Текущее время: Вт апр 16, 2024 5:31 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 146 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 11:54 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
ВИДЕО:
https://www.youtube.com/watch?v=5TIBEjc ... vss6WrstIw
Украина.Гоним русских террористов обратно к Путину.Пусть там сбивают Боинги-777. Северодонецк.18.07


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 12:12 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
хе-хе-хе

21.07.14, 12:37
Военные Нидерландов требуют отправить их в Украину для помощи украинским властям в расследовании крушения борта МН17.

В связи с этим они написали открытое письмо, которое публикует Pressa Today.

«Уважаемая г-жа Дж. А. Хеннис-Плассхаерт, После катастрофы пассажирского самолета MH17 Malaysia Airlines уже прошло четыре дня. Дни интенсивной печали, сострадания и скорби.

Фрагменты безжизненных тел пассажиров рассеяны на мили в зоне боевых действий. Зоне на востоке Украины, что оспаривается украинскими правительственными войсками и пророссийскими сепаратистами.

Уважаемый министр, то, что в настоящее время происходит с останками пассажиров, в том числе практически 200 голландскими гражданами, является светски неуважительным, отвратительным и совершенно неприемлемым.

ОБСЕ пытается получить контроль над ситуацией. Но социальные медиа изобилует призывами к действию, а не словами.

Используйте свое влияние, чтобы премьер-министром Рютте было принято решение о скорейшей командировки голландские войск в Восточную Украину и — в сотрудничестве с законными властями Украины — со всеми возможными и соответствующими средствами, чтобы вернуть инициативу по решению этой ситуации, где они имеют право на наших погибших.

Это меньшее, что мы можем сделать для наших сограждан, которые невиновны и умерли в результате преступного идиотизма. С уважением, Марсель, Королевская армия, адъютант.

P.S. Мы, голландские солдаты, очень хорошо понимаем ситуацию, как исполнителей и готовы принять участие, когда наши командиры отдадут приказ, после вашего решения.»


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 12:36 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Известный украинский публицист Марк Солонинн проанализировал ситкацию:

Марк СОЛОНИН: Сбитый Боинг. Медленно и по пунктам
Июль 20, 2014 года Аналитика
...
...
8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.

Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.

Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.

Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.

Кого Бог захочет наказать - лишает разума.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 4:41 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 2:10 pm
Сообщения: 11821
Откуда: восставший из зада
что и говорить, цивилизация становится в тупик, когда сталкивается с троглодитами и соответствующим менталитетом

так что голландцам можно лишь от души посочувствовать

российская администрация по инерции пытается продолжать держать "общественность" за лохов, которым можно впарить любую сказку про белого бычка
путин, лавров и прочие компетентные товарищи, сразу просекли, чем дело пахнет и принялись отмазываться с напором и с огоньком

_________________
не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 4:46 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Путин пытается тормозить расследование:

21.07.14 14:22 Порошенко предлагает России присоединиться к расследованию крушения "Боинга"

Президент Украины Петр Порошенко дал поручение пригласить российских экспертов для расследования причин авиакатастрофы малазийского лайнера в Донецкой области.

Об этом он заявил во время посещения посольства Малайзии в Киеве в понедельник, передает УП со ссылкой на Интерфакс-Украина.

Читайте: Порошенко поручил прекратить боевые действия возле места падения "Боинга"

"Я как украинский президент с первых же минут пригласил представителей стран, которые пострадали, прежде всего - представителей Нидерландов, Малайзии, Германии, Великобритании, США и дал поручение пригласить российского представителя, чтобы все это происходило максимально прозрачно", - заявил Порошенко*.

По словам Порошенко, до сих пор международные специалисты не имеют доступа к месту падения самолета.

"Долгих 96 часов представители ждут, пока смогут попасть на место трагедии и начать объективное и беспристрастное расследование", - отметил президент.

Ранее сообщалось, что Петр Порошенко дал поручение прекратить боевые действия в радиусе 40 км вокруг места катастрофы самолета "Боинг-777".

Пророссийские сепаратисты препятствуют проведению поисково-спасательных работ на подконтрольных им территориях.

Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон призвал президента РФ Владимира Путина обеспечить доступ экспертов к месту крушения лайнера малайзийских авиалиний "Боинг-777" в Донецкой области.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:05 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 2:10 pm
Сообщения: 11821
Откуда: восставший из зада
Taker писал(а):
"Долгих 96 часов представители ждут, пока смогут попасть на место трагедии и начать объективное и беспристрастное расследование"


да
после ... часов (суток) сокрытия улик, растаскивания частей, документов, самописцев, "начать объективное и беспристрастное расследование" будет прямо скажем трудновато

_________________
не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:43 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
Есть мнение что то видео, на которое попал якобы российский БУК без одной ракеты, там на самом деле сфотографирована украинская система. Горе операторов выдал рекламный щит, случайно попавший в кадр, кадры сделаны на территории Красноармейска, который с 8 мая контролируется украинской армией.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 7:03 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 10:25 pm
Сообщения: 2796
Откуда: Rishon leZiyon
Саша Б. писал(а):
Есть мнение что то видео, на которое попал якобы российский БУК без одной ракеты, там на самом деле сфотографирована украинская система. Горе операторов выдал рекламный щит, случайно попавший в кадр, кадры сделаны на территории Красноармейска, который с 8 мая контролируется украинской армией.

https://www.youtube.com/watch?v=jbc6uma8rhM
1:01
Продолжай пердеть в лужи.
http://avva.livejournal.com/2787603.htm ... =106987283

_________________
OpenSUSE 15.4


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 11:57 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
СКАЗКА
Где-то по среди европы
Змей-Горыныч, он же "Гей",
Усадив свинью на жопу
Ей сказал: ты царь теперь!!!
Вот свинья, задравши рыло
И уставившись на трон
Тут же к трону потрусила,
Ей на троне быть резон...
Змей-Горыныч, он же Гей
За моря свалил скорей
И от туда наблюдает
Зорко... за свиньей своей...
А свинья, почистив рыло,
Собрала большой совет
И по ходу удивилась,
Что людей в совете... нет!!!!
Тем советом правит... кролик,
Мудрый кролик-дуралей,
Есть боксер, не алкоголик,
Человек, но... без мыслей....
Есть петух, какой-то бык,
Оба чтут укроязык!!!
Две мартышки есть в совете,
Есть и ведьма и кащей,
Но невидно даже в свете
На совете том... людей!!!

Вот примерно так мне представолятся ситуация, боролись на Майдане с олигархами у власти, расстреляли Беркут, а теперь радуются новым олигархам, которым народ как таковой безразличен. Чтобы тут ни говорили Россия это супердержава, которая делает то что ей нужно и никто ей не указ, тем более США с сегодняшним президентом. Сейчас медведь просто выжидает, т.к. ему по большому счёту не так важен юго восток Украины, у него есть время до холодов, а потом увидим кто будет скакать, думаю проблема разрешится сама собой, без конкретного вмешательства России.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 12:50 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 7:09 am
Сообщения: 1598
Саша Б. писал(а):
Чтобы тут ни говорили Россия это супердержава, которая делает то что ей нужно и никто ей не указ, тем более США с сегодняшним президентом...


И именно по той причине, что Россия супердержава, она с визгом отдалась Китаю в известном газовом контракте?
:roll:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 1:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Уксус писал(а):
Саша Б. писал(а):
Чтобы тут ни говорили Россия это супердержава, которая делает то что ей нужно и никто ей не указ, тем более США с сегодняшним президентом...


И именно по той причине, что Россия супердержава, она с визгом отдалась Китаю в известном газовом контракте?
:roll:
Россия супердержава, а Китай супердержавер - он уж если трахнет, то мало не покажется, Россия получит удовольствие


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 3:25 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Сегодня, 10:08
Мы наблюдаем фальсификацию улик в промышленных масштабах – премьер Австралии о крушении Боинга-777

Австралийский премьер требует обеспечить безопасность на месте крушения самолета

На месте падения «Боинга-777» авиакомпании Malaysia Airlines в больших масштабах подтасовывают улики. Об этом заявил премьер-министр Австралии Тони Эбботт.

«Мы наблюдаем фальсификацию улик в промышленных масштабах, и этому нужно положить конец», - приводит слова Эббота австралийский телеканал Эй-Би-Си.

По его словам, на месте крушения должна быть обеспечена безопасность. При этом Эбботт приветствовал единогласное принятие в СБ ООН резолюции относительно авиакатастрофы, которая призывает предоставить специалистам беспрепятственный доступ к месту крушения самолета.

Австралийский премьер также объявил о запуске операции по возвращению на родину тел погибших в катастрофе австралийцев и определению их личностей. По его словам, операцию будет координировать в Украине бывший министр обороны Ангус Хьюстон.

Эббот добавил, что во вторник в Нидерланды прибудет австралийский военный транспортный самолет C-17, который затем займется транспортировкой тел жертв авиакатастрофы с Украины.

Напомним, 17 июля вечером в Донецкой области, предположительно российскими наемниками, был сбит авиалайнер «Боинг-777» Малазийских авиалиний, на борту которого находились 298 человек.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 3:48 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Российские пограничники также виновны в крушении «Боинга», - Наливайченко
Сегодня, в 15:44«Главком»

Для прозрачности расследования террористического акта, в результате которого был сбит малазийский пассажирский самолет, необходимо допросить представителей пограничной службы РФ, в том числе, командующего российскими пограничниками, об этом заявил глава СБУ Валентин Наливайченко.

По мнению главы спецслужбы, пропустившие на территорию Украины зенитно-ракетный комплекс «Бук» пограничники РФ также несут ответственность за совершенное международное преступление. Речь идет, в частности, о непосредственном руководителе погранотряда, через который проходил ЗРК, и командире части, у которого этот «Бук» стоит на вооружении.

«Эти лица должны быть привлечены к уголовной ответственности за содействие террористическому акту на территории Украины, как по украинскому, так и по международному законодательству», - заявил Наливайченко в интервью изданию «ОстроВ».

Напомним, 17 июля в районе Тореза Донецкой области был сбит пассажирский самолет «Malaysia Airlines», который шел из Амстердама в направлении Куала-Лумпура. На борту самолета «Боинг-777» было 283 пассажира и 15 членов экипажа. Среди пассажиров было 80 детей.

В этот же день около 16:50 появилось сообщение главаря террористов Игоря Гиркина, который похвастался тем, что в районе Тореза его боевики сбили якобы еще один Ан-26. Именно возле Тореза упал пассажирский самолет авиалиний Малайзии.

В Генеральном штабе заявили, что «Боинг-777» был сбит российской противовоздушной обороной, скорее всего, это С-300 либо «Бук». В сети появилось видео, где видно, как зенитно-ракетный комплекс «Бук» после совершенного преступления покидает место преступления.

Американская разведка подтвердила, что малазийский «Боинг-777», разбившийся под Донецком, был сбит ракетой класса «земля-воздух».

Правительство Украины создало госкомиссию по расследованию причин катастрофы «Боинга-777». К ее работе привлечены специалисты Международной организации гражданской авиации, а также представители Нидерландов, Малайзии.

В ночь на 22 июля сепаратисты из так называемой «Донецкой народной республики» передали малазийским экспертам «черные ящики». Несколько раз откладывавшаяся без объяснения причин передача бортовых самописцев состоялась после полуночи в присутствии журналистов.

Источник: «Интерфакс-Украина»


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 4:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
22.07.14 13:55 Международная ассоциация воздушного транспорта: действия террористов в Украине - это "ужасное преступление" и "надругательство над порядочностью"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 5:26 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Американский военный эксперт о #MH17

23.07.2014, США | Журналисты «Нью-Йорк Таймс» Ноа Шнайдер и Сабрина Тавернайс, сделавшие фотографии обломков малайзийского Боинга 777 под Донецком, попросили эксперта авторитетной военной исследовательской организации в США IHS Jane's Рида Фостера дать оценку повреждений на деталях фюзеляжа. Эксперт изучил фотографии и пришел к выводу, что повреждения вероятнее всего были нанесены шрапнелью после взрыва сверхзвуковой ракеты зенитного комплекса SA-11 («Бук»). Рид Фостер сказал, что по фотографиям трудно установить какая именно ракета была использована, но по характеру отверстий в деталях фюзеляжа можно судить, что это именно тот тип оружия, о котором говорили американские официальные лица после катастрофы самолета.

Если судить по местам повреждений в районе кабины пилотов, взрыв ракеты нанес удар шрапнелью в переднюю часть самолета:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 6:05 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Хе-хе-хе

13:07 / 22.07.14
Ferro nocentius aurum
Золото опасней железа. Это Овидий.

Я хочу написать о малазийском «Боинге». Я понимаю, что это текст ни о чем – точно так же, как ни о чем сейчас любой текст. Они погибли. И никакие тексты, и компенсации, и даже публичный расстрел того, кто нажимал кнопку, ничего не изменят. Я с ужасом думаю о том, что пережили эти люди в последние минуты жизни, о том, как им было больно и страшно… И взрослых мне жаль так же, как детей.

Я с ужасом думаю о нашем коллективном бессознательном. В день, когда сбили «Боинг», я летела из Франкфурта в Москву. В самолете у всех стучали зубы – вроде бы лететь надо было над Украиной. Представители «Аэрофлота» клялись и божились, что летим мы над Польшей и Белоруссией, наливали всем белого и красного, а также - по просьбе - коньячку и водочки (немыслимая вещь в экономе), но стук зубов был слышен отчетливо.

И вот что я Вам скажу – из разговоров в самолете было совершенно ясно, что ни у кого нет сомнения, что сбили «Боинг» сепаратисты. До публикации радиопереговоров, до статей в газетах – интуитивно все были уверены, что все именно так. А люди там летели разные. Не только «пятая колонна», но и от сохи.

Знаете, это было символично. Я совершенно уверена в том, что в России все понимают (где-то в глубине души, очень глубоко), что на самом деле происходит на Украине. Все, понимаете, все! Все знают, что там творится. Но сколько оправданий рождается в наших головах! Нам надо возродить величие России – надо, кто бы спорил… Мы спасаем своих русских братьев… Да, все происходящее не очень хорошо, но поддержка сепаратистов облегчит нам переговоры по газу и прочим экономическим вопросам (без комментариев, ей-Богу…). Мы все вытерпим, потому что пришло время поставить Америку на место.

90% населения страны понимает, что мы с*ки, падлы, мрази, но считает, что у нас есть право быть такими. Что все наши великие цели (поставить Америку на место – не нужную нам на хрен Америку за океаном, у которой все хорошо, а у нас ни дорог, ни медицины, но … как это говорят? Моральное лидерство, да, и на этом основании мы ее уделаем..) оправдывают все, все, все… и этих несчастных людей в самолете, и лишившихся всего беженцев, и будущую потерю работы и бизнеса тысячами россиян, и вранье, вранье, и полную потерю достоинства.

И если наш великий вождь решит воевать, а передовая страна Никарагуа его поддержит (нас еще кто-то активно поддерживает? Зимбабве, Сомали?) – не сомневаюсь, что и этому найдутся оправдания и объяснения. Боже мой, в каком дерьме мы живем! В каком исключительном, непередаваемом дерьме….

Мне жаль, что я такая маленькая и меня мало кто слышит. Я бы очень хотела сказать родственникам погибших, как я им сочувствую, и как мне жаль, что теперь уже ничем не поможешь.


Последний раз редактировалось Taker Вт июл 22, 2014 6:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 6:23 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
Группа малайзийских экспертов, пытавшаяся проехать на место крушения Boeing, попала под обстрел украинской авиации, сообщил РИА Новости представитель ополчения, сопровождавший машины экспертов.

Группа из 12 малайзийских экспертов и чиновников правительства прибыла в Донецк из Харькова в понедельник во второй половине дня. При этом в Донецк они прибыли с опозданием, так как украинские силовики утром 21 июля неожиданно начали на севере Донецка силовую операцию — они обстреляли из артиллерии район железнодорожного вокзала и попытались занять поселок Пески, а также город Дзержинск, расположенный на севере от Донецка, неподалеку от трассы Харьков — Донецк. По данным мэрии Донецка, при обстреле города погибли пять мирных жителей, 12 были ранены. В Дзержинске в боях между ополченцами и Нацгвардией погибли семь ополченцев и большое количество нацгвардейцев.

«Когда мы прибыли на донецкий вокзал, раздались выстрелы. Гражданские лица в панике бросились бежать в поисках убежища. Украинская армия начала новое наступление», — пишет из украинского Грабово корреспондент малайзийской газеты Star.

Сразу после прибытия в Донецк группа малайзийцев решила отправиться на восток области, в район крушения авиалайнера около города Торез, где они должны были осмотреть поезд с телами погибших. По свидетельству одного из сопровождавших их ополченцев, на середине пути малайзийцы стали свидетелями налета украинской авиации: самолеты обстреляли ведущую из Донецка трассу, одна случайная машина была сожжена. После этого малайзийцы решили вернуться в Донецк, где премьер самопровозглашенной ДНР Александр Бородай передал им «черные ящики». Ночью сюда же прибыл поезд с телами погибших.

Накануне над Торезом было замечено звено боевых Су, которое нанесло удар по соседнему Снежное. Кроме того, украинская артиллерия обстреляла расположенный в 20 километрах к юго-западу от Тореза поселок Шапошниково. Как предполагается, утром 22 июля малайзийские эксперты предпримут еще одну попытку проехать к месту крушения. Ранее президент Украины Петр Порошенко поручил украинским военнослужащим прекратить боевые действия в зоне 40 километров вокруг падения самолета, власти ДНР согласились соблюдать этот режим.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 7:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Хе-хе, российские СМИ, а тем более СМИ Донбасовских террористов сейчас в мире презираемы за брехню.

Сегодня, 18:35
Facebook
США установили траекторию ракеты Бук

Соединенные Штаты установили траекторию полета ракеты Бук-М1, которая сбила малайзийский Боинг 777

Данные США подтверждают, что ракету выпустили боевики в районе поселка Снежное Донецкой области.

На карте, которую распространило в Facebook посольство США в Киеве, желтой линией обозначена траектория полета авиалайнера, зеленым - траектория ракеты, которую выпустили из Снежного.

Изображение

Ранее правительство США предоставило доказательства того, что Боинг 777 был сбит боевиками ДНР из ракеты земля-воздух Бук.

Также, по информации американской разведке, ракетные установки Бук, из которых сбили пассажирский самолет Malaysia Airlines, были переданы террористам Россией


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 8:12 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2014 4:01 pm
Сообщения: 15
А вот что думают независимые американские журналисты
http://www.pravda.ru/world/northamerica ... _boeing-0/

Цитата:
Известный американский журналист, лауреат престижной премии, бывший репортер "Ассошиэйтед Пресс" Роберт Пэрри узнал от неназванного источника в американских спецслужбах, что Соединенные Штаты обладают изображениями со спутника, на которых показано, что ответственность за катастрофу рейса 17 "Малайских авиалиний" должны понести украинские войска. Он обвиняет коллег в несостыковках в освещении этих событий и напоминает: подобное уже не один раз приводило к фатальным последствиям для многих стран.
Пока западные СМИ продолжают нагнетать истерию и, не дожидаясь не только результатов, но даже начала расследования крушения малайзийского "Боинга", обвиняют "сепаратистов" и Россию, источник Пэрри из разведывательного сообщества рассказывает совсем другую историю.
У американских спецслужб действительно имеются детализированные спутниковые изображения ракетного комплекса, с которого стартовала роковая ракета, утверждает источник в американских спецслужбах, но вот незадача — кажется, эта ракетная система находилась под контролем украинских правительственных войск. Обслуживающие ее военнослужащие были одеты в нечто похожее на украинскую униформу.

Источник сказал, что аналитики ЦРУ однако не исключают возможность, что это были переодетые в форму национальной гвардии Украины "мятежники", но первоначально их посчитали именно украинскими солдатами. В то же самое время аналитики разведки высказали предположение, что солдаты были недисциплинированны, а возможно, и пьяны, поскольку на снимках видны предметы, похожие на пивные бутылки, разбросанные вокруг места нахождения ракетной установки.


что лично меня убедило - это разбросанные бутылки из под пива
:D Очень похоже на доблестных украинских вояк.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 9:36 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 10:25 pm
Сообщения: 2796
Откуда: Rishon leZiyon
Саша Б. писал(а):
РИА Новости

Прохор Иванович писал(а):
pravda.ru

:_15

_________________
OpenSUSE 15.4


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 9:53 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 2:10 pm
Сообщения: 11821
Откуда: восставший из зада
ну естественно на украинских
ведь российские вояки пьют исключительно водку!

и то, что предметы были похожи именно на пивные бутылки, а не на водочные, является неопровержимым доказательством того, что боинг был сбит украинской военщиной

Прохор, вноси в протокол!

будешь свидетелем в Гааге

_________________
не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 12:39 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2014 4:01 pm
Сообщения: 15
Кто не верит русскоязычной прессе, читайте англоязычную. Америка идёт на попятную и говорит, что нет никаких доказательств, что Россия хоть как то замешана. Причина может быть только одна- появились доказательства, что пьяные бандерлоги сами сбили самолёт и их американские покровители хотят этот факт скрыть.


http://news.yahoo.com/us-no-evidence-di ... itics.html


Цитата:
WASHINGTON (AP) — Senior U.S. intelligence officials say they have no evidence of direct Russian government involvement in the shooting down of Malaysia Airlines Flight 17.

They say the passenger jet was likely felled by an SA-11 surface-to-air missile fired by Russian-backed separatists in eastern Ukraine and that Russia "created the conditions" for the downing by arming the separatists.

The officials briefed reporters Tuesday under ground rules that their names not be used in discussing intelligence related to last week's air disaster, which killed 298 people.

They said they did not know if any Russians were present at the missile launch, and they wouldn't say that the missile crew was trained in Russia.

A senior official said the most likely explanation was the plane was shot down by mistake.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 12:57 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Надеемся, что России не удастся уничтожить важные улики. Хотя их и так уже достаточно
23.07.2014 00:08

Дополнение к моей недавней информации от 19 июля для тех, кто интересуется расследованием авиакатастроф.
 
Телевидение сообщило, что террористы только на 5-й день передали "черные ящики" малайзийской стороне. Думаю, малазийцы точно знают, что первыми должны их осмотреть и открыть, те, кто их производил (то есть представители "Боинга") и тот, кто их последний открывал и перезагружал.
 
Есть много способов, как повредить или даже уничтожить записи, не открывая сам такой "ящик". Без сомнения, специалисты это знают и знают, как обнаружить такие действия.
 
Но есть и другие моменты, которые сами террористы могли и не знать. Хотя они могли получить соответствующий инструктаж или прибывшие инструкторы могли сами на месте провести соответствующие манипуляции.
 
Речь идет о нижеследующем. "Черные ящики" имеют нечто вроде радиомаяка, который включается сразу же после катастрофы и может работать даже на дне океана около 30 дней.
 
По их радиосиналу, точнее радиоимпульса (на соответствующей частоте) можно очень точно определить их местонахождение, то в зарослях джунглей, или в песке пустыни, или в море и даже в океане.
 
Сила радиоимпульса большая, "стреляет" на несколько километров. То есть наши соответствующие специалисты могли точно "видеть", где находятся "ящики".
 
Помните, когда наша сторона заявляла, что "ящики" точно в Украине и не пересекали границу. Хотя говорили где точно, чтобы не дать понять, откуда мы знаем.
 
Российские специалисты также это знают и, наверное, именно поэтому не рискнули перевозить "ящики" на свою территорию, понимая, что мы это зафиксируем. Лучше отправить специалиств на день-два до самих террористов.
 
Кроме того, некоторые "ящики" могут выдавать соответствующий сигнал и делать у себя запись на открытие его вандалами, или даже специалистами но "чужими". Правда, современный цивилизованный мир не слишком секретах такие приборы, потому что такой мир рассчитывает на нормальное сотрудничество при авиакатастрофах.
 
Но, к сожалению, есть технологии, которыми можно испортить запись, не открывая сам "ящик". В связи с тем, что большое количество российских военных, в том числе и спецов, воюет вместе с бандитами на нашей территории, исключать возможность такого повреждения не могу.
 
Хочется надеяться, что у них это не получилось. Но видеоэпизод, где главный бандит, передает малазийцы "черные ящики" и как он это все бодро и торжественно делает, навевает сомнения. Тем более вспомним, как за несколько дней до этого инстуктора по телефону (перехват СБУ) предупреждает бандитов, что Москва интересуется и чтобы пока что никто не должен иметь доступа к "ящиков".
 
Расшифровка записей таких ящиков дело не быстрое, особенно записи телеметрии всех систем самолета. Но при полной их расшифровке все данные вводятся в компьютер "Компьютер и соответствующая программа делает фантастические вещи.
 
Воспроизводит на экране почти в полном объеме весь полет самолета от пуска двигателей перед взлетом до последних секунд. На экране в режиме 3-D, так, именно 3-D, а не 2-D, вы видите именно такой "Боинг" в полете, можете быть над или под самолетом, или сбоку и видеть землю, над которой он летит, точные координаты самолета в каждую секунду, вы можете видеть работу всех систем (а их много) и визувально и и отдельно их цифровые или иные физические показатели.
 
На протяжении всего полета вы слышите разговор экипажа между собой, объявления для пассажиров, разговоры с землей и все синхронизовно до 0,001 секунды с показателями работы систем самолета и его координаты.
 
Поскольку "ящик" в самолете получает энергию от аккумулятора, а не от электрогенераторов, то бывать случаи, когда "ящик" пишет, к падению на землю, когда сам самолет уже развалился. Но как было в этом случае сказать трудно, не имея детальной информации.
 
Но есть еще много чего, очень важного для установления истины - космос, спутники, земля и ее поверхность, атмосферные следы движения ракет и самолетов, радиоэлектронные и импульсные излучения, материаловедение и химия ... И многое другое.
 
Будем надеяться, что России не удастся уничтожить важные улики. Хотя их и так уже достаточно.
 
Yevgenij Marchuk


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 1:25 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Прохор Иванович писал(а):
Кто не верит русскоязычной прессе, читайте англоязычную. Америка идёт на попятную и говорит, что нет никаких доказательств, что Россия хоть как то замешана. Причина может быть только одна- появились доказательства, что пьяные бандерлоги сами сбили самолёт и их американские покровители хотят этот факт скрыть.
читаем, читаем:

Russian leadership has much to answer for
TALKING POINT THE AUSTRALIAN JULY 23, 2014 12:00AM

RIGHTFULLY, there is much rage against Vladimir Putin and Russia over this terrible tragedy. My wife and I were recently in Russia and if the feelings we gauged there are real, further sanctions and anger will only fortify the belief that Putin is a hero and the West is the enemy.

The only circumstance that could ever offset the lives lost, the grief felt and the sadness endured would be that the world became a better and safer place because of it. Wouldn’t it be better to say to Putin, let us reason together and aim for global change, for peace, for answers, and certainly not for more of the same.

Our Prime Minister has said that Putin says all the right things — well, let this be the test for all of us to seek the high road and perhaps good will prevail. We need Russia on-side, not back in its Cold War shell.

Geoff Todd, Kangaroo Point, Qld

THE lies, distortions and disregard for those who perished and the disturbance of crash evidence prior to the arrival of forensic and other investigators, as we are now witnessing from the pro-Russian separatists of Ukraine, is a travesty of international co-operation and smells of the regime that existed under communism.

Vladimir Putin and his ambassador have much to answer for and we will not accept the nonsensical and unbelievable statements with which we are now being fed in a feeble attempt to placate our wrath and sadness for those who perished.

N. Bailey, Nicholls, ACT

ASK not for whom the bell tolls as humanity is again set on paths of rage and retribution over another senseless slaying of the innocent. May we not reflect a moment that such horrors are the product of our tribal insanities?

For humanity’s sake, let some small part of this latest horror move us closer to an understanding that such horrors will only end with the realisation that we are not separate tribes forever at war with a foreign foe.

Liam Hanna, Glenelg, SA

IT should come as no surprise that the pro-Russian separatists, who have such a depleted regard for the living, should display such an appalling lack of respect for the dead. Our Prime Minister has every justification to be furious with the manner in which the remains of the Malaysian Airlines victims have been treated.

Ukrainians have every right to be administered by a humane government and not by gun-wielding, opportunistic hooligans who have clearly demonstrated to the world their disregard for humanity.

In the meantime, the whole country shares the grief, agony and frustration of those who await the return of the bodies of their loved ones.

Ed Sianski, West Moonah, Tas

THIS has been a most despicable act, made worse by Vladimir Putin’s attempts to wash his hands of responsibility. The world knows Russia is responsible but he tries to deny it. He should be treated as an outcast until he accepts responsibility.

For me the saddest image has been of the three Maslin children from Perth who, with their grandfather, died in the disaster. That they and so many other children should have had their lives snuffed out in such a dreadful way is beyond tragedy.

It is a truism that bad things happen when good people do nothing. This dreadful crime would never have happened if democratic countries had stood up to Putin and his aggressive behaviour, setting out to destabilise Ukraine.

The memory I will keep from this awful crime will be of the photograph of those three beautiful Maslin children. May their loss and the loss of so many other innocent people result in a change of direction for the world.

John Gibson, Nedlands, WA

RATHER than letter writers protesting about The Weekend Australian showing a picture of bodies from the disaster (21-22/7), the paper should be congratulated for showing the unvarnished horror.

Too often the news in Western countries is censored to make it family friendly. A result of this squeamishness is that the public does not ensure that its political representatives take decisive action to ensure that terrorists who commit these outrages are brought to justice.

Unless the outrage is maintained and forceful opposition exerted, Vladimir Putin and other thugs will continue to support terrorists in the pursuit of their political aims,

David Armstrong, Maylands, WA


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 11:18 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
1.Давайте прекратим эту бессмысленную войну простынями в песочнице, этим никто никого не убедит, там слишком много букв, этого добра навалом на просторах интернета и это никто не читает, мы просто з@сираем форум. Думаю что хотя бы поэтому поводу у нас есть консензус, если очень хочется, можно привести ссылку а здесь выделить основной посыл.
2.Понятно что на или в Украине сейчас полный бардак и идёт информационная война, наверняка каждый что-то скрывает, здесь же на форуме собрались "пикейные жилеты", которые ничего не решают а просто ищют повод пособачиться, одних Россия чем-то обделила или обидела (так давайте начнём с этого, так сказать с корней, другим просто по старой памяти за державу обидно, т.к. в памяти всегда крутится что в бывших республиках СССР уровень жизни как правило был выше чем в среднем по России, в Москву же все ехали за шмотками и прочими вещами, отсюда целый комплекс претензий одних к другим.
3.Думаю нас, как израильтян действительно больше должно интересовать что пооисходит у нас в стране и что выгоднее нам в в этом конфликте. Я лично почему-то вижу, что большинство евреев в т.ч. на сегодняшний момент проживает именно в Юго Восточных пророссийских районах Украины и в Одессе и Киеве (это понятно, евреи всегда стремились жить в больших городах), на территории западной украины украинцы получают антисемитизм с молоком матери на протяжении десятков поколений, именно поэтому там на сегодняшний день практически не осталось евреев, т.к. их вырезали сначала Махновцы, потом Гитлер с Бендеровцами и.т.д., и в заключении скажу так, в свете тех зверств которые мы видим в интернете, даже если как некоторые тут считают это фейки, считаю что дыма без огня не бывает.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 2:36 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Саша Б. писал(а):
1.Давайте прекратим эту бессмысленную войну простынями в песочнице, этим никто никого не убедит, там слишком много букв, этого добра навалом на просторах интернета и это никто не читает, мы просто з@сираем форум. Думаю что хотя бы поэтому поводу у нас есть консензус, если очень хочется, можно привести ссылку а здесь выделить основной посыл.

2.Понятно что на или в Украине сейчас полный бардак и идёт информационная война, наверняка каждый что-то скрывает, здесь же на форуме собрались "пикейные жилеты", которые ничего не решают а просто ищют повод пособачиться, одних Россия чем-то обделила или обидела (так давайте начнём с этого, так сказать с корней, другим просто по старой памяти за державу обидно, т.к. в памяти всегда крутится что в бывших республиках СССР уровень жизни как правило был выше чем в среднем по России, в Москву же все ехали за шмотками и прочими вещами, отсюда целый комплекс претензий одних к другим.

3.Думаю нас, как израильтян действительно больше должно интересовать что пооисходит у нас в стране и что выгоднее нам в в этом конфликте. Я лично почему-то вижу, что большинство евреев в т.ч. на сегодняшний момент проживает именно в Юго Восточных пророссийских районах Украины и в Одессе и Киеве (это понятно, евреи всегда стремились жить в больших городах), на территории западной украины украинцы получают антисемитизм с молоком матери на пртяжении десятков поколений, именно поэтому там на сегодняшний день практически не осталось евреев, т.к. их вырезали сначала Махновцы, потом Гитлер с Бендеровцами и.т.д., и в заключении скажу так, в свете тех зверств которые мы видим в интернете, даже если как некоторые тут считают это фейки, считаю что дыма без огня не бывает.
ты жертва старой советской и новой российской пропаганды насчёт географии антисемитизма в Украине

Что касается современных отношений евреев и украинцев, то лучше многих других их знает израильтянин (репатреировался в 1989 г., но семья у него живёт в Израиле, старшая дочь сейчас старшим лейтенантом на границе с Газой) и Киевский бизнесмен (последние 10 лет он сам живёт в Киеве), публицист, блогер и общественный деятель Карл Волох:

1. Карл Волох: Эта группа бойцов-выходцев из Украины вернулась помочь своей родине в установлении демократии

Последнюю неделю несколько человек писали мне в личку с просьбой оценить аутентентичность интервью с парнем-израильтянином из Самообороны Майдана.

Я отвечал, что ничего утверждать не могу, но выглядит все абсолютно достоверно. Сегодня ведущие израильские СМИ подтвердили - правда. На Майдане находится группа ребят-израильтян, уроженцев Украины, отслуживших в боевых частях ЦАХАЛа.

Пожалуй, наиболее трогательно, что приехали они сюда вместо "законной" послеармейской поездки. Это молодежная израильская традиция: по окончании службы и перед началом взрослой жизни уехать в длинную (от месяца до полугода), большей частью, пешую прогулку по какой-то из недорогих экзотических стран - от Индии и Таиланда до латиноамериканских - и отрываться там по полной вместе с компаниями других соотечественников-дембелей.

А вот эта группа бойцов-выходцев из Украины вернулась помочь своей родине в установлении демократии. И я не думаю, что они когда-либо об этом выборе пожалеют.


2. К. Волох: Нападавшие просто не знают украинского вообще или знают недостаточно, чтобы правдоподобно изобразить кровожадных "галицких бендеровцев"

Для начала маленький курьез. Обстановка в Подольской синагоге Киева после двух нападений в последнее время неспокойная. Поэтому, когда к сотруднику синагоги вчера на выходе подошли какие-то типы с вопросом, еврей ли он, тот среагировал нервно. Но, в отличие от предыдущих ешиботников, самым героическим поступком в жизни которых было убиение комара на шее, этот был нормальным украинским парнем и зарядил вопрошающего прямо в дыню. После чего незадачливые фулюганы быстро ретировались в ритме "галоп". Впрочем, это и впрямь курьез - в отличие от предыдущих двух случаев.

Вчера обедали с сотрудником израильского посольства, который непосредственно разбирался с теми историями, и из его рассказа и прошлых публикаций я сумел сделать для себя несколько очень примечательных выводов. (Не упоминаю здесь "странности", о которых уже писал в своем заявлении Иосиф Зисельс - кто хочет, сами найдите).

1.Удивительная настойчивость. Первая попытка избить студента ешивы была не совсем удачной - люди вокруг подняли шум. И т.н. "скинхеды" вернулись через несколько дней для второй попытки - как будто перед ними стояло определенное задание, а они его с первого раза не выполнили. Согласитесь, это звучит странно. Ведь напали, ведь поколотили - чего еще? Разве реально поверить, что задачей была определенная (более серьезная) степень телесных повреждений? А вот если представить, что задачей было достижение некоего пропагандистского эффекта (шума в СМИ, писем еврейских организаций, заявлений посольства и пр.), а слишком легкие побои первому потерпевшему не дали этого результата, то все становится более логичным.

2. Профессиональный уровень. Оба раза "скины" ухитрялись не только нападать, но и выслеживать своих жертв в обход немалого количества камер слежения. Учитывая, что такие нападения (да и нападающие) - явление для Киева весьма новое, такой "профессионализм" не может не удивлять.

3. Хладнокровие. Особенно это проявилось во второй раз. Мало того, что пришли на то же место, к той же синагоге (где шанс попасться выше), так еще и вели себя очень уверенно. Не сбежали сразу, а внимательно следили, как истекающий кровью преподаватель ешивы пытался вернуться обратно в синагогу. Это уже не дерзость, а абсолютная наглость. Она непонятна - пока не допустишь, что они просто не боятся милиции - например, по причине того, что у самих некие удостоверения в кармане или "крыша" с таковой ксивой сидит в соседней машине.

4. Одним из наиболее интересовавших меня вопросов был, почему ни в одном издании не упоминается, какие слова говорили или кричали нападавшие избиваемым. Дипломат подтвердил - никаких. Один раз, негромко, второй жертве сказали "жЫд" (кстати, он этнический русский, прошедший гиюр ). Объясните мне, с каких пор воинствующие антисемиты-погромщики не предлагают жертве убраться известно куда и не объясняют, что думают о его морде? Правда же, непонятно?

Это пока не представишь, что целью акции было сделать мишенью запланированного скандала неких "ультраправых" с Майдана. А нападавшие просто не знают украинского вообще или знают недостаточно, чтобы правдоподобно изобразить кровожадных "галицких бендеровцев".

Конечно, дипломат не сказал, как официально посольство оценивает эту лабуду и кого обвиняет в нападениях. Но, судя по отсутствию официальных нот, обращений к президенту и пр., несложно понять: они тоже не спешат верить в эту нехитрую комбинацию.
Что же касается меня, то могу с 95-процентной степенью уверенности утверждать, что это дело власти или поддерживающих ее структур (включая российские) и единственная ее цель - компрометация Майдана.


Очень не исключаю, что план убить милиционера - производства той же находящейся очень далеко от Майдана лаборатории.

Карл Волох
Источник: страница в ФБ.


3. В этой статье
Это ''нормальное'' слово ''жид''... (Автор – Карл Волох)
29 листопада 2012, 18:19

Карл Волох подробно раскладывает по полочкам случай, когда депутат ВР от партии "Свобода" Игорь Мирошниченко назвал артистку Голливуда Милу Кунис "жидiвка"

4. Вот запись выступления Волоха на одном из украинских телеканалов на русском языке (на espreso.tv он обычно говорит на украинском)
ВИДЕО:
https://www.youtube.com/watch?v=JiUeoLWpGYY
Карл Волох. Украина и Израиль - прямые аналогии

и т.д. и т.п.

На тему антисемитизма в Украине, взаимоотношений Украины и Израиля, взаимоотношений украинцев и евреев у Волоха полно статей и выступлений на разных каналах украинского ТВ


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 3:07 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Сейчас пересмотрел эту видео-запись
https://www.youtube.com/watch?v=JiUeoLWpGYY
Карл Волох. Украина и Израиль - прямые аналогии

Очень интересно, тут тебе:
- и про аналогии Украины с Израилем;
- и про ксенофобию;
- и про брехню российской пропаганды;
- и про то, что главное отличие русских от украинцев в том, что исторически сложилось так, что русские - это рабски покорный имперским начальникам народ, а украинцы - народ свободолюбивый, не терпящий рабства;
- и про Крым;
- и про Коломойского;
- и многое другое интересное

Короче, евреям, выходцам из России страшно не повезло, они переняли от русских рабский менталитет
Кстати, российскому совку Кобзону в Европу въезд закрыли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 4:18 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
Taker, позволь мне реагировать на всю очередную простыню, как я уже написал выше, там слишком много букв и много чего намешано, но всё-таки меня заинтересовали два момента 1. Про израильских дембелей, которые поехали создавать демократию на или в Украине, и которые якобы об этом никогда не пожалеют. Моё мнение что им просто моча ударила в голову, в армии не настрелялись вдоволь вот и поехали играть в зарницу, но там им мало не покажется. Я после армии думал только о том, куда пойти учиться дальше, но это уже офтоп. 2. Относительно свободолюбивого народа, почему свидомые бегут работать в Россию и европу из своей нэзалэжной ? Что им так плохо при свободе ? Как свободолюбие сочетается с национальным украинским видом спорта скакать ? Короче подождём до холодов.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 4:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Саша Б. писал(а):
Taker, позволь мне реагировать на всю очередную простыню, как я уже написал выше, там слишком много букв и много чего намешано, но всё-таки меня заинтересовали два момента 1. Про израильских дембелей, которые поехали создавать демократию на или в Украине, и которые якобы об этом никогда не пожалеют. Моё мнение что им просто моча ударила в голову, в армии не настрелялись вдоволь вот и поехали играть в зарницу, но там им мало не покажется. Я после армии думал только о том, куда пойти учиться дальше, но это уже офтоп.
ты, как типичный русский, имешь рабскую психологию. А евреи, родиввшиеся и выросшие в Украине (кроме тех, кто имеет Донецкий менталитет), имеют психологию свободного человека

Саша Б. писал(а):
2. Относительно свободолюбивого народа, почему свидомые бегут работать в Россию и европу из своей нэзалэжной ? Что им так плохо при свободе ? Как свободолюбие сочетается с национальным украинским видом спорта скакать ? Короче подождём до холодов.
израильтяне тоже бегут во все страны, где можно заработать - это признак психологии свободного человека
Теперь украинцев, зарабатывающих в России будет гораздо меньше. Россия украинцам не нужна


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 5:12 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Саша Б. писал(а):
, считаю что дыма без огня не бывает.

Скажу тебе своё мнение.
Огонь это сила взаимной ненависти, которая воспламенила наши еврейские мозги, которым Тора заповедала :"Возлюби ближнего как самого себя"[ВАИКРА (Левит), XIX:19]. А дым это то, чем мы дышим от этого воспламенения.
Из-за этого был разрушен Храм нашей Души...Из-за этого мы отправлены в галут (отдаление от души)
И даже возвратившись на Святую Землю, мы продолжаем находиться в галуте, полные взаимной ненависти. И эта ненависть волнами расходится по миру.
И всеобщая ложь окружает нас.
И мир горит ненавистью к нам.

П.С. Можете обвинять меня в глупости! Мне это только льстит :wink:


Последний раз редактировалось Кошка Тома Ср июл 23, 2014 5:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 5:21 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
ЗАЧЕМ БЫЛ СБИТ АМСТЕРДАМСКИЙ "БОИНГ"?
23 июля 2014, 12:58


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 5:36 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
update: 23-07-2014 (17:44)

Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин заявил о том, что если сепаратисты и сбили лайнер "Малайзийских авиалиний" в Донецкой области, то это был несчастный случай. Об этом 23 июля сообщает CNN.

"Есть утверждения, что люди на востоке говорили о том, что они сбили военный самолет. Если они думали, что сбили военный самолет — они ошиблись. Если они ошиблись, то это не был акт терроризма",
— прокомментировал Чуркин вопрос журналистов о якобы перехваченных разговорах сепаратистов, подтверждающих атаку на самолет.


Ранее американская разведка предположила, что сепаратисты на востоке Украины могли ошибочно сбить лайнер "Малайзийских авиалиний", на борту которого находились 298 человек.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 6:04 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
Taker, хорошо согласен, у меня рабская психология потому что я думал куда пойти учиться чтобы потом достойно зарабатывать на жизнь, наверно это ненормально в наши дни, но кто мешает тебе лично поехать помочь молодой демократии и свободному народу Украины ? Рабская психология ?

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 6:13 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Саша Б. писал(а):
Taker, хорошо согласен, у меня рабская психология потому что я думал куда пойти учиться чтобы потом достойно зарабатывать на жизнь, наверно это ненормально в наши дни, но кто мешает тебе лично поехать помочь молодой демократии и свободному народу Украины ? Рабская психология ?
А я помогал, когда там жил во времена януковичной хунты. Без моего участия ничего бы и не случилось


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 8:13 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Хе-хе-хе:
- сейчас идёт полит-шоу на 1-ом российском канале (ведущие Толстой и Гордон);
- первым выступал Вовка Жириновский, орал, что украинские ВСУ сбили самолёт, и ляпнул, что ему то, что произойдёт ему было известно за неделю до катострофы;
- Гордон спросил Вовку "а откуда вам это было известно за неделю до катострофы ?". Вовка смешался и буркнул что-то невразумительное;
- после этого ляпа рассуждения других участников, обвиняющих в катастрофе Украину выглядят смешными


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Один из сепаратистов отделения "Оплот", которые охраняли и поезд с телами погибших пассажиров, в разговоре с итальянским журналистом подтвердил, что сепаратисты сбили самолёт.

Перевод:

"Вечером в четверг наши командиры приказали нам запрыгнуть с оружием в грузовики... До этого где то минут за 10 в небе произошёл гиганnский взрыв. "Мы только что сбили самолёт киевских фашистов", -сказали нам и нас предупредили быть осторожным, несколько пилотов своевременно выпрыгнули. Возможно будет бой, чтобы их схватить. Таким образом его отделение выехало в сторону падения самолёта чтобы отыскать приземлившихся парашютистов.
"Мы искали парашюты на земле и на деревьях. Неожиданно я увидел на поляне что то. Там лежало тело маленькой девочки. Ей не было даже и 5 лет. Она лежала лицом вниз. Это было ужасно. Я заметил, что это был гражданский самолёт. Не военный. И все погибшие были гражданские.
"


http://www.taz.de/Flugzeugabsturz-in-de ... e/!142972/

http://www.corriere.it/esteri/14_luglio ... 21e8.shtml


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 9:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Karl Volokh
13 mins ·
Сначала Чуркин, теперь Ходаковский. У пропагандонского воинства новое задание - валить вину за Боинг на терров, всячески отрицая связь с регулярной армией РФ и упирая на "недоразумение". Похоже, Путин не понимает, что время, когда эта версия прошла бы на ура, вышло. Будут копать глубже. К тому же, того, что уже есть, вполне может хватить на серьезное песледование


Волох прав, сообщение Ходаковского выплыло на российском ресурсе http://top.rbc.ru/politics/23/07/2014/938533.shtml :

Командир батальона "Восток" подтвердил наличие "Бука" у ополченцев

Один из лидеров ополчения, командир батальона "Восток" Александр Ходаковский подтвердил, что у ополченцев был в наличии зенитно-ракетный комплекс "Бук" в момент крушения малайзийского "Боинга". Об этом он заявил в интервью агентству Reuters.

Ходаковский допускает, что данный "Бук" прибыл из России и после крушения малайзийского "Боинга" был отправлен обратно в Россию, чтобы скрыть факт его присутствия у ополченцев. По его словам, "Бук" прибыл из Луганска под флагом ЛНР. "Я думаю, что они передали его обратно, чтобы скрыть доказательство его присутствия", - сказал Ходаковский.

По его версии, киевские власти знали о наличии у ополченцев "Бука" и вынудили их применить его. "Они знали о существовании этого "Бука" и о том, что он направлялся в сторону населенного пункта Снежное и что будет там развернут", - рассказал Ходаковский.

"И в тот день, и в момент когда летел гражданский самолет, они [украинские военные] совершали активные авианалеты. Даже если этот "Бук" и использовался, это Украина сделала все, чтобы гражданский самолет был подбит", - считает он.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 1:29 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
Taker писал(а):
...А я помогал, когда там жил во времена януковичной хунты. Без моего участия ничего бы и не случилось
Тогда самое время сесть писать мемуары для благодарных потомков "Taker и его роль в Украинской Революции". Правда лучше писать на украинском.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 9:42 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 7:09 am
Сообщения: 1598
Саша Б. писал(а):
1.Давайте прекратим эту бессмысленную войну простынями в песочнице, этим никто никого не убедит, там слишком много букв, этого добра навалом на просторах интернета и это никто не читает, мы просто з@сираем форум. Думаю что хотя бы поэтому поводу у нас есть консензус, если очень хочется, можно привести ссылку а здесь выделить основной посыл.
2.Понятно что на или в Украине сейчас полный бардак и идёт информационная война, наверняка каждый что-то скрывает, здесь же на форуме собрались "пикейные жилеты", которые ничего не решают а просто ищют повод пособачиться, одних Россия чем-то обделила или обидела (так давайте начнём с этого, так сказать с корней, другим просто по старой памяти за державу обидно, т.к. в памяти всегда крутится что в бывших республиках СССР уровень жизни как правило был выше чем в среднем по России, в Москву же все ехали за шмотками и прочими вещами, отсюда целый комплекс претензий одних к другим.
3.Думаю нас, как израильтян действительно больше должно интересовать что пооисходит у нас в стране и что выгоднее нам в в этом конфликте. Я лично почему-то вижу, что большинство евреев в т.ч. на сегодняшний момент проживает именно в Юго Восточных пророссийских районах Украины и в Одессе и Киеве (это понятно, евреи всегда стремились жить в больших городах), на территории западной украины украинцы получают антисемитизм с молоком матери на протяжении десятков поколений, именно поэтому там на сегодняшний день практически не осталось евреев, т.к. их вырезали сначала Махновцы, потом Гитлер с Бендеровцами и.т.д., и в заключении скажу так, в свете тех зверств которые мы видим в интернете, даже если как некоторые тут считают это фейки, считаю что дыма без огня не бывает.

:D
Нет. Номер не пройдет. Ишь, как запел. Даувайте прэкратим.

Прекратим.

Если ты прекратишь, дорогой наш путипроповец.

Забудь дорогогу на эти темы. Прекрати постить всякую муйню. И, глядишь, не понадобится разоблачать ложь, которую ты постишь.

А то запел.

Информационную войну начала Россия. Страшную войну. Не только ложь, но и разжигание национализма, антиукраинизма, присвоение себе заслуги Победы во Второй Мировой войне, изолгание национального героя Украины Степана Бендеры, призывы к войне, покрывание террористов и бандитов и так далее и тому подобное. И уж лучше украинскиий бардак свободы, чем российский порядок коррумпированной зоны.

Короче, нахер пошел!
:twisted:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 11:31 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
На этот раз России повесить лапшу на уши европейцам не удаётся:

10:10, Июль 24, 2014 года
Меркель выступила за скорейшее принятие новых санкций против России

Канцлер ФРГ подвергла критике Москву и подчиняющихся ей боевиков на Донбассе за недостаточное сотрудничество в расследовании крушения Боинга.

Поскольку Москва не проявила никакой заинтересованности в полномасштабном расследовании катастрофы малайзийского авиалайнера и стабилизации положения в стране, канцлер считает необходимым незамедлительно принять соответствующее решение, заявил в среду, 23 июля заместитель официального представителя правительства Георг Штрайтер.

По мнению канцлера, все еще имеются проблемы с обнаружением тел погибших и с доступом международных экспертов к месту крушения. Кроме того, по словам Штрайтера, Россия оказывает недостаточно сдерживающего воздействия на вооруженные пророссийские группировки, которыми зачастую руководят сотрудники российских спецслужб. Поэтому Меркель поддерживает принятые накануне решения министров иностранных дел стран ЕС об ужесточении тона в отношении Москвы и расширении санкций.

Еще резче высказалась представительница министерства иностранных дел в Берлине, заявившая: "Россия пока много обещала и ничего не сделала. Теперь довольно", - передает агентство dpa.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 1:11 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21195
Саша Б. писал(а):
Taker, позволь мне реагировать на всю очередную простыню, как я уже написал выше, там слишком много букв и много чего намешано, но всё-таки меня заинтересовали два момента 1. Про израильских дембелей, которые поехали создавать демократию на или в Украине, и которые якобы об этом никогда не пожалеют. Моё мнение что им просто моча ударила в голову, в армии не настрелялись вдоволь вот и поехали играть в зарницу, но там им мало не покажется. Я после армии думал только о том, куда пойти учиться дальше, но это уже офтоп. 2. Относительно свободолюбивого народа, почему свидомые бегут работать в Россию и европу из своей нэзалэжной ? Что им так плохо при свободе ? Как свободолюбие сочетается с национальным украинским видом спорта скакать ? Короче подождём до холодов.


Ну и не только моча :) может и за девками поехали)
там посвободнее с этим.

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 1:27 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21195
а антиукраинизм сами украинцы взрастили, со своими москалями и кацапами, которые у них их обихода и не выходили. Не говоря уже о культе бандеровцев

_________________
(С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 2:43 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Конфуз Чуркина: диагноз российского политического мышления
24.07.2014 14:26

В Москве считают, что мир должен принять к сведению ошибку с Boeing 777 и забыть о злосчастном самолете
Слова представителя Российской Федерации в ООН Виталия Чуркина об ошибке, допущенной “людьми с востока” по отношению к сбитому пассажирскому самолету, как нельзя лучше характеризуют российское политическое мышление и психологию хозяина Чуркина - президента Владимира Путина. Поскольку в Москве начинают понимать, что нет никаких возможностей свалить вину за уничтожение Boeing 777 на Киев, главной целью теперь стал отказ от собственной ответственности. И в этом случае единственными виновниками становятся боевики в Донбассе.
Но и их российская сторона не хочет обвинять. Напротив, ее задача - добиться того, чтобы международное сообщество вошло в положение виновников катастрофы и поняло, что они ничего плохого не замышляли- просто хотели сбить украинский военный самолет, на войне как на войне. Но ошиблись, с кем не бывает.

Слова Чуркина - блестящая иллюстрация веры российской политической элиты в собственную вседозволенность и безнаказанность. Эта вера появилась не сегодня, она проистекает из тех возможностей, которые даны власти в Москве - даны неспособным отвечать за будущее собственной страны населением Российской Федерации. Если это население, в массе своей инертное и заинтересованное исключительно в распределении нефтегазовой ренты, можно безнаказанно обворовывать и обманывать, то почему нельзя точно также обманывать цивилизованный мир? Почему американцы не могут верить в ту же чушь, в которую верят россияне? Чем они лучше? И почему американский телезритель не может просто согласиться с объяснением представителя  РФ в ООН, что произошла досадная ошибка и забыть о злосчастном самолете?
...
...
Степень вменяемости Кремля продемонстрирована всем и находится далеко ниже уровня выживания человечества

Это и есть самый интересный вопрос, который сегодня задают Путину, Чуркину и компании. Россия - цивилизованное государство или нет? И они дают на него простой ответ: конечно, цивилизованное. Только такое цивилизованное, которое может позволить себе делать все, что хочет. Такое цивилизованное, в котором царские прихоти важнее здравого смысла и человеческих жизней. Такое цивилизованное, в котором большая часть населения может в одночасье сойти с ума и верить в телевизионные побасенки, а не в свидетельства собственных родственников и друзей. Вот такая цивилизация безответственных жестоких безумцев и весь остальной мир должен ее уважать вместе с ее ошибками и преступлениями. Уважать, а не угрожать. А то она такое устроит!

Собственно, в этом и состоит смысл выступления Чуркина. Россия согласна признать, что малайзийский “Боинг” сбит ополченцами по ошибке и не обвинять в этом украинцев, а весь остальной мир должен принять к сведению информацию Москвы и больше не морочить ей голову. Хороните там свои трупы, распотрошенные нашими  бандитами в поиске обломков нашей ракеты и не вякайте. А не то…

Но мир вряд ли будет теперь прислушиваться к угрозам российских руководителей и дипломатов. Степень вменяемости Кремля продемонстрирована всем и находится далеко ниже уровня выживания человечества. Конечно, цивилизованные страны будут реагировать на происходящее по-разному - кто жестче, кто мягче, кто осторожнее. Но вектор один - уже не успокоение, а избавление от режима, способного в один прекрасный день устроить куда более серьезную катастрофу. Экономический и политический демонтаж. Наказание настоящих виновных.
...
...
Виталий Портников, журналист


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 2:51 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 5:01 pm
Сообщения: 3046
Откуда: Рош Аин
Уксус, скажите, Вы Бендеровец ? Т.е. Вы реально считаете что он герой и его изолгали ? Кстати я своих позиций не менял, и не "запел". Я призвал прекратить з@сирать форум, только и всего.

_________________
И всё-таки она вертится...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 5:28 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Реквием по MH-17

Что бы, и кого я ни любил,
Говорю ответственно и хмуро:
Я – один из тех, кто подло сбил
Самолёт, летевший до Лумпура.
Нету у меня страны иной,
И сегодня, как ни горько это,
Я национальности одной
С так умело пущенной ракетой.

Я сейчас на первых полосах
Мировых газет, жесток и страшен,
Я и сам себе внушаю страх
Тем, что я частица слова RUSSIAN.

Я национальности одной
С тем, кто говорит, что «не хотели»,
С тем, кто в небе над чужой страной
Выбирал без сожаленья цели.

Прозвучит кощунственно и зло
Эта запоздалая банальность:
Может, мне с тобой не повезло,
А тебе – со мной, национальность?

Мой народ, который позабыл
И простил себе себяубийство,
Я вчера с тобою вместе сбил
Лайнер в украинском небе чистом.

Да, сегодня я – один их них,
Тех, кто мне противен, гнусен, гадок –
Тех, кто хочет, чтобы у других
Было больше взлётов, чем посадок.

Сбили все, кто весело в facebook
Размещал зловещих орков лица,
Сбили те, кто установку «Бук»
Тайно гнал через свою границу

Сбили те, кто словом вдохновлял,
Кто вооружал скота и хама,
Сбили те, кто мальчика распял
Между КВНом и рекламой.

«Боинг» никуда не долетел,
Но ещё не кончились мученья:
Двести девяносто восемь тел
В Грабово, в плену у ополченья.

Кучки иностранных паспортов,
Тапки, шляпки, детские игрушки,
И проломлен трупом жалкий кров
Безымянной грабовской старушки.

Кто конкретно и откуда сбил,
Следствие, должно быть, установит,
Ну а я останусь тем, кем был –
Русским по рождению и крови.

И пока политиков умы
Не готовы для перезагрузки,
Я за них признаюсь: сбили мы.
Я – виновен, потому, что русский…

Андрей Орлов (Орлуша) 18. 07. 2014


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 9:13 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 5:41 pm
Сообщения: 1787
Самолет над Черным море сбила Россия?

Россия сбила самолёт АК «Сибирь» 4 октября 2001 года над черным морем, а Кучма прикрыл Путина. Версия.

Что мы знаем о катастрофе над Чёрным морем 4 октября́ 2001 года - это «тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М (регистрационный номер RA-85693, заводской 91А866) авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила Украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли»

Вот все что мы знаем о этой катастрофе.

Вроде все просто и понятно Украинские ПВО в ходе учений, на которых присутствовал президент Украины Кучма сбили Российский самолет.

Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня.

Если немного покопаться в истории вопроса, то выясняется, что российскими и украинскими военными проводились учебные стрельбы на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации (
http://sevastopol.su/author_page.php?id ... arent=1034) на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, Украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.

Рейс SBI1812 вылетел из международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 8:00 UTC (10.00 по израильскому времени). В 9:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела» и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. Полет осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооруженных сил противовоздушной обороны России и Украины.
В 9:45 UTC (13:45 по московскому времени) магнитофон СКЦ АУВД «Стрела» зафиксировал звуковой сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано ещё несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза «…куда попала(о)…»), свидетельствующими о внезапном возникновении на борту воздушного судна аварийной ситуации. Практически одновременно с первым нажатием диспетчером было отмечено исчезновение метки самолета с экранов радара. Самолёт в это время находился на высоте 11 километров, примерно в 200 километрах юго-западнее города Сочи. В это же время экипажем находящегося в том же районе самолёта Ан-24 Армянских авиалиний было доложено о зафиксированной вспышке над ним.

Координаты примерного места падения самолёта были определены 42°11′ с. ш. 37°37′ в. д. , что примерно в 280 километрах от Новороссийска.

Для обывателя все вроде очевидно, на первый взгляд, но оказывается не все так просто.

В ходе следствия установлены следующие факты.

1. В 13:42 по Московскому времени было прекращено излучение радиолокационной аппаратуры комплекса С-200В Украинских ПВО.

2. По данные контроля Российской РЛК "Геленджик" от 4 октября 2001 года в воздушном пространстве за 30 секунд до взрыва наблюдалась ракета 5В28 ЗРК С 200В на расстоянии 50 км от места катастрофы.

3. В отчете утверждается, что мишень Ту-143 "Рейс" за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем Российского ЗРК С-300 ПС, расположенного в 11 км от Украинского ЗРК С-200В.

И тут оказывается все понятно стоит только взглянуть на тактико-технические характеристики ракет систем ЗРК С-200 и С-300.

Первое, что бросается в глаза это то что ракету Украинского ЗРК С-200 технически не могла за 30 сек преодолеть расстояние в 50 км. до самолет Ту-154. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-200 ) Скорость полёта ракеты: 700—1200 м/с, в зависимости от дальности. То есть максимальное расстояние куда могла за 30 сек улететь ракета Украинского ЗРК С-200 - это 36 км.. Напомню, что расстояние от Украинской ракеты С-200 до Ту-154 за 30 секунд до взрыва было 50 км.

А дальше всплывают другие конструктивные различия ЗРК С-200 которые использовали Украинские ПВО и ЗРК С-300 который использовали Российские ПВО.
ЗРК С-200 использует пассивную систему наведения ракеты на цель, а ЗРК С-300 использует полуактивную систему наведения ракеты на цель. Это означает что ракета ЗРК С-200 Украинских ПВО могла поразить самолет только в том случае если наземный локатор подсвечивал цель, а как установлено следствием за три минуты до взрыва Украинская радиолокационная аппаратура была отключена. То есть получается ракета Украинского ЗРК С-200 не была наведена на цель или уже поразила мишень Ту-143 "Рейс".

А ракета ЗРК С-300 имеет более современную полуактивную систему наведения которая позволяет ракете самой наводиться на цель без использования подсветки с Земли.

Путем короткого анализа можно предположить, что самолет Ту-154 АК «Сибирь» был сбит ракетой С-300 Российских ПВО, которая захватила самолет как цель после того как Украинская система ЗРК С-200 сбила мишень.

Еще очень странным на фоне такой запутанной истории смотрится тот факт, что расследованием этой авиакатастрофы занималась не международная комиссия ИКАО, а комиссия из представителей России и Украины под руководством Секретаря Совета безопасности России Владимира Рушайло. Такое чувство, что убийцы расследовали дело об убийстве которое они же и совершили.

Косвенным признанием того что Украина не причастна к гибели самолета АК «Сибирь» является и выступления Владимира Путина сражу же после катастрофы вечером 4 октября 2001 года (http://www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_pu.html). Владимир Путин заявил, что Украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. "Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно", - заявил Путин.

Возникает другой вопрос: «Почему Кучма в итоге признал то, что Украинские ПВО сбили самолет?»

У меня на него возникает только один ответ- Кучма получил хорошие деньги за признание вины за Путина. Не забывайте, что Путин в 2001 году только что отвертелся со скандалом с АПЛ «Курск», а тут еще громкий скандал с гибелью граждан Израиля.

Вот и пришлось уговорить Кучму и его военных взять на себя ответственность за погибших людей. Косвенным доказательством этого является тот факт, что суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году (http://www.newsru.com/world/11dec2012/k ... molet.html).

Алексей Шматко


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 146 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB