножко прийти в себя, благодаря помощи и благосклонности Запада, как вновь всплыла проблема Мира – Россия. Вновь всё пошло по-старому: наращивание вооружения, поддержка тоталитарных режимов, вплоть до передачи в их руки атомной дубинки. Только полный окончательный распад колониальной Российской империи избавит мировое сообщество от ядерной угрозы, и экономические санкции надо вводить не против Ирана, а против России, ибо

«Поить змею молоком, всё равно, что копить в ней яд»
Восточная мудрость

1. Народная судьба или каждому сверчку свой шесток. http://alikbahshi.livejournal.com/?skip ... ahshi-4732
2. Транскаспийский газопровод или Третья мировая война. http://samlib.ru/b/bahshi_a/alikbahshi-27.shtml
13.12.13.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 12, 2014 10:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Украина жертва бенрасвственности России


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 11:04 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21195
советую использовать какие-то ваши родные языке, а то вишь, напросвещались-то то на русском.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 11:22 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Жаба давит писал(а):
советую использовать какие-то ваши родные языке, а то вишь, напросвещались-то то на русском.

Родным языком является язык матери и тот язык, на котором человека учат с детства.
В Украине всех учили на русском языке (старые люди ещё помнят идиш, который после ВОВ был полностью вытеснен с Украины русским языком). Поэтому русский язык для нас здесь родной. Не мы его выбирали, как не мы выбираем место рождения, время рождения, родителей и т.д.
И глупо советовать людям что-то другое. :cry:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 11:26 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Кошка Тома писал(а):
В Украине всех учили на русском языке


Вы знаете прекрасно, что это не так.
Надеюсь, не будете мне возражать на этот счет.

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 11:46 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Lady Macbeth писал(а):
Кошка Тома писал(а):
В Украине всех учили на русском языке


Вы знаете прекрасно, что это не так.
Надеюсь, не будете мне возражать на этот счет.

Буду возражать.
У нас в Одессе сначала были только русские школы.
В них учились и мои родители, и я.
Мы выросли в разных частях Украины.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 11:49 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Кошка Тома писал(а):
Lady Macbeth писал(а):
Кошка Тома писал(а):
В Украине всех учили на русском языке


Вы знаете прекрасно, что это не так.
Надеюсь, не будете мне возражать на этот счет.

Буду возражать.
У нас в Одессе сначала были только русские школы.
В них учились и мои родители, и я.
Мы выросли в разных частях Украины.


"В Одессе" - ОК, а когда пишут "в Украине" можно подумать, что во всей Украине всех учили на русском языке.
А это не так.

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 12:04 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Кошка Тома писал(а):
Lady Macbeth писал(а):
Кошка Тома писал(а):
В Украине всех учили на русском языке


Вы знаете прекрасно, что это не так.
Надеюсь, не будете мне возражать на этот счет.

Буду возражать.
У нас в Одессе сначала были только русские школы.
В них учились и мои родители, и я.
Мы выросли в разных частях Украины.


Та же картина была и в Баку. Даже азербайджанские дети учились в русских школах, не говоря уже об институтах. Другого пути к успеху не было.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 12:05 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Lady Macbeth писал(а):
[

"В Одессе" - ОК, а когда пишут "в Украине" можно подумать, что во всей Украине всех учили на русском языке.
А это не так.

Это ничуть не повод для подобных советов:
Жаба давит писал(а):
советую использовать какие-то ваши родные языке, а то вишь, напросвещались-то то на русском.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 12:16 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Кошка Тома писал(а):
Это ничуть не повод для подобных советов:
Жаба давит писал(а):
советую использовать какие-то ваши родные языке, а то вишь, напросвещались-то то на русском.


Я и не даю таких советов.

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 12:18 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Lady Macbeth писал(а):
Кошка Тома писал(а):
Это ничуть не повод для подобных советов:
Жаба давит писал(а):
советую использовать какие-то ваши родные языке, а то вишь, напросвещались-то то на русском.


Я и не даю таких советов.

Так и я отвечала Жабе о том, что такое "родные языки"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 12:21 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Кошка Тома писал(а):
Lady Macbeth писал(а):
Кошка Тома писал(а):
Это ничуть не повод для подобных советов:
Жаба давит писал(а):
советую использовать какие-то ваши родные языке, а то вишь, напросвещались-то то на русском.


Я и не даю таких советов.

Так и я отвечала Жабе о том, что такое "родные языки"


А я возразила в части обобщения "всех".
Я ведь не просто так говорю.

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 13, 2014 1:43 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Хе-хе, русские ватники любят запрещать неватникам писать и говорить на русском языке


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2014 4:06 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Украина. Революция. Троцкий
Сергей Грабовский
20 января, 2011 - 19:59
...
А теперь непосредственно о «смене вех» в отношении Троцкого к Украине. Вот фрагмент из его статьи 1937 года, посвященной специально украинскому вопросу:

«Украинский вопрос, который многие правительства и многие «социалисты» и даже «коммунисты» пытались позабыть или отодвинуть в долгий ящик истории, снова поставлен теперь с удвоенной силой в порядок дня. Новое обострение украинского вопроса теснейшим образом связано с вырождением Советского Союза и Коминтерна, успехами фашизма и приближением новой империалистской войны. Распятая между четырьмя государствами, Украина заняла ныне в судьбах Европы то положение, которое занимала в прошлом Польша... Украинскому вопросу суждено в ближайший период играть огромную роль в жизни Европы... Нигде зажим, чистки, репрессии и все вообще виды бюрократического хулиганства не принимали такого убийственного размаха, как на Украине, в борьбе с сильными подпочвенными стремлениями украинских масс к большей свободе и самостоятельности. Советская Украина стала для тоталитарной бюрократии административной частью экономического целого и военной базы СССР. Сталинская бюрократия возводит, правда, памятники Шевченко, но с тем, чтоб покрепче придавить этим памятником украинский народ и заставить его на языке Кобзаря слагать славу кремлевской клике насильников».

Кажется, под этими словами Троцкого подписались бы и Бандера с Лебедем и Шухевичем, не говоря уже о «шестидесятниках»...

Вряд ли на основании всех процитированных выше и подобных статей, даже принимая во внимание изменение взглядов Троцкого накануне его гибели, можно хоть в какой-то мере его идеализировать. Но нужно заметить, что на устах Сталина, Хрущева, Брежнева или даже самого инициатора перестройки Михаила Горбачева такие слова были бы абсолютно невозможны, пусть даже и из конъюнктурных соображений. А Троцкий тем временем был искренен, — и, может быть, именно его позиция по украинскому вопросу, одному из ключевых геополитических вопросов времен Второй мировой войны, стала дополнительным аргументом для приказа о его ликвидации, отданного лично Сталиным.
...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2014 6:42 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Taker писал(а):
Украина. Революция. Троцкий
Сергей Грабовский
20 января, 2011 - 19:59
...
А теперь непосредственно о «смене вех» в отношении Троцкого к Украине. Вот фрагмент из его статьи 1937 года, посвященной специально украинскому вопросу:

«Украинский вопрос, который многие правительства и многие «социалисты» и даже «коммунисты» пытались позабыть или отодвинуть в долгий ящик истории, снова поставлен теперь с удвоенной силой в порядок дня. Новое обострение украинского вопроса теснейшим образом связано с вырождением Советского Союза и Коминтерна, успехами фашизма и приближением новой империалистской войны. Распятая между четырьмя государствами, Украина заняла ныне в судьбах Европы то положение, которое занимала в прошлом Польша... Украинскому вопросу суждено в ближайший период играть огромную роль в жизни Европы... Нигде зажим, чистки, репрессии и все вообще виды бюрократического хулиганства не принимали такого убийственного размаха, как на Украине, в борьбе с сильными подпочвенными стремлениями украинских масс к большей свободе и самостоятельности. Советская Украина стала для тоталитарной бюрократии административной частью экономического целого и военной базы СССР. Сталинская бюрократия возводит, правда, памятники Шевченко, но с тем, чтоб покрепче придавить этим памятником украинский народ и заставить его на языке Кобзаря слагать славу кремлевской клике насильников».

Кажется, под этими словами Троцкого подписались бы и Бандера с Лебедем и Шухевичем, не говоря уже о «шестидесятниках»...

Вряд ли на основании всех процитированных выше и подобных статей, даже принимая во внимание изменение взглядов Троцкого накануне его гибели, можно хоть в какой-то мере его идеализировать. Но нужно заметить, что на устах Сталина, Хрущева, Брежнева или даже самого инициатора перестройки Михаила Горбачева такие слова были бы абсолютно невозможны, пусть даже и из конъюнктурных соображений. А Троцкий тем временем был искренен, — и, может быть, именно его позиция по украинскому вопросу, одному из ключевых геополитических вопросов времен Второй мировой войны, стала дополнительным аргументом для приказа о его ликвидации, отданного лично Сталиным.
...


Смею предположить, что будь Троцкий на месте Сталина, то ничего бы не изменилось, даже напротив, было бы хуже.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2014 6:49 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Алик Бахши писал(а):
Taker писал(а):
Украина. Революция. Троцкий
Сергей Грабовский
20 января, 2011 - 19:59
...
А теперь непосредственно о «смене вех» в отношении Троцкого к Украине. Вот фрагмент из его статьи 1937 года, посвященной специально украинскому вопросу:

«Украинский вопрос, который многие правительства и многие «социалисты» и даже «коммунисты» пытались позабыть или отодвинуть в долгий ящик истории, снова поставлен теперь с удвоенной силой в порядок дня. Новое обострение украинского вопроса теснейшим образом связано с вырождением Советского Союза и Коминтерна, успехами фашизма и приближением новой империалистской войны. Распятая между четырьмя государствами, Украина заняла ныне в судьбах Европы то положение, которое занимала в прошлом Польша... Украинскому вопросу суждено в ближайший период играть огромную роль в жизни Европы... Нигде зажим, чистки, репрессии и все вообще виды бюрократического хулиганства не принимали такого убийственного размаха, как на Украине, в борьбе с сильными подпочвенными стремлениями украинских масс к большей свободе и самостоятельности. Советская Украина стала для тоталитарной бюрократии административной частью экономического целого и военной базы СССР. Сталинская бюрократия возводит, правда, памятники Шевченко, но с тем, чтоб покрепче придавить этим памятником украинский народ и заставить его на языке Кобзаря слагать славу кремлевской клике насильников».

Кажется, под этими словами Троцкого подписались бы и Бандера с Лебедем и Шухевичем, не говоря уже о «шестидесятниках»...

Вряд ли на основании всех процитированных выше и подобных статей, даже принимая во внимание изменение взглядов Троцкого накануне его гибели, можно хоть в какой-то мере его идеализировать. Но нужно заметить, что на устах Сталина, Хрущева, Брежнева или даже самого инициатора перестройки Михаила Горбачева такие слова были бы абсолютно невозможны, пусть даже и из конъюнктурных соображений. А Троцкий тем временем был искренен, — и, может быть, именно его позиция по украинскому вопросу, одному из ключевых геополитических вопросов времен Второй мировой войны, стала дополнительным аргументом для приказа о его ликвидации, отданного лично Сталиным.
...


Смею предположить, что будь Троцкий на месте Сталина, то ничего бы не изменилось, даже напротив, было бы хуже.
Троцкий умный, а Сталин дурак

Среди французских студентов, делавших Французскую Студенческую Революцию в Европе, изменившую облик Европы в сторону социальной защищённости её граждан, были вдохновлены идеями, в основном, двух мыслителей Герберта Маркузе и Льва Троцкого

А Сталин как раз возглавил контрреволюцию, читайте об этом в книге Троцкого "Преданная революция"


Семьдесят лет после убийства Льва Троцкого
Дэвид Норт
30 ноября 2010 г.

Нижеследующий доклад был прочитан председателем международного редакционного совета МСВС и национальным председателем Партии Социалистического Равенства (Socialist Equality Party) США Дэвидом Нортом (David North) на митинге в Берлине 17 октября этого года.
...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 16, 2014 11:53 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Taker писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Taker писал(а):
Украина. Революция. Троцкий
Сергей Грабовский
20 января, 2011 - 19:59
...
А теперь непосредственно о «смене вех» в отношении Троцкого к Украине. Вот фрагмент из его статьи 1937 года, посвященной специально украинскому вопросу:

«Украинский вопрос, который многие правительства и многие «социалисты» и даже «коммунисты» пытались позабыть или отодвинуть в долгий ящик истории, снова поставлен теперь с удвоенной силой в порядок дня. Новое обострение украинского вопроса теснейшим образом связано с вырождением Советского Союза и Коминтерна, успехами фашизма и приближением новой империалистской войны. Распятая между четырьмя государствами, Украина заняла ныне в судьбах Европы то положение, которое занимала в прошлом Польша... Украинскому вопросу суждено в ближайший период играть огромную роль в жизни Европы... Нигде зажим, чистки, репрессии и все вообще виды бюрократического хулиганства не принимали такого убийственного размаха, как на Украине, в борьбе с сильными подпочвенными стремлениями украинских масс к большей свободе и самостоятельности. Советская Украина стала для тоталитарной бюрократии административной частью экономического целого и военной базы СССР. Сталинская бюрократия возводит, правда, памятники Шевченко, но с тем, чтоб покрепче придавить этим памятником украинский народ и заставить его на языке Кобзаря слагать славу кремлевской клике насильников».

Кажется, под этими словами Троцкого подписались бы и Бандера с Лебедем и Шухевичем, не говоря уже о «шестидесятниках»...

Вряд ли на основании всех процитированных выше и подобных статей, даже принимая во внимание изменение взглядов Троцкого накануне его гибели, можно хоть в какой-то мере его идеализировать. Но нужно заметить, что на устах Сталина, Хрущева, Брежнева или даже самого инициатора перестройки Михаила Горбачева такие слова были бы абсолютно невозможны, пусть даже и из конъюнктурных соображений. А Троцкий тем временем был искренен, — и, может быть, именно его позиция по украинскому вопросу, одному из ключевых геополитических вопросов времен Второй мировой войны, стала дополнительным аргументом для приказа о его ликвидации, отданного лично Сталиным.
...


Смею предположить, что будь Троцкий на месте Сталина, то ничего бы не изменилось, даже напротив, было бы хуже.

Троцкий умный, а Сталин дурак
[/url]


Сталин дурак? Я бы так не утверждал, а даже напротив. Сейчас помещу темы про Сталина.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 17 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB