Текущее время: Вт апр 16, 2024 3:01 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 70 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср дек 29, 2004 8:05 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Aлик Бахши

Международный терроризм
и его интересанты

"Идет война народная
Священная война"

Это слова из известной песни времен Великой Отечественной Войны, призывающей население Советского Союза к защите Родины от, вторгшихся на её территорию, немецко-фашистских захватчиков. Эпитет священная , - это от религии, а у мусульман народная священная война" и есть, не что иное, как джихад, тот самый джихад, которым сегодня интересанты, преследуя, сугубо свои, корыстные политические цели, пытаются запугать народы Европы и Америки виртуальным исламским заговором, преднамеренно ища корни терроризма в религии. Так почему в одном случае священная война несет положительный смысл, а в другом (Афганистан, Чечня) - отрицательный?
В стремлении скрыть от международной общественности действительные причины сегодняшнего терроризма и отвести от себя вину в его возникновении, интересанты, используя ярлыки, подменяют истинные понятия ложными. Более того, они хотят представить себя этакими защитниками Западной цивилизации от Ислама, - экстремисткой, по их интерпретации, религиозной идеологии, угрожающей ценностям Демократии. Кстати, хочу оговориться, что всякая религиозная догма по сути своей антидемократична и, как показывает история, когда клерикалы приходили к политической власти (средневековая Европа, Иран, Афганистан), то это оборачивалось мракобесием. Поэтому в цивилизованных странах религия отделена от государства. Ислам, наряду с Христианством, Буддизмом и Иудаизмом, является одной из основных религий, и обвинять Ислам, а вместе с ней четверть населения планеты, в пособничестве международному терроризму или, ещё более, в причине его возникновения, по меньшей мере, неумно. Именно возникновения, потому что современный международный терроризм, это явление нашего времени и не идет из глубины веков. Не прослеживается связи между становлением Ислама как религиозной идеологии и терроризмом как явлением. Да, террор связан с некоторыми странами, народы которых исповедуют Ислам, но причины террора лежат совершенно в другой плоскости. Кроме того, преднамеренный со стороны интересантов или ошибочный поиск корней террора в религии таит огромную опасность для мирового сообщества и открывает ящик Пандоры, из которого начнет расползаться по миру ненависть религиозного фанатизма, что и на самом деле может привести к противостоянию цивилизаций. А ведь именно этого добиваются новоявленные пророки типа Усамы бин Ладена и тегеранские мракобесы, ибо открытое противостояние Востока и Запада явится оправданием в террористической деятельности для первых и в желании обладать ядерным оружием для вторых.
Говорят: ложь, повторенная много раз, становится правдой". Известна и другая версия: ложь может взлететь, как курица, но она не может летать". Не берусь утверждать, какая из этих поговорок более правильная, но то, что ложь может принести много беды, - несомненно. Единственно, что расставляет все по местам это время, оно же жестоко наказывает за учиненное ложью зло, ибо за все надо платить, так уж устроен мир, но время не в силах вернуть загубленные этой ложью жизни и судьбы.
Чтобы добраться до истины, найти истоки международного терроризма, понять причины его появления, которые, без всякого сомнения, имеются, необходимо оперировать только фактами, отбросить предвзятость и с большой осторожностью относиться к обобщениям, терминам и ярлыкам, а порой, и оскорблениям в адрес целого народа или религиозной конфессии.
Прежде всего надо разобраться с терминологией, которой оброс терроризм. Терроризм - это всё то, что связано с террором. История войн показывает, что террор является неотъемлемой частью военной стратегии. Особенно наглядно это продемонстрировано Второй мировой войной, в которой, с целью устрашения и морального подавления противника, обе воюющие стороны использовали тотальный террор, направленный в основном против незащищенного мирного населения. При этом, чтобы достичь наибольшего эффекта, то есть как можно большего числа жертв, особый упор делался на скрытность и внезапность. Вспомните, как немцы бомбили Минск и Ковентри, а союзники Дрезден и Лейпциг. Увы, и американские атомные бомбы, принесшие неожиданную смерть в предутренние часы мирным жителям Хиросимы и Нагасаки, предназначены были именно для них. Внезапность и коварство являются первым элементом успеха любого военного предприятия, которое в этом случае отличается от теракта, произведенного террористом-смертником в метро, самолете или автобусе, разве что только масштабом и количеством жертв. Этот же принцип тотального террора был заложен в стратегию Холодной войны, когда все крупные города являлись целью для ядерных боеголовок межконтинентальных ракет.
Мы с пониманием и уважением относимся к партизанам, но методы ведения партизанской войны всем известны это засада, внезапная атака и бегство, теракт наконец. Ввиду колоссальной разницы в вооружении и техническом оснащении, партизаны не могут противостоять регулярной армии в открытом бою. Сила партизан обычно в более высокой моральной мотивации, по-сравнению с оккупантами. Поддержка народа (по сути партизаны это и есть народ) и исключительная готовность на самопожертвование, что начисто отсутствует у оккупантов, ведет к долгой, изматывающей борьбе, в которой агрессор в конечном итоге терпит поражение.
Здесь мы подошли к весьма важному моменту касательно терминологии. Вспомните гостиницу Кинг Джордж, взорванную в эпоху английского мандата. Для погибших там англичан это был теракт, произведенный еврейскими террористами (или, если хотите, партизанами). То есть один и тот же факт подрыва гостиницы имеет две совершенно разные моральные трактовки. Если русский, подложивший фугас на пути следования немецкого эшелона, является героем-партизаном, то афганцы или чеченцы, разгромившие русскую автоколонну, называются душманами, моджахедами, бандитами, одним словом террористами. Следует заметить, что после 11 сентября чеченцам, которых средства массовой информации обычно называли боевиками, навешивается дополнительный ярлык. Отныне, по кремлёвской версии, они объявляются международными террористами, дабы найти сочувствие и понимание со стороны, пострадавшей Америки. Самое интересное, в действительности это и произошло. Простак Буш, успевший наплодить достаточно много политических ошибок, попадается на крючок чекиста Путина, что дает последнему возможность без оглядки на Запад и безбоязненно продолжать практику "замачивания в сортире" на государственном уровне. Бандитский жаргон российского президента вполне соответствует действию русской армии в Чечне. Более того, с молчаливого согласия Буша, Путин выхолостил и почти свёл на нет все демократические завоевания эпохи Ельцына. Случись Нью-йоркская трагедия в период интервенции России в Афганистане, то и афганские партизаны непременно стали бы международными террористами. Кремль стоит у истоков легенды о нашествии Ислама и всячески её поддерживает, потому что немалую часть не распавшейся до конца империи населяют народы, исповедующие Ислам.
За двести лет до Афганской компании Россия вторглась в пределы Кавказа. Заметьте, не горцы спустились с гор, а русские пришли к ним и отнюдь не с хлебом и солью. Мечем и огнем русские покоряли горцев, о чем свидетельствуют архивные документы красноречивого послания царского генерала А.П. Ермолова Александру - в 1819 году во время военных действий на Кавказе: Я сделал марш в горы, пользуясь общим ужасом и бегством, истребил несколько селений, весь на полях хлеб и ни одного не встретил на пути человека; до такой степени рассеялся неприятель." Там же: Приказано было истреблять селения, и, между прочим, разорен прекраснейший городок до 800 домов, Улу-Айя называемый. Отсюда с такой поспешностью бежали жители, что оставили несколько грудных ребят. Разорения нужно было как памятник наказания гордого и некому доселе не покорствовавшегося народа; нужно в назидание прочим народам, на коих одни примеры ужаса удобны наложить обуздание." (Записки А.П. Ермолова, во время управления Грузией). Нет надобности комментировать подобное геройство" русских войск, отмечу только, что ситуация двухсотлетней давности мало чем отличается от карательных действий, которые проводит российская военщина в Чечне в настоящее время. По сути, настоящее логово террористов международного масштаба находится за стенами Кремля. Террор, это когда русские танки давили людей в Будапеште, Праге и Риги, террор, это когда солдаты сапёрными лопатами убивали женщин в Тбилиси, террор, это когда русские лишали жизни миллионы афганцев, террор, это когда тяжелая артеллерия и авиация сравнивали с землёй Бамут и Самашки, причём приказы к насилию исходили от тех же людей в Кремле, к которым относится и бывший коммунист и чекист Путин. Вот с таким борцом c террором", гуманистом и специалистом по замачиванию в сортире", а также, как неожиданно выяснилось, обрезанию", и кооперирует президент Буш для борьбы с международным терроризмом. Особенно поразительно вопиющее по беззаконности предложение государственного прокурора России о наказании родственников чеченских боевиков,- своего рода русский вариант сицилийской вендетты или государственный терроризм с человеческим лицом".
Москва хорошо понимала, что пока есть народ неистребима и его тяга к свободе, поэтому непокорные народы Кавказа трижды подвергались депортации и дважды при коммунистах, несмотря на то, что сам отец Коммунизма Карл Маркс ставил в пример борьбу кавказских народов за свободу.
Независимость, которую объявил чеченский народ благодаря демократическим преобразованиям в России обернулась для него тотальным террором со стороны русских, которому свидетельствуют руины Грозного, напоминающие Сталинград, и пепелища, полностью стертых с лица земли в результате бомбардировки Бамута и Самашки, ничем не отличающиеся от разрушенного Ковентри. Сотни тысяч погибших, беспрерывные зачистки после, которых бесследно исчезают все, потенциально могущие носить оружие, издевательства военных типа полковника Буданого, вот та цена, которую заплатил маленький народ за желание стать свободным. Чтобы заглушить голос правды, кремлевские власти не останавливаются даже перед свершением теракта за пределами России (убийство Зандарбиева). Зло может породить только зло. Война, развязанная Россией, обернулась для неё чередой терактов со стороны чеченцев, Норд-остом" и Бесланом. Кстати, события, связанные с Норд-остом", знаменательны тем, что приоткрыли истинное лицо, президента Путина, для которого свобода слова является, как оказалось, помехой в деле борьбы с терроризмом, то бишь в удушении собственных граждан. "Норд-ост" можно принять за веху отсчета или датой объявления Путиным тотальной войны с гласностью и поворотом назад к тоталитаризму. А как же иначе, - империи демократия противопоказана! Возрождение тоталитаризма в России вновь приведет к недалекому прошлому противостоянию Восток-Запад. Этого ковбою Бушу не дано понять.
Далее относительно терминологии, скажите, вправе ли были афганцы, подобно русским, объявить священную войну (джихад), в то время когда русский ограниченный" контингент, исполняя свой интернациональный долг" и используя самое современное оружие, пытался превратить их Родину в очередной хлопковый придаток Российской империи. Русский воин-интернационалист (или воин-международник, что одно и то же), сеявший смерть и разрушение, оставивший после себя восемь миллионов погибших афганцев, и был в их глазах никем иным как самым, что не на есть, международным террористом, а если учесть вероисповедование, то ещё и христианским, по аналогии с исламским. Позвольте спросить в таком случае, кто же на кого нашествовал? Избирательная забывчивость Путина и намерение спасти империю от развала, а то и восстановить в былых границах, вот главная причина запугивания Запада международным терроризмом, который из-за конъюнктурных соображений награждают ещё одним эпитетом - исламским.
Терроризм в России является следствием колониальной войны на Кавказе и за международный его можно принять, только если учесть, что война идет между русским народом и чеченским народом и не более. Москва навешивает на чеченских борцов за свободу ярлык международных террористов, чтобы сбить с толку общественное мнение с иезуитской целью: во-первых, превратить их в бандитов, руководимых, какой-то мифической заграничной террористической организацией, осуществляющей всемирный исламский заговор, во-вторых, представить их частью единого врага, опасного как для России, так и для Америки и, в-третьих, чтобы найти сочувствие, понимание и поддержку в деле защиты Западной цивилизации от варваров".
Но позвольте, спросите Вы, а как же насчет 11 сентября? Там то уж точно дело рук международных террористов. Да, но только не безликих международных террористов, а конкретно, тех же самых арабов, которые в ответ на самонаводящиеся израильские ракеты, выпущенные с самолётов F-16, используют не менее точное оружие - оружие отчаяния, взрывая себя среди евреев на многолюдных улицах Тель-Авива и Иерусалима, в автобусах, и ресторанах. Оружие отчаяния использовалось также японцами во Второй мировой войне против американского флота в Тихом океане. Летчики-камикадзе направляли самолеты, набитые взрывчаткой, на авианосцы, которые своими размерами не уступают небоскребам Нью-Йорка, и будь Америка поближе, ничто не удержало бы камикадзе от соблазна направить самолет-снаряд на небоскреб, предвосхитив, таким образом, 11 сентября. Случись подобное, моралистам трудно было бы возразить против такого действия со стороны Японии, особенно после жуткой трагедии Хиросимы и Нагасаки, трагедии, которой до сих пор нет однозначной оценки. Тогда сегодняшним интересантам, видящим корни терроризма в Исламе, ничего не оставалось бы, как и Буддизм причислить к плохой религии. Бессилие, но величайшая мотивация являются причиной появления воинов-смертников (камикадзе, шахидов) и религия в данном случае не является причиной принесения себя в жертву.
Президент Буш, имея возможность в любой момент опустить занавес кровавого спектакля, безучастно наблюдал из-за океана разыгрывающуюся драму, где кровь льётся не бутафорская, как в привычных ему голливудских боевиках, а самая, что не наесть настоящая.
В силу сложившихся исторических обстоятельств вот уже в течение полувека часть палестинского народа находится под оккупацией, другая часть в виде беженцев размётана по окрестным странам, причем если чеченцы в России формально являются её гражданами, то палестинцы, с так называемых контролируемых территорий (читай оккупированных), таковыми не являются. Они вообще никто. Единственное право, которое им предоставлено, да и то только, особой, тщательно отобранной категории, это с разрешения властей выезжать из резервации на тяжелые работы за нищенскую зарплату. Не берусь предсказывать, что было, если бы страны-победительницы, оккупировав Германию и Японию, довели немцев и японцев до состояния, в котором находятся палестинцы и чеченцы.
Застарелый Ближневосточный арабо-израильский конфликт является генератором терроризма, как внутри Израиля, так и за его приделами. Начиная с убийства палестинцами израильских спортсменов на Мюнхенской олимпиаде, борьба между арабами и евреями ведется по всему Миру, при этом страдают и нейтральные государства. То взрывается израильское посольство в Буенос-Айресе, то гостиницы в Стамбуле, то захватываются самолёты с заложниками и конца этому не видно. Израильские спецслужбы, невзирая на границы, также посредством терактов занимаются ликвидацией палестинских террористов. Израильский премьер-министр Ицхак Рабин, подписавший мирные соглашения с палестинцами, погиб в результате теракта, совершенного евреем. Это свидетельствует насколько глубоко больно израильское общество в патологическом нежелании видеть палестинцев свободными. В течение двадцати лет Израиль нарушал суверенитет Ливана, ведя борьбу с палестинцами, которых по аналогии с чеченцами можно называть бандитами и террористами, но суть одна эти бандиты воюют за свободу своей Родины. Они хотят, чтобы оккупанты вывели свои войска и это является главным условием для прекращения войны.
Всем давно ясно, что ключ решения палестинской проблемы находится у хозяина Белого дома в Вашингтоне, однако, став президентом, Буш отстранился от желания заниматься этой проблемой. Буш беспечно полагал, что Америка, будучи союзником воюющего Израиля, находится в полной безопасности, и ошибся. Война достала союзника Израиля, перевалив через океан. Американский президент вовремя не позаботился о громоотводе и гроза, долго собиравшаяся над Америкой, разразилась 11 сентября. Но вместо того, чтобы вплотную приступить к решению арабо-израильского конфликта, Буш придумывает долгоиграющую пилюлю в виде дорожной карты" и затевает войну в Ираке, совершив следующую политическую ошибку. В итоге театр войны на Ближнем Востоке расширяется. Если американцам довольно легко дается победа над багдадским диктатором, то теперь, когда ситуация в Ираке начинает перерастать в народное сопротивление, к легионерам исламского мирового заговора можно смело причислить и иракских террористов. Буш наивно полагает, что демократию можно наколоть на штыки морских пехотинцев и преподнести как дар для народа, непонимающего её ценности. Это всё равно, что принести в дом верующего еврея в качестве лакомства жареного поросенка.
Единственным приемлемым вариантом для избавления человечества от войны, порождающей террор, это политическое решение международных конфликтов в соответствии нормами Морали и Совести, которые одинаково понимаются всеми религиями. Именно интересанты, по вине которых и расцвел терроризм, запугивают мировую общественность войной цивилизаций, призывают к новым Крестовым походам, пытаются вызвать ненависть на национальной и религиозной почве, представляют опасность для Мира. Чтобы, избавиться от такого страшного недуга сегодняшнего дня, как терроризм, надо бы лечить саму болезнь, а не её проявления. Трудно объяснимая пассивность Вашингтона и нежелание реально заняться решением палестинской проблемы, которая вот уже более полувека кровоточит и дает метастазы подобно раковой опухоли, расползающейся по всему миру, обрекает не только американский народ, но и другие народы, невольно связанные с этой проблемой, на вечный страх и опасения.
Cемена зла, которые русские посеяли в Афганистане, проросли в виде религиозного движения Таллибан, от которого прежде всего пострадал афганский народ, но то что случилось с Афганистаном является знаменным предупреждением для всего Мира и хочется верить, что Человек-разумный не пойдет на поводу у лжи о международном терроризме, не позволит темным силам открыть ящик Пандоры и предотвратит Мир от Катастрофы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 29, 2004 8:56 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 1:40 am
Сообщения: 14445
Откуда: бегемот@болотo.com
Не нужно постить сюда такое длинное.
Дайте линк, этого достаточно.
http://www.rg-rb.de/wwwboard/gb.shtml?03173850.shtml

_________________
Таково моё ИМХО! :_32


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2004 8:15 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 1:52 pm
Сообщения: 710
Откуда: Jerusalem
Сил нет уже отвечать на такую пургу.

ТОлько несколько слов насчет ислама.

Я уверен что АЛик не читает по арабски иначе бы не писал такую чушь.

Преднамеренный террор троптив мирного населения и поддерживаемый религиозными авторитетами имеет место только в мусульманском мире.

МРакобесы Ирана отнюдь не стремятся к конфликту с Европой.
Нужно уж , ну совсем не знать Иран чтоб такое написать.

Учите лучше арабский Алик, может и поймете что нибудь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2004 10:17 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
Алик,("куда я попал?"),а ты,прости откуда? Уж не на сайте "палестина точка ру,работаешь? :idea:

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2004 2:13 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
davidCa писал(а):
А ты,прости откуда? Уж не на сайте "палестина точка ру,работаешь? :idea:

Судя по содержанию - скорей всего из "Кавказ точка ру".
А то видите ли ликвидация террориста Яндарбиева ФСБ - это не более не менее как теракт.
А Беслан и Норд-Ост "является следствием колониальной войны на Кавказе".
Автора бы засунуть в этот самый Норд-Ост и школу в Беслане. Глядиш, после этого подобные глупости не писал бы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2004 2:28 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 3:34 pm
Сообщения: 4694
Откуда: Афула,Израиль,Эрец Исраэль.
:idea: Алик,для того,чтобы вступить с тобой в полемику,ответь сначала:
ТЫ реальный персонаж,или просто так,забросил удочку,"а там трава не расти"...

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2004 5:19 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 1:40 am
Сообщения: 14445
Откуда: бегемот@болотo.com
davidCa писал(а):
:idea: Алик,для того,чтобы вступить с тобой в полемику,ответь сначала:
ТЫ реальный персонаж,или просто так,забросил удочку,"а там трава не расти"...
Реальный, реальный.
На той ссылке которую я дал, в конце, есть данные :)

_________________
Таково моё ИМХО! :_32


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2004 10:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 22, 2004 9:58 pm
Сообщения: 952
vostokoved писал(а):
Сил нет уже отвечать на такую пургу.

ТОлько несколько слов насчет ислама.

Я уверен что АЛик не читает по арабски иначе бы не писал такую чушь.

Преднамеренный террор троптив мирного населения и поддерживаемый религиозными авторитетами имеет место только в мусульманском мире.

МРакобесы Ирана отнюдь не стремятся к конфликту с Европой.
Нужно уж , ну совсем не знать Иран чтоб такое написать.

Учите лучше арабский Алик, может и поймете что нибудь.


Неплохо бы, для начала, подумать, как квалифицировать бомбёжки Грозного страной, заявившей, что это - её город. Прикинуть количество прямых и косвенных жертв среди мирного населения и, опять-таки, детей.

Не помешало бы подумать и о том, чем, обычно, кончается противостояние одного народа, с другим - стократно превосходящим его в численности. Ответственность за последствия такого столкновения лежит не столько на тех солдатах, которые будут непосредственно нас убивать, сколь, все же, на тех, кто разжигал конфликт
:evil:

_________________
Мат Свер Мэкалль


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2005 7:29 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Pazamnik писал(а):
davidCa писал(а):
А ты,прости откуда? Уж не на сайте "палестина точка ру,работаешь? :idea:

Судя по содержанию - скорей всего из "Кавказ точка ру".
А то видите ли ликвидация террориста Яндарбиева ФСБ - это не более не менее как теракт.
А Беслан и Норд-Ост "является следствием колониальной войны на Кавказе".
Автора бы засунуть в этот самый Норд-Ост и школу в Беслане. Глядиш, после этого подобные глупости не писал бы.


Только глупцы и мертвецы не меняют своего мнения - Это Ваша подпись и надо полагать Вы из первой группы и к мертвецам Вас отнести нельзя, хотя бы уже за попытку что-то понять.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2005 11:34 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Алик Бахши писал(а):
Только глупцы и мертвецы не меняют своего мнения - Это Ваша подпись и надо полагать Вы из первой группы и к мертвецам Вас отнести нельзя, хотя бы уже за попытку что-то понять.

Знаете, уважаемый Алик, когда я летел в Израиль, со мной в самолёте летел очень весёлый паренёк - он мечтал о том как ему будет хорошо в Израиле и строил планы на будущее.
Ровно через неделю после того, как он сошёл с трапа самолёта его не стало - террорист-самоубийца взорвался в иерусалимском автобусе.
Впоследствие я поселился в доме, где у меня были замечательные соседи - но и они ехали в автобусе, который избрал себе целью шахид.
Потом меня призвали в армию. Моим соседом по казарме был просто хороший парень по имени Нир. Никогда и мухи не обидел и всегда был готов оказать помощь ближнему. Но и его постигло несчастье. Он оказался в пиццерии "Сбарро" в тот момент, когда там оказался шахид...
Знаете, когда я сажусь в автобус, хожу по улицам, захожу в кофе и пр. меня посещают очень интересные мысли, сильно смахивающие на страх. Кто-то назовёт меня трусом. Возможно, не спорю.
Но когда есть выбор, то из двух зол выбирают наименшее.
Сейчас я предпочитаю, чтобы меня считали глупцом и трусом, чем мертвецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2005 6:04 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
Глупость толпы и приводит к обилию подобных мертвецов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2005 6:32 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 10, 2003 9:51 am
Сообщения: 6153
Откуда: Hilbert's space.
Может уточним какой толпы?

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2005 6:51 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт янв 30, 2003 3:19 pm
Сообщения: 635
Откуда: Из прекрасного далёка
Уважаемый Hunter,
Это вам по должности положено реагировать на реплики Марка, или действительно интересно?
По-моему, уже никто не обращает внимание на пукание этого персонажа. Лишь кратковременное зловоние - единственное последствие этих реплик. :cry:

Туман, попрошу все-же воздержатся от высказывания личного мнения о юзерах, как-бы сильно не хотелось это сделать.
Спасибо.
~Н~


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2005 9:10 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Марк писал(а):
Глупость толпы и приводит к обилию подобных мертвецов.

Верно. Когда толпа начинает сочуствовать палестинскому, чеченскому, иракскому, ирландскому, бакскому и всем прочим "освободительным движениям".
Тогда участнику "освободительного движения" ничего не стоит затесаться в ряды сочуствующей ему толпы и привести в действие своё смертоносное устройство...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 6:31 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Знаете, когда я сажусь в автобус, хожу по улицам, захожу в кофе и пр. меня посещают очень интересные мысли, сильно смахивающие на страх. Кто-то назовёт меня трусом. Возможно, не спорю.
Но когда есть выбор, то из двух зол выбирают наименшее.
Сейчас я предпочитаю, чтобы меня считали глупцом и трусом, чем мертвецом.[/quote]

Вольному - воля, спасенному - рай.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2005 7:56 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13596
Откуда: Марс
Это потрясающее по своей глубокомысленности замечание, очевидно, должно продемонстрировать, что автор участвует в обсуждении... :twisted:
По-моему, у Алика облом. Нет, в сущности, обсуждения - и тема статьи неинтересная, и написано тоже не очень...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2005 11:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
davidCa писал(а):
:idea: Алик,для того,чтобы вступить с тобой в полемику,ответь сначала:
ТЫ реальный персонаж,или просто так,забросил удочку,"а там трава не расти"...


Видите ли, в отличие от Вас по кличке "Давидка" (если ВЫ человек, то не знаю мужчина Вы или женщина. Давид - это мужчина, а Давидка, что женщина?) я имени своего не скрываю. И, потом, прошу Вас не тыкать, а то можно подумать, что воспитанием Вашим ..., хотя , если это кличка, то тогда понятно откуда подобное обращение.

Кстате, к полемике по статье, Ваше выстуление, судя по удочке, больше подходит к форуму рыбаков, чем к политики. Вы не туда попали.
Удачной Вам ловли

Алик Бахши


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: гамак из носка
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2005 12:39 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2005 4:45 pm
Сообщения: 15
Привет! Наверно я что то путаю, но судя по тому, что в анкете написанно 1987 год.р., а Пежо у тебя с 2002года, ты в 15лет на ней ездил ?) Я, возможно вызову массу негодования если скажу, что гон .


Последний раз редактировалось Офицер Сб дек 26, 2009 2:34 pm, всего редактировалось 4 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2005 2:05 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 9:00 pm
Сообщения: 2524
Откуда: Хайфа
надо же ....., новички сцепились . три поста - и сразу в драку . ГЫЫЫ

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 10:09 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Терракт в Москве вновь вызвал поиск причины терроризма в религии - Ислам, да ещё и с приставкой международный. В данной статье рассматриваются истоки терроризма.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 03, 2010 7:17 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2004 12:49 pm
Сообщения: 446
Цитата:
Сил нет уже отвечать на такую пургу.

ТОлько несколько слов насчет ислама.

Я уверен что АЛик не читает по арабски иначе бы не писал такую чушь.

Преднамеренный террор троптив мирного населения и поддерживаемый религиозными авторитетами имеет место только в мусульманском мире.


Возникает вопрос, что именно считать за террор. Вот, скажем, палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки? Это акт террора или нет? И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Или противоположный пример - израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей. Можно ли это считать преднамеренным террором против мирного населения? Ведь даже израильские религиозные авторитеты такие ликвидации поддерживают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 03, 2010 7:42 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 4:59 pm
Сообщения: 422
гирш писал(а):
Цитата:
Сил нет уже отвечать на такую пургу.

ТОлько несколько слов насчет ислама.

Я уверен что АЛик не читает по арабски иначе бы не писал такую чушь.

Преднамеренный террор троптив мирного населения и поддерживаемый религиозными авторитетами имеет место только в мусульманском мире.


Возникает вопрос, что именно считать за террор. Вот, скажем, палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки? Это акт террора или нет? И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Или противоположный пример - израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей. Можно ли это считать преднамеренным террором против мирного населения? Ведь даже израильские религиозные авторитеты такие ликвидации поддерживают.

Действительно нет общепризнанного определения понятия "террор". И это, конечно, потому, что страны, использующие террор для своих целей, воду мутят.
Если захотим, то можно и на форуме отработать качественное определение, особой проблемы нет.
Ну, и мое мнение по этому вопросу.
Террор - вооруженные действия против не воюющих граждан, имеющие политические цели.
палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки - террор. Потому что вооруженный поселенец не ведет боевых действий. Самооборона - не война.
И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Естественно. Потому что иначе сторож, вооруженный резиновой дубинкой - воин.
израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей - не террор. Потому что Убийство женщин и детей" не является целью. Ни он сам, ни ему, такой цели никто не ставит. Это просто несчастный случай. Такой же по смыслу, как случайно задавленный машиной пешеход.
Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие.
Ну, и еще.
Сталинские репрессии - террор, потому что государство - это вооруженная машина, действовало против не воюющего против него населения. К тому же государство было не законным.
А бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 7:54 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Globalist писал(а):
гирш писал(а):
Цитата:
Сил нет уже отвечать на такую пургу.

ТОлько несколько слов насчет ислама.

Я уверен что АЛик не читает по арабски иначе бы не писал такую чушь.

Преднамеренный террор троптив мирного населения и поддерживаемый религиозными авторитетами имеет место только в мусульманском мире.


Возникает вопрос, что именно считать за террор. Вот, скажем, палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки? Это акт террора или нет? И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Или противоположный пример - израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей. Можно ли это считать преднамеренным террором против мирного населения? Ведь даже израильские религиозные авторитеты такие ликвидации поддерживают.

Действительно нет общепризнанного определения понятия "террор". И это, конечно, потому, что страны, использующие террор для своих целей, воду мутят.
Если захотим, то можно и на форуме отработать качественное определение, особой проблемы нет.
Ну, и мое мнение по этому вопросу.
Террор - вооруженные действия против не воюющих граждан, имеющие политические цели.
палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки - террор. Потому что вооруженный поселенец не ведет боевых действий. Самооборона - не война.
И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Естественно. Потому что иначе сторож, вооруженный резиновой дубинкой - воин.
израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей - не террор. Потому что Убийство женщин и детей" не является целью. Ни он сам, ни ему, такой цели никто не ставит. Это просто несчастный случай. Такой же по смыслу, как случайно задавленный машиной пешеход.
Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие.
Ну, и еще.
Сталинские репрессии - террор, потому что государство - это вооруженная машина, действовало против не воюющего против него населения. К тому же государство было не законным.
А бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны.



Глобальный бред!
Как сочетается? " Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие." и
"бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 9:16 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 5:39 pm
Сообщения: 1836
Maхасаматмaн писал(а):
vostokoved писал(а):
Сил нет уже отвечать на такую пургу.

ТОлько несколько слов насчет ислама.

Я уверен что АЛик не читает по арабски иначе бы не писал такую чушь.

Преднамеренный террор троптив мирного населения и поддерживаемый религиозными авторитетами имеет место только в мусульманском мире.

МРакобесы Ирана отнюдь не стремятся к конфликту с Европой.
Нужно уж , ну совсем не знать Иран чтоб такое написать.

Учите лучше арабский Алик, может и поймете что нибудь.


Неплохо бы, для начала, подумать, как квалифицировать бомбёжки Грозного страной, заявившей, что это - её город. Прикинуть количество прямых и косвенных жертв среди мирного населения и, опять-таки, детей.

Не помешало бы подумать и о том, чем, обычно, кончается противостояние одного народа, с другим - стократно превосходящим его в численности. Ответственность за последствия такого столкновения лежит не столько на тех солдатах, которые будут непосредственно нас убивать, сколь, все же, на тех, кто разжигал конфликт
:evil:


Если ты востоковед,то должен знать,что город Грозный (крепость)строили русские.Далее.Чеченцы-это особый военный клан в нутри кавказсских народов.Такое же явление мы видим еще и среди пуштунов.Читай Шевердина-историк и археолог,востоковед.Следовательно обе эти народности подвязывались лишь на ведении войны,но не на созидании.Такое было и в европе средних веков,когда из числа германских народов выделился огромны клан "крестоносцы",которые тоже объявили тогда войну священную всем не христианским народам и умели только убивать,но не созидать.Слава Богу,что их остановили и они стали более толерантными и самоуничтожились.Тоже произойдет и с джихадистами.Короля Франков Карла 9 на вас нет.Но тоже найдется.Терпению народов миролюбирых и созидающих приходит конец.Я не верю,что весь кавказский народ хочит войны с русским народом,так же как и арабский народ иудеи хочет войны с евреями.
осуществление раздела ни к чему хорошему ни для кавказцев ни для арабов не приведет и не может привести.Одни останутся без хлеба и средств к существованию.А,вторые без воды и в полной нищете.Уверена,что все происходящее проплачивается интересантами и мусульманскими мракобесами,чтобы жиреть на войнах и наркобизнесах.А,если вы хотите сказать,что они сражаются за обмусульманизацию мира в глобальном маштабе,то от меча и мечом получат.Славяне не евреи,получите и еще как получите по заслугам и магомет не поможет.Славяне сильный, многомилионный народ и оружия у них хватит,чтобы уничтожить не только Иран,но и много каких других своих врагов.Не сомневайтесь.Да и евреи,думаю тоже вам не смолчат.Не раз доказывали.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 10:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 5:39 pm
Сообщения: 1836
Алик Бахши писал(а):
Globalist писал(а):
гирш писал(а):
Цитата:
Сил нет уже отвечать на такую пургу.

ТОлько несколько слов насчет ислама.

Я уверен что АЛик не читает по арабски иначе бы не писал такую чушь.

Преднамеренный террор троптив мирного населения и поддерживаемый религиозными авторитетами имеет место только в мусульманском мире.


Возникает вопрос, что именно считать за террор. Вот, скажем, палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки? Это акт террора или нет? И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Или противоположный пример - израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей. Можно ли это считать преднамеренным террором против мирного населения? Ведь даже израильские религиозные авторитеты такие ликвидации поддерживают.

Действительно нет общепризнанного определения понятия "террор". И это, конечно, потому, что страны, использующие террор для своих целей, воду мутят.
Если захотим, то можно и на форуме отработать качественное определение, особой проблемы нет.
Ну, и мое мнение по этому вопросу.
Террор - вооруженные действия против не воюющих граждан, имеющие политические цели.
палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки - террор. Потому что вооруженный поселенец не ведет боевых действий. Самооборона - не война.
И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Естественно. Потому что иначе сторож, вооруженный резиновой дубинкой - воин.
израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей - не террор. Потому что Убийство женщин и детей" не является целью. Ни он сам, ни ему, такой цели никто не ставит. Это просто несчастный случай. Такой же по смыслу, как случайно задавленный машиной пешеход.
Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие.
Ну, и еще.
Сталинские репрессии - террор, потому что государство - это вооруженная машина, действовало против не воюющего против него населения. К тому же государство было не законным.
А бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны.



Глобальный бред!
Как сочетается? " Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие." и
"бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны".


Русские террористы 19 века устраивали террористические акты проти царских чиновников физически уничтожавших огромное колличество российских граждан инакомыслящих и стремившихся изменить политический строй в стране для лучшей жизни всех граждан Российской империи.При этом они очень ответствено относились к рядом находящимся мирным и невинным гражданам.Еврейские террористы взорвав гостиницу пытались уничтожить крупных английских сановников,которые припятствовали
созданию в Палистине национального еврейского государства.Оно на тот момент им было насущно необходимо т.к. события Второй мировой войны показало,что дальнейшее не имение собственной государственности приведет к самоуничтожению их нации.Чеченцам и афганцам это не грозит.Израильтяне обстреливают Газу,потому,что даже получив самостоятельность они продолжают 8 лет обстреливать еврейские города.И поэтому это справедливо.Русские не обстреливают чеченские города,но чеченцы взрывают русские школы и дома и метрополитены.И никакой ислам и вера в Аллаха не м огут их оправдать.Противники этой формулировки-ВОРЫ и обманщики.
Поселенец стреляет в палестинца,который проник на территорию его жизненного пространства,хотя палестинцу кажется,что это все его.
прав поселенец.Он защищает свой дом и свою землю,отвоеванную у этого палестинца в результате войны.устроенной этим самым палесом или его отцом.Если пересматривать заново эти факты,то надо пересматривать тогда все факты перекроя землеустроения многих народов ныне живущих на Земле и не будет это последнее в пользу мусульман.Имей это ввиду.Стабильность современных границ-это самый лучший исход для нынешнего существования человечества.И только бандиты не хотят этого факта понимать.
Бомбежки каветри конечно не справедливы,так же как и бомбежки
Дрездена.Англо-американская доктрина ведения военных действий с наименьшими потерями жизней для своих,но с наибольшими для других античеловечна.Смотрите русскую позицию,когда солдаты советов погибали,но спасали жизни мирного вражеского населения.
Посмотрите как русские брали Берлин.Почти без боя и бомбежек. Они ночью включили тысячи прожекторов,ослеп ив противника и внезапным броском вошли в город.Напротив,гитлеровское командование,видя,что положение не обратимо,продолжали бессмысленое сопротивление,в бой бросали даже 12 летних юнцов и верхом своей преступности,затопили мирное население укрывавшееся в метро.Это то,что делаете сейчас вы и подобные вам Алик или как вас там..,в Ираке и Афганистане.Вам не нравится все: у вас в Афганистане был ШАХ,прекрасный человек,вы его свергли,у вас был Терраки,вы ему отрезали голову,у вас был Наджибула,из ваших же людей,вы его подвесили за ноги,у вас сейчас Корзай,пытающийся прекратить наркоторговлю и направляющий народ на мирную жизнь,а вы взрываете мечети и базары.И значит нет вам самим места на нашей Земле.Вот вам полный расклад ответа на поставленную тему.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2010 10:10 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 5:39 pm
Сообщения: 1836
Алик Бахши писал(а):
Globalist писал(а):
гирш писал(а):
Цитата:
Сил нет уже отвечать на такую пургу.

ТОлько несколько слов насчет ислама.

Я уверен что АЛик не читает по арабски иначе бы не писал такую чушь.

Преднамеренный террор троптив мирного населения и поддерживаемый религиозными авторитетами имеет место только в мусульманском мире.


Возникает вопрос, что именно считать за террор. Вот, скажем, палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки? Это акт террора или нет? И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Или противоположный пример - израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей. Можно ли это считать преднамеренным террором против мирного населения? Ведь даже израильские религиозные авторитеты такие ликвидации поддерживают.

Действительно нет общепризнанного определения понятия "террор". И это, конечно, потому, что страны, использующие террор для своих целей, воду мутят.
Если захотим, то можно и на форуме отработать качественное определение, особой проблемы нет.
Ну, и мое мнение по этому вопросу.
Террор - вооруженные действия против не воюющих граждан, имеющие политические цели.
палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки - террор. Потому что вооруженный поселенец не ведет боевых действий. Самооборона - не война.
И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Естественно. Потому что иначе сторож, вооруженный резиновой дубинкой - воин.
израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей - не террор. Потому что Убийство женщин и детей" не является целью. Ни он сам, ни ему, такой цели никто не ставит. Это просто несчастный случай. Такой же по смыслу, как случайно задавленный машиной пешеход.
Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие.
Ну, и еще.
Сталинские репрессии - террор, потому что государство - это вооруженная машина, действовало против не воюющего против него населения. К тому же государство было не законным.
А бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны.



Глобальный бред!
Как сочетается? " Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие." и
"бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны".


Русские террористы 19 века устраивали террористические акты проти царских чиновников физически уничтожавших огромное колличество российских граждан инакомыслящих и стремившихся изменить политический строй в стране для лучшей жизни всех граждан Российской империи.При этом они очень ответствено относились к рядом находящимся мирным и невинным гражданам.Еврейские террористы взорвав гостиницу пытались уничтожить крупных английских сановников,которые припятствовали
созданию в Палистине национального еврейского государства.Оно на тот момент им было насущно необходимо т.к. события Второй мировой войны показало,что дальнейшее не имение собственной государственности приведет к самоуничтожению их нации.Чеченцам и афганцам это не грозит.Израильтяне обстреливают Газу,потому,что даже получив самостоятельность они продолжают 8 лет обстреливать еврейские города.И поэтому это справедливо.Русские не обстреливают чеченские города,но чеченцы взрывают русские школы и дома и метрополитены.И никакой ислам и вера в Аллаха не м огут их оправдать.Противники этой формулировки-ВОРЫ и обманщики.
Поселенец стреляет в палестинца,который проник на территорию его жизненного пространства,хотя палестинцу кажется,что это все его.
прав поселенец.Он защищает свой дом и свою землю,отвоеванную у этого палестинца в результате войны.устроенной этим самым палесом или его отцом.Если пересматривать заново эти факты,то надо пересматривать тогда все факты перекроя землеустроения многих народов ныне живущих на Земле и не будет это последнее в пользу мусульман.Имей это ввиду.Стабильность современных границ-это самый лучший исход для нынешнего существования человечества.И только бандиты не хотят этого факта понимать.
Бомбежки каветри конечно не справедливы,так же как и бомбежки
Дрездена.Англо-американская доктрина ведения военных действий с наименьшими потерями жизней для своих,но с наибольшими для других античеловечна.Смотрите русскую позицию,когда солдаты советов погибали,но спасали жизни мирного вражеского населения.
Посмотрите как русские брали Берлин.Почти без боя и бомбежек. Они ночью включили тысячи прожекторов,ослеп ив противника и внезапным броском вошли в город.Напротив,гитлеровское командование,видя,что положение не обратимо,продолжали бессмысленое сопротивление,в бой бросали даже 12 летних юнцов и верхом своей преступности,затопили мирное население укрывавшееся в метро.Это то,что делаете сейчас вы и подобные вам Алик или как вас там..,в Ираке и Афганистане.Вам не нравится все: у вас в Афганистане был ШАХ,прекрасный человек,вы его свергли,у вас был Терраки,вы ему отрезали голову,у вас был Наджибула,из ваших же людей,вы его подвесили за ноги,у вас сейчас Корзай,пытающийся прекратить наркоторговлю и направляющий народ на мирную жизнь,а вы взрываете мечети и базары.И значит нет вам самим места на нашей Земле.Вот вам полный расклад ответа на поставленную тему.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 12:40 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
[quote="Racel"][quote="Алик Бахши"][quote="Globalist"][quote="гирш"][quote]
Бомбежки каветри конечно не справедливы,так же как и бомбежки
Дрездена.



А как с бомбёжкой Бамута и Грозного?

Англо-американская доктрина ведения военных действий с наименьшими потерями жизней для своих,но с наибольшими для других античеловечна.Смотрите русскую позицию,когда солдаты советов погибали,но спасали жизни мирного вражеского населения.


Как понимать "мирного вражеского населения"? Наверное именно поэтому, в отличие от англичан, русские насиловали это мирное вражеское население.

И значит нет вам самим места на нашей Земле.Вот вам полный расклад ответа на поставленную тему.


К счастью это не ваша земля, Вы её рано присвоили. Пытались правда, но получили по зубам.
Вообще, судя по вашему выступлению, Вы в умственном развитии, извините, на уровне детсада, поэтому не вижу возможности вести с Вами разговор, ввиду его бесполезности из-за указанной причины.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 6:08 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 4:59 pm
Сообщения: 422
Алик Бахши писал(а):

Глобальный бред!
Как сочетается? " Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие." и
"бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны".

Очень просто сочетается. Вы забыли, что военное время и мирное - очень разные состояния общества, и в военное время действуют законы и ограничения, и в мирное. Но это законы разные. В мирное время любое намеренное убийство всегда рассматривается именно как убийство. Разница в целях и обстоятельствах меняет степень вины, но террористическое убийство и убийство с целью ограбления ни в одном нормальном обществе не может рассматриваться иначе, как тяжкое преступление. Иначе само общество преступно. При этом любая власть обязана преступника арестовать и судить, а если обстоятельства не позволяют арестовать, то найти и уничтожить убийцу. Если же получается, что некая местная власть, совершая преступное бездействие, не предпринимает надлежащих мер, то любая другая властная структура обязана сделать это за нее. Прежде всего, власть той местности, где проживает пострадавший.
Естественно, при этом должны приниматься меры, сводящие риск для мирного населения к минимуму. Но, в принципе, ни арест, ни, тем более, ликвидация преступника не может быть выполнена вообще без всякого риска для непричастных граждан. А если он осуществляется на территории враждебного государства, преступно уклоняющегося от своих обязанностей? Степень риска заведомо велика, что ж тут поделать...
Военное время - трагедия для всех участвующих народов. И прежде всего потому, что почти единственный способ окончить войну для любой из сторон, это принудить противника к капитуляции, которая может состояться лишь тогда, когда все ресурсы для сопротивления будут исчерпаны. И за такое состояние сторона - победитель всегда платит кровью тяжкую цену. Поэтому ограничение здесь одно - не допускатся сознательное уничтожение той части населения противника, которое не представляет важного военного ресурса, и не более. Остальное - ханжество.
Вы ведь понимаете, что выломать дверь в квартире соседа "просто так" - минимум хулиганство, а то же действие, сделанное с целью спасти человека из огня во время пожара - поощряется. Одно и то же действие - и противоположная общественная оценка. Или не согласны?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2010 7:49 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2004 12:49 pm
Сообщения: 446
Цитата:
Действительно нет общепризнанного определения понятия "террор". И это, конечно, потому, что страны, использующие террор для своих целей, воду мутят.
Если захотим, то можно и на форуме отработать качественное определение, особой проблемы нет.
Ну, и мое мнение по этому вопросу.
Террор - вооруженные действия против не воюющих граждан, имеющие политические цели.
палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки - террор. Потому что вооруженный поселенец не ведет боевых действий. Самооборона - не война.
И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Естественно. Потому что иначе сторож, вооруженный резиновой дубинкой - воин.
израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей - не террор. Потому что Убийство женщин и детей" не является целью. Ни он сам, ни ему, такой цели никто не ставит. Это просто несчастный случай. Такой же по смыслу, как случайно задавленный машиной пешеход.
Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие.
Ну, и еще.
Сталинские репрессии - террор, потому что государство - это вооруженная машина, действовало против не воюющего против него населения. К тому же государство было не законным.
А бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны.

Значит, ты считаешь, что Террор - вооруженные действия против не воюющих граждан, имеющие политические цели. Но с оговорками. Первая оговорка - во время войны можно убивать всё и всех. Поэтому если мы примем, что израиль постоянно находится в состоянии войны, значит действия обоих сторон правомерны. И палестинец, взрывающийся в автобусе, использует единственное оружие, которое у него есть - свою жизнь. И убивает он вовсе не простых мирных жителей, а тех, кто создаёт материальную базу войны. Поэтому он не террорист, а солдат.
Хорошо, положим, арабо израильский конфликт войной не является. Тогда у тебя есть вторая оговорка - если местные власти или сами мирные жители не следят за ликвидацией бандитов, этих мирных жителей можно убивать и это не будет считаться актом террора. В таком случае, неужели ты думаешь, что если бы у палестинца был бы доступ к телам офицеров и солдат, он стал бы взрывать мирных жителей. Израильские офицеры попросту прячутся за спинами мирных жителей, а мирные жители молчат, поэтому именно на них лежит вина, что их взрывают, нет? Можно было бы пустить автобусы чёрного цвета только для офицеров и солдат и приманивать этих палестицев на чёрный цвет - пусть уж лучше взрываются в солдатских автобусах. Почему эти мирные жители молчат?

Цитата:
. Если же получается, что некая местная власть, совершая преступное бездействие, не предпринимает надлежащих мер, то любая другая властная структура обязана сделать это за нее. Прежде всего, власть той местности, где проживает пострадавший.
Естественно, при этом должны приниматься меры, сводящие риск для мирного населения к минимуму. Но, в принципе, ни арест, ни, тем более, ликвидация преступника не может быть выполнена вообще без всякого риска для непричастных граждан.


Ты походя заметил, что поселенцы- это простые мирные труженики, этакие невинные селяне и селянки. Если бы оно так и было, их бы не называли поселенцами. Поселенец, это тот, кто осел на чужой земле, чтобы силой удержать и превратить её в свою. Хорошо, пусть не на чужой земле, скажем мягче - на спорной. Он, по сути, член полувоенизированного сообщества, приванного закрепить создавшееся положение. Этот овечка-поселенец нарушает все мыслимые и немыслимые международные законы, а израильское правительство совершает преступное бездействие(заметь, твой термин). Поэтому палестинец, убивающий поселенца, вовсе не террорист - по твоему же утверждению. Он просто берёт закон в свои руки. Он, по сути, представитель некоторой международной властной структуры, пытающийся решить проблему в полном отсутствии других возможностей. Сам посуди - он встречает на своей земле агрессивного иностранца с оружием в руках - что же ему остаётся делать. А то что иногда гибнут дети поселенца - так ты сам пишешь - ни арест, ни, тем более, ликвидация преступника не может быть выполнена вообще без всякого риска для непричастных граждан.

Те примеры, которые я привёл, призваны показать одно - твои определения ангажированы. Ты принял исключительно одну сторону и пытаешься подогнать под неё все определения. Поэтому они как минимум на 50 процентов лживы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2010 10:29 am 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Алик Бахши писал(а):
Aлик Бахши

Международный терроризм
и его интересанты

"Идет война народная
Священная война"

Это слова из известной песни времен Великой Отечественной Войны, призывающей население Советского Союза к защите Родины от, вторгшихся на её территорию, немецко-фашистских захватчиков. Эпитет священная , - это от религии, а у мусульман народная священная война" и есть, не что иное, как джихад, тот самый джихад, которым сегодня интересанты, преследуя, сугубо свои, корыстные политические цели, пытаются запугать народы Европы и Америки виртуальным исламским заговором, преднамеренно ища корни терроризма в религии. Так почему в одном случае священная война несет положительный смысл, а в другом (Афганистан, Чечня) - отрицательный?
В стремлении скрыть от международной общественности действительные причины сегодняшнего терроризма и отвести от себя вину в его возникновении, интересанты, используя ярлыки, подменяют истинные понятия ложными. Более того, они хотят представить себя этакими защитниками Западной цивилизации от Ислама, - экстремисткой, по их интерпретации, религиозной идеологии, угрожающей ценностям Демократии. Кстати, хочу оговориться, что всякая религиозная догма по сути своей антидемократична и, как показывает история, когда клерикалы приходили к политической власти (средневековая Европа, Иран, Афганистан), то это оборачивалось мракобесием. Поэтому в цивилизованных странах религия отделена от государства. Ислам, наряду с Христианством, Буддизмом и Иудаизмом, является одной из основных религий, и обвинять Ислам, а вместе с ней четверть населения планеты, в пособничестве международному терроризму или, ещё более, в причине его возникновения, по меньшей мере, неумно. Именно возникновения, потому что современный международный терроризм, это явление нашего времени и не идет из глубины веков. Не прослеживается связи между становлением Ислама как религиозной идеологии и терроризмом как явлением. Да, террор связан с некоторыми странами, народы которых исповедуют Ислам, но причины террора лежат совершенно в другой плоскости. Кроме того, преднамеренный со стороны интересантов или ошибочный поиск корней террора в религии таит огромную опасность для мирового сообщества и открывает ящик Пандоры, из которого начнет расползаться по миру ненависть религиозного фанатизма, что и на самом деле может привести к противостоянию цивилизаций. А ведь именно этого добиваются новоявленные пророки типа Усамы бин Ладена и тегеранские мракобесы, ибо открытое противостояние Востока и Запада явится оправданием в террористической деятельности для первых и в желании обладать ядерным оружием для вторых.
Говорят: ложь, повторенная много раз, становится правдой". Известна и другая версия: ложь может взлететь, как курица, но она не может летать". Не берусь утверждать, какая из этих поговорок более правильная, но то, что ложь может принести много беды, - несомненно. Единственно, что расставляет все по местам это время, оно же жестоко наказывает за учиненное ложью зло, ибо за все надо платить, так уж устроен мир, но время не в силах вернуть загубленные этой ложью жизни и судьбы.
Чтобы добраться до истины, найти истоки международного терроризма, понять причины его появления, которые, без всякого сомнения, имеются, необходимо оперировать только фактами, отбросить предвзятость и с большой осторожностью относиться к обобщениям, терминам и ярлыкам, а порой, и оскорблениям в адрес целого народа или религиозной конфессии.
Прежде всего надо разобраться с терминологией, которой оброс терроризм. Терроризм - это всё то, что связано с террором. История войн показывает, что террор является неотъемлемой частью военной стратегии. Особенно наглядно это продемонстрировано Второй мировой войной, в которой, с целью устрашения и морального подавления противника, обе воюющие стороны использовали тотальный террор, направленный в основном против незащищенного мирного населения. При этом, чтобы достичь наибольшего эффекта, то есть как можно большего числа жертв, особый упор делался на скрытность и внезапность. Вспомните, как немцы бомбили Минск и Ковентри, а союзники Дрезден и Лейпциг. Увы, и американские атомные бомбы, принесшие неожиданную смерть в предутренние часы мирным жителям Хиросимы и Нагасаки, предназначены были именно для них. Внезапность и коварство являются первым элементом успеха любого военного предприятия, которое в этом случае отличается от теракта, произведенного террористом-смертником в метро, самолете или автобусе, разве что только масштабом и количеством жертв. Этот же принцип тотального террора был заложен в стратегию Холодной войны, когда все крупные города являлись целью для ядерных боеголовок межконтинентальных ракет.
Мы с пониманием и уважением относимся к партизанам, но методы ведения партизанской войны всем известны это засада, внезапная атака и бегство, теракт наконец. Ввиду колоссальной разницы в вооружении и техническом оснащении, партизаны не могут противостоять регулярной армии в открытом бою. Сила партизан обычно в более высокой моральной мотивации, по-сравнению с оккупантами. Поддержка народа (по сути партизаны это и есть народ) и исключительная готовность на самопожертвование, что начисто отсутствует у оккупантов, ведет к долгой, изматывающей борьбе, в которой агрессор в конечном итоге терпит поражение.
Здесь мы подошли к весьма важному моменту касательно терминологии. Вспомните гостиницу Кинг Джордж, взорванную в эпоху английского мандата. Для погибших там англичан это был теракт, произведенный еврейскими террористами (или, если хотите, партизанами). То есть один и тот же факт подрыва гостиницы имеет две совершенно разные моральные трактовки. Если русский, подложивший фугас на пути следования немецкого эшелона, является героем-партизаном, то афганцы или чеченцы, разгромившие русскую автоколонну, называются душманами, моджахедами, бандитами, одним словом террористами. Следует заметить, что после 11 сентября чеченцам, которых средства массовой информации обычно называли боевиками, навешивается дополнительный ярлык. Отныне, по кремлёвской версии, они объявляются международными террористами, дабы найти сочувствие и понимание со стороны, пострадавшей Америки. Самое интересное, в действительности это и произошло. Простак Буш, успевший наплодить достаточно много политических ошибок, попадается на крючок чекиста Путина, что дает последнему возможность без оглядки на Запад и безбоязненно продолжать практику "замачивания в сортире" на государственном уровне. Бандитский жаргон российского президента вполне соответствует действию русской армии в Чечне. Более того, с молчаливого согласия Буша, Путин выхолостил и почти свёл на нет все демократические завоевания эпохи Ельцына. Случись Нью-йоркская трагедия в период интервенции России в Афганистане, то и афганские партизаны непременно стали бы международными террористами. Кремль стоит у истоков легенды о нашествии Ислама и всячески её поддерживает, потому что немалую часть не распавшейся до конца империи населяют народы, исповедующие Ислам.
За двести лет до Афганской компании Россия вторглась в пределы Кавказа. Заметьте, не горцы спустились с гор, а русские пришли к ним и отнюдь не с хлебом и солью. Мечем и огнем русские покоряли горцев, о чем свидетельствуют архивные документы красноречивого послания царского генерала А.П. Ермолова Александру - в 1819 году во время военных действий на Кавказе: Я сделал марш в горы, пользуясь общим ужасом и бегством, истребил несколько селений, весь на полях хлеб и ни одного не встретил на пути человека; до такой степени рассеялся неприятель." Там же: Приказано было истреблять селения, и, между прочим, разорен прекраснейший городок до 800 домов, Улу-Айя называемый. Отсюда с такой поспешностью бежали жители, что оставили несколько грудных ребят. Разорения нужно было как памятник наказания гордого и некому доселе не покорствовавшегося народа; нужно в назидание прочим народам, на коих одни примеры ужаса удобны наложить обуздание." (Записки А.П. Ермолова, во время управления Грузией). Нет надобности комментировать подобное геройство" русских войск, отмечу только, что ситуация двухсотлетней давности мало чем отличается от карательных действий, которые проводит российская военщина в Чечне в настоящее время. По сути, настоящее логово террористов международного масштаба находится за стенами Кремля. Террор, это когда русские танки давили людей в Будапеште, Праге и Риги, террор, это когда солдаты сапёрными лопатами убивали женщин в Тбилиси, террор, это когда русские лишали жизни миллионы афганцев, террор, это когда тяжелая артеллерия и авиация сравнивали с землёй Бамут и Самашки, причём приказы к насилию исходили от тех же людей в Кремле, к которым относится и бывший коммунист и чекист Путин. Вот с таким борцом c террором", гуманистом и специалистом по замачиванию в сортире", а также, как неожиданно выяснилось, обрезанию", и кооперирует президент Буш для борьбы с международным терроризмом. Особенно поразительно вопиющее по беззаконности предложение государственного прокурора России о наказании родственников чеченских боевиков,- своего рода русский вариант сицилийской вендетты или государственный терроризм с человеческим лицом".
Москва хорошо понимала, что пока есть народ неистребима и его тяга к свободе, поэтому непокорные народы Кавказа трижды подвергались депортации и дважды при коммунистах, несмотря на то, что сам отец Коммунизма Карл Маркс ставил в пример борьбу кавказских народов за свободу.
Независимость, которую объявил чеченский народ благодаря демократическим преобразованиям в России обернулась для него тотальным террором со стороны русских, которому свидетельствуют руины Грозного, напоминающие Сталинград, и пепелища, полностью стертых с лица земли в результате бомбардировки Бамута и Самашки, ничем не отличающиеся от разрушенного Ковентри. Сотни тысяч погибших, беспрерывные зачистки после, которых бесследно исчезают все, потенциально могущие носить оружие, издевательства военных типа полковника Буданого, вот та цена, которую заплатил маленький народ за желание стать свободным. Чтобы заглушить голос правды, кремлевские власти не останавливаются даже перед свершением теракта за пределами России (убийство Зандарбиева). Зло может породить только зло. Война, развязанная Россией, обернулась для неё чередой терактов со стороны чеченцев, Норд-остом" и Бесланом. Кстати, события, связанные с Норд-остом", знаменательны тем, что приоткрыли истинное лицо, президента Путина, для которого свобода слова является, как оказалось, помехой в деле борьбы с терроризмом, то бишь в удушении собственных граждан. "Норд-ост" можно принять за веху отсчета или датой объявления Путиным тотальной войны с гласностью и поворотом назад к тоталитаризму. А как же иначе, - империи демократия противопоказана! Возрождение тоталитаризма в России вновь приведет к недалекому прошлому противостоянию Восток-Запад. Этого ковбою Бушу не дано понять.
Далее относительно терминологии, скажите, вправе ли были афганцы, подобно русским, объявить священную войну (джихад), в то время когда русский ограниченный" контингент, исполняя свой интернациональный долг" и используя самое современное оружие, пытался превратить их Родину в очередной хлопковый придаток Российской империи. Русский воин-интернационалист (или воин-международник, что одно и то же), сеявший смерть и разрушение, оставивший после себя восемь миллионов погибших афганцев, и был в их глазах никем иным как самым, что не на есть, международным террористом, а если учесть вероисповедование, то ещё и христианским, по аналогии с исламским. Позвольте спросить в таком случае, кто же на кого нашествовал? Избирательная забывчивость Путина и намерение спасти империю от развала, а то и восстановить в былых границах, вот главная причина запугивания Запада международным терроризмом, который из-за конъюнктурных соображений награждают ещё одним эпитетом - исламским.
Терроризм в России является следствием колониальной войны на Кавказе и за международный его можно принять, только если учесть, что война идет между русским народом и чеченским народом и не более. Москва навешивает на чеченских борцов за свободу ярлык международных террористов, чтобы сбить с толку общественное мнение с иезуитской целью: во-первых, превратить их в бандитов, руководимых, какой-то мифической заграничной террористической организацией, осуществляющей всемирный исламский заговор, во-вторых, представить их частью единого врага, опасного как для России, так и для Америки и, в-третьих, чтобы найти сочувствие, понимание и поддержку в деле защиты Западной цивилизации от варваров".
Но позвольте, спросите Вы, а как же насчет 11 сентября? Там то уж точно дело рук международных террористов. Да, но только не безликих международных террористов, а конкретно, тех же самых арабов, которые в ответ на самонаводящиеся израильские ракеты, выпущенные с самолётов F-16, используют не менее точное оружие - оружие отчаяния, взрывая себя среди евреев на многолюдных улицах Тель-Авива и Иерусалима, в автобусах, и ресторанах. Оружие отчаяния использовалось также японцами во Второй мировой войне против американского флота в Тихом океане. Летчики-камикадзе направляли самолеты, набитые взрывчаткой, на авианосцы, которые своими размерами не уступают небоскребам Нью-Йорка, и будь Америка поближе, ничто не удержало бы камикадзе от соблазна направить самолет-снаряд на небоскреб, предвосхитив, таким образом, 11 сентября. Случись подобное, моралистам трудно было бы возразить против такого действия со стороны Японии, особенно после жуткой трагедии Хиросимы и Нагасаки, трагедии, которой до сих пор нет однозначной оценки. Тогда сегодняшним интересантам, видящим корни терроризма в Исламе, ничего не оставалось бы, как и Буддизм причислить к плохой религии. Бессилие, но величайшая мотивация являются причиной появления воинов-смертников (камикадзе, шахидов) и религия в данном случае не является причиной принесения себя в жертву.
Президент Буш, имея возможность в любой момент опустить занавес кровавого спектакля, безучастно наблюдал из-за океана разыгрывающуюся драму, где кровь льётся не бутафорская, как в привычных ему голливудских боевиках, а самая, что не наесть настоящая.
В силу сложившихся исторических обстоятельств вот уже в течение полувека часть палестинского народа находится под оккупацией, другая часть в виде беженцев размётана по окрестным странам, причем если чеченцы в России формально являются её гражданами, то палестинцы, с так называемых контролируемых территорий (читай оккупированных), таковыми не являются. Они вообще никто. Единственное право, которое им предоставлено, да и то только, особой, тщательно отобранной категории, это с разрешения властей выезжать из резервации на тяжелые работы за нищенскую зарплату. Не берусь предсказывать, что было, если бы страны-победительницы, оккупировав Германию и Японию, довели немцев и японцев до состояния, в котором находятся палестинцы и чеченцы.
Застарелый Ближневосточный арабо-израильский конфликт является генератором терроризма, как внутри Израиля, так и за его приделами. Начиная с убийства палестинцами израильских спортсменов на Мюнхенской олимпиаде, борьба между арабами и евреями ведется по всему Миру, при этом страдают и нейтральные государства. То взрывается израильское посольство в Буенос-Айресе, то гостиницы в Стамбуле, то захватываются самолёты с заложниками и конца этому не видно. Израильские спецслужбы, невзирая на границы, также посредством терактов занимаются ликвидацией палестинских террористов. Израильский премьер-министр Ицхак Рабин, подписавший мирные соглашения с палестинцами, погиб в результате теракта, совершенного евреем. Это свидетельствует насколько глубоко больно израильское общество в патологическом нежелании видеть палестинцев свободными. В течение двадцати лет Израиль нарушал суверенитет Ливана, ведя борьбу с палестинцами, которых по аналогии с чеченцами можно называть бандитами и террористами, но суть одна эти бандиты воюют за свободу своей Родины. Они хотят, чтобы оккупанты вывели свои войска и это является главным условием для прекращения войны.
Всем давно ясно, что ключ решения палестинской проблемы находится у хозяина Белого дома в Вашингтоне, однако, став президентом, Буш отстранился от желания заниматься этой проблемой. Буш беспечно полагал, что Америка, будучи союзником воюющего Израиля, находится в полной безопасности, и ошибся. Война достала союзника Израиля, перевалив через океан. Американский президент вовремя не позаботился о громоотводе и гроза, долго собиравшаяся над Америкой, разразилась 11 сентября. Но вместо того, чтобы вплотную приступить к решению арабо-израильского конфликта, Буш придумывает долгоиграющую пилюлю в виде дорожной карты" и затевает войну в Ираке, совершив следующую политическую ошибку. В итоге театр войны на Ближнем Востоке расширяется. Если американцам довольно легко дается победа над багдадским диктатором, то теперь, когда ситуация в Ираке начинает перерастать в народное сопротивление, к легионерам исламского мирового заговора можно смело причислить и иракских террористов. Буш наивно полагает, что демократию можно наколоть на штыки морских пехотинцев и преподнести как дар для народа, непонимающего её ценности. Это всё равно, что принести в дом верующего еврея в качестве лакомства жареного поросенка.
Единственным приемлемым вариантом для избавления человечества от войны, порождающей террор, это политическое решение международных конфликтов в соответствии нормами Морали и Совести, которые одинаково понимаются всеми религиями. Именно интересанты, по вине которых и расцвел терроризм, запугивают мировую общественность войной цивилизаций, призывают к новым Крестовым походам, пытаются вызвать ненависть на национальной и религиозной почве, представляют опасность для Мира. Чтобы, избавиться от такого страшного недуга сегодняшнего дня, как терроризм, надо бы лечить саму болезнь, а не её проявления. Трудно объяснимая пассивность Вашингтона и нежелание реально заняться решением палестинской проблемы, которая вот уже более полувека кровоточит и дает метастазы подобно раковой опухоли, расползающейся по всему миру, обрекает не только американский народ, но и другие народы, невольно связанные с этой проблемой, на вечный страх и опасения.
Cемена зла, которые русские посеяли в Афганистане, проросли в виде религиозного движения Таллибан, от которого прежде всего пострадал афганский народ, но то что случилось с Афганистаном является знаменным предупреждением для всего Мира и хочется верить, что Человек-разумный не пойдет на поводу у лжи о международном терроризме, не позволит темным силам открыть ящик Пандоры и предотвратит Мир от Катастрофы.
так вы апологет исламского терроризма ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2010 5:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
[quote="Kabel"так вы апологет исламского терроризма ?[/quote]


Обоснуйте пожалуйста!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2010 9:58 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Алик Бахши писал(а):
Kabel писал(а):
так вы апологет исламского терроризма ?



Обоснуйте пожалуйста!
я же вопрос задал: "так вы апологет исламского терроризма ?".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 12:07 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Kabel писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Kabel писал(а):
так вы апологет исламского терроризма ?



Обоснуйте пожалуйста!
я же вопрос задал: "так вы апологет исламского терроризма ?".




Чтобы задаться подобным вопросом надо иметь основания, не так ли? Как например, для вопроса, Вы дурак?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 6:52 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 4:59 pm
Сообщения: 422
гирш писал(а):
Цитата:
Действительно нет общепризнанного определения понятия "террор". И это, конечно, потому, что страны, использующие террор для своих целей, воду мутят.
Если захотим, то можно и на форуме отработать качественное определение, особой проблемы нет.
Ну, и мое мнение по этому вопросу.
Террор - вооруженные действия против не воюющих граждан, имеющие политические цели.
палестинец убивает вооруженного поселенца,гражданина америки - террор. Потому что вооруженный поселенец не ведет боевых действий. Самооборона - не война.
И можно ли считать вооруженого поселенца мирным населением? Естественно. Потому что иначе сторож, вооруженный резиновой дубинкой - воин.
израильский пилот с вертолета пытается ликвидировать террориста и ракетой убивает десяток женшин и детей - не террор. Потому что Убийство женщин и детей" не является целью. Ни он сам, ни ему, такой цели никто не ставит. Это просто несчастный случай. Такой же по смыслу, как случайно задавленный машиной пешеход.
Другое дело, что необходимость убить террориста делает такой исход вполне вероятным - но это уже вина не пилота, и не Израиля, а властей той местности, где приходится в сложных условиях ликвидировать террлриста, которого обязаны задержать или ликвидировать местные власти, но своих обязанностей не выполняющие.
Ну, и еще.
Сталинские репрессии - террор, потому что государство - это вооруженная машина, действовало против не воюющего против него населения. К тому же государство было не законным.
А бомбардировка Дрездена или Хиросимы - не террор, потому что в войне такого масштаба бессмысленно говорить о мирном населении - воюют все. Одни - непосредственно, другие - создавая материальную базу войны.

Цитата:
Значит, ты считаешь, что Террор - вооруженные действия против не воюющих граждан, имеющие политические цели.

Предлагаю такое определение понятия "террор".
Цитата:
Но с оговорками. Первая оговорка - во время войны можно убивать всё и всех.

Это Вы вводите такую оговорку, что ли?
Я просто не отказываюсь от общепринятого мнения, что военное время отличается от мирного и во время войны поэтому вводятся другие законы и понятия. Но не беспредел, как Вы говорите.
Ну, а раз другие, и существенно отличающиеся, то, на мой взгляд, нечего порождать путаницу, определяя одним понятием совершенно разные явления.
Во время войны целесообразно, мне кажется, использовать понятие "диверсия".
Цитата:
Поэтому если мы примем, что израиль постоянно находится в состоянии войны, значит действия обоих сторон правомерны. И палестинец, взрывающийся в автобусе, использует единственное оружие, которое у него есть - свою жизнь. И убивает он вовсе не простых мирных жителей, а тех, кто создаёт материальную базу войны. Поэтому он не террорист, а солдат.

Если примем, то конечно... Только кто нас заставляет принимать? Головы у нас на плечах для чего?
Во время WW2 бомбардировщикам хватало суток, чтобы город превратился в руины, асфальт плавился от пожаров. А сейчас они еще сильнее стали. Приняв,то Израиль воюет с Газой, нужно принять, что там давным-давно не то, что ни одного жителя не осталось, но, наверное, и ни одной крысы...
Цитата:
Хорошо, положим, арабо израильский конфликт войной не является. Тогда у тебя есть вторая оговорка - если местные власти или сами мирные жители не следят за ликвидацией бандитов, этих мирных жителей можно убивать и это не будет считаться актом террора.


Нет у меня ни такой оговорки, ни такого мнения.
Террорист - опаснейший уголовный преступник. Если возможно, его нужно немедленно арестовать. Если невозможно, то как можно скорее ликвидировать. И сделать это обязана любая честная власть. Потому что она только для того и нужна, чтобы защищать права граждан. А среди Прав человека – право на жизнь – главное, поскольку, если у человека отнята жизнь, то все остальные права ему ни к чему.
Естественно, что в первую очередь эта обязанность возлагается на ту власть, на территории которой находится террорист, потому что она может это выполнить с наименьшим риском для непричастных к преступлению. Но, если она это не делает, и даже мешает сделать это Израилю, ограничивая его в возможности действия на своей территории, то это не снимает никаких обязанностей с Израиля – он должен уничтожить террориста. И за то, что при этом страдает мирное население (а как иначе, если задача так затруднена?), ответственность ложится на ту власть, которая и сама не сделала эту работу, и другим помешала. Более того. Террорист убиавет много людей, причем, как правило, совешенно непричастных, не виновных ни в том, что они, например, голосовали за ХАМАС, ни в одобрении террора. Поэтому даже значительные жертвы среди мирного населения – меньшее зло, чем оставление жизни террориста.
Цитата:
В таком случае, неужели ты думаешь, что если бы у палестинца был бы доступ к телам офицеров и солдат, он стал бы взрывать мирных жителей.
.
Конечно, взрывал бы мирных жителей.
Во-первых, потому, что мирных взорвать проще – «затесаться» в толпу, стоящую на остановке или сесть в обычный автобус проще, чем в армейский, где все – в форме, да еще, может быть, знакомы. Ну, а любой преступник всегда выбирает тот вариант, который легче осуществить. Вор не будет воровать там, где есть охрана, если рядом ее нет.
Во-вторых, для террориста важно запугать население, в идеале – вызвать панику. Это всегда легче, если пострадают гражданские, еще «лучше» – дети. Именно поэтому, хоть детей и охраняют, террористы с большим удовольствием взрывают как раз детей.
Цитата:
Израильские офицеры попросту прячутся за спинами мирных жителей, а мирные жители молчат, поэтому именно на них лежит вина, что их взрывают, нет? Можно было бы пустить автобусы чёрного цвета только для офицеров и солдат и приманивать этих палестицев на чёрный цвет - пусть уж лучше взрываются в солдатских автобусах. Почему эти мирные жители молчат?
. Это в вас говорит антисемит. Вы хотели бы сначала «извести» армию, чтобы уничтожение евреев, Ваша цель, стала бы легче достижима.


Цитата:
. Ты походя заметил, что поселенцы- это простые мирные труженики, этакие невинные селяне и селянки. Если бы оно так и было, их бы не называли поселенцами.
.
Неверно. Поселенец, или, как чаще говорили в Союзе, новосел – просто тот, кто поселился в новом поселке. Ну, а со временем слово теряет первоначальный смысл. Поселок уже сорок лет на этом месте, и его первоначальное назначение забыто, стало просто названием – Новоселовка.
Цитата:
. Поселенец, это тот, кто осел на чужой земле, чтобы силой удержать и превратить её в свою. Хорошо, пусть не на чужой земле, скажем мягче - на спорной.
.
Нет, не так. Просто на ничьей. Поселения создавались на незанятой земле, а то и на принадлежащей армии. На частных землях они не создавались. Есть случаи – на конфискованой за разбой.
А вот израильские арабы поступают именно так, как Вы говорите. Я живу в Лоде, у нас рядом арабский поселок Пардес Шнир. Он весь построен самозахватом. Мало того, поселок «по факту» включен в состав Лода, но арнону его жители не платят, к электроэнергии подключены незаконно, без счетчиков, к воде и канализации – тоже.
Цитата:
. Он, по сути, член полувоенизированного сообщества, приванного закрепить создавшееся положение. Этот овечка-поселенец нарушает все мыслимые и немыслимые международные законы, а израильское правительство совершает преступное бездействие(заметь, твой термин).
. Пустое, ничем не подкрепленное утверждение. Но, предположим. И что?
Цитата:
. Поэтому палестинец, убивающий поселенца, вовсе не террорист - по твоему же утверждению.
.
Все равно – террорист. Что бы ни нарушал поселенец (по Вашему мнению), убийствами он не занимается. А террорист – убийца. Хоть что предполагай.
Цитата:
. Он просто берёт закон в свои руки.
.
Бандит, то есть.
Цитата:
. Те примеры, которые я привёл, призваны показать одно - твои определения ангажированы. Ты принял исключительно одну сторону и пытаешься подогнать под неё все определения. Поэтому они как минимум на 50 процентов лживы.

Забавно. Сказать, что определение – лживо, может только тот, кто школьную программу не усвоил. И, что интересно, на форуме безграмотность демонстрируют почти только люди «левых» убеждений. Не поясните, почему?
Об определении нельзя сказать, что оно «неверно», тем более, лживо. Можно только сказать, что оно противоречит тому-то и тому-то. Но и это не означает какой-то «неправильности». Просто оно верно тогда, когда противоречащие определения в данном «пространстве» не рассматриваются.
Другое дело, что определение может быть полезно и не полезно, т.е. удачно и не удачно. Если с его помощью можно проще что-то объяснить, а то и найти какие-то новые соотношения, - полезно. Если нет – то не полезно. Тогда это неудачное определение.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2010 11:51 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 5:33 am
Сообщения: 10357
Алик Бахши писал(а):
Kabel писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Kabel писал(а):
так вы апологет исламского терроризма ?



Обоснуйте пожалуйста!
я же вопрос задал: "так вы апологет исламского терроризма ?".




Чтобы задаться подобным вопросом надо иметь основания, не так ли? Как например, для вопроса, Вы дурак?
а вы ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010 8:05 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Kabel писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Kabel писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Kabel писал(а):
так вы апологет исламского терроризма ?



Обоснуйте пожалуйста!
я же вопрос задал: "так вы апологет исламского терроризма ?".




Чтобы задаться подобным вопросом надо иметь основания, не так ли? Как например, для вопроса, Вы дурак?
а вы ?


А я, если задаюсь вопросом, то обосновываю.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 9:49 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
Ожидаю, что после теракта в Домодедово вновь интересанты заговорят о всемирном исламском заговоре. А не лучше ли обратиться к кавказской действительности. Москва вновь занялась депортацией местного населения под предлогом предоставления работы в российской глубинке. Вопрос: а почему не предоставить эту работу русским, проживающим на Кавказе, коли с работой там плохо. Почему именно исключительно кавказцы должны покидать родные места, а не приехавшие туда русские?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 10:59 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 8:41 pm
Сообщения: 2976
Алик Бахши писал(а):
Ожидаю, что после теракта в Домодедово вновь интересанты заговорят о всемирном исламском заговоре. А не лучше ли обратиться к кавказской действительности. Москва вновь занялась депортацией местного населения под предлогом предоставления работы в российской глубинке. Вопрос: а почему не предоставить эту работу русским, проживающим на Кавказе, коли с работой там плохо. Почему именно исключительно кавказцы должны покидать родные места, а не приехавшие туда русские?

Алик, мусульмане увы понимают только язык силы, грубой силы - он им понятен и они к нему прислушиваются. Уговаривать их не быть бандитами, не взрываться в автобусах, не нападать с топорами на женщин и детей - пустая трата времени. Посему если в России пришло понимание того что этих абреков проще расселить среди нормальных людей где они скорее всего смешаются с местным населением и уже их дети перестанут быть зверьми в человеческом облике, то и слава богу. Вот в Израиле с ними панькаются, а зря.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 1:43 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Ожидаю, что после теракта в Домодедово вновь интересанты заговорят о всемирном исламском заговоре. А не лучше ли обратиться к кавказской действительности. Москва вновь занялась депортацией местного населения под предлогом предоставления работы в российской глубинке. Вопрос: а почему не предоставить эту работу русским, проживающим на Кавказе, коли с работой там плохо. Почему именно исключительно кавказцы должны покидать родные места, а не приехавшие туда русские?

Алик, мусульмане увы понимают только язык силы, грубой силы - он им понятен и они к нему прислушиваются. Уговаривать их не быть бандитами, не взрываться в автобусах, не нападать с топорами на женщин и детей - пустая трата времени. Посему если в России пришло понимание того что этих абреков проще расселить среди нормальных людей где они скорее всего смешаются с местным населением и уже их дети перестанут быть зверьми в человеческом облике, то и слава богу. Вот в Израиле с ними панькаются, а зря.

Как называл мой сосед по парте (когда я здесь учился) - зверьки.
Сам он был не русский из Дагестана.

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 2:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Ожидаю, что после теракта в Домодедово вновь интересанты заговорят о всемирном исламском заговоре. А не лучше ли обратиться к кавказской действительности. Москва вновь занялась депортацией местного населения под предлогом предоставления работы в российской глубинке. Вопрос: а почему не предоставить эту работу русским, проживающим на Кавказе, коли с работой там плохо. Почему именно исключительно кавказцы должны покидать родные места, а не приехавшие туда русские?

Алик, мусульмане увы понимают только язык силы, грубой силы - он им понятен и они к нему прислушиваются. Уговаривать их не быть бандитами, не взрываться в автобусах, не нападать с топорами на женщин и детей - пустая трата времени. Посему если в России пришло понимание того что этих абреков проще расселить среди нормальных людей где они скорее всего смешаются с местным населением и уже их дети перестанут быть зверьми в человеческом облике, то и слава богу. Вот в Израиле с ними панькаются, а зря.


Скажите, а народы Прибалтики депортировали за что? Тоже, чтобы они стали людьми в Вашем расистком понимании.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 3:41 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 9:36 am
Сообщения: 3352
Как бы там ни было, кто бы ни был виноват, ислам ведет трусливую войну. Они считают себя мужчинами, а воюют с безоружными женщинами и детьми. Мужчина, поднявший руку на женщину, не имеет право на ношение яиц. Значит, те, кто устраивают терракты, воюя тем образом даже с детьми, и не имеющие смелости поднять руку на мужчину, какое отношение они имеют к мужской братии? Они просто трусы, а еще называют себя смелым народом.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 9:10 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 8:51 pm
Сообщения: 1235
DATCHANIN писал(а):
Как бы там ни было, кто бы ни был виноват, ислам ведет трусливую войну. Они считают себя мужчинами, а воюют с безоружными женщинами и детьми. Мужчина, поднявший руку на женщину, не имеет право на ношение яиц...
В таком случае, всех муслов надо поголовно кастрировать :_04
viewtopic.php?t=91834


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 9:16 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 8:51 pm
Сообщения: 1235
тов.Бендер писал(а):
Посему если в России пришло понимание того что этих абреков проще расселить среди нормальных людей где они скорее всего смешаются с местным населением и уже их дети перестанут быть зверьми...
Это что ещё за иллюзии, товарищ Бендер?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 10:43 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 8:41 pm
Сообщения: 2976
Алик Бахши писал(а):
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Ожидаю, что после теракта в Домодедово вновь интересанты заговорят о всемирном исламском заговоре. А не лучше ли обратиться к кавказской действительности. Москва вновь занялась депортацией местного населения под предлогом предоставления работы в российской глубинке. Вопрос: а почему не предоставить эту работу русским, проживающим на Кавказе, коли с работой там плохо. Почему именно исключительно кавказцы должны покидать родные места, а не приехавшие туда русские?

Алик, мусульмане увы понимают только язык силы, грубой силы - он им понятен и они к нему прислушиваются. Уговаривать их не быть бандитами, не взрываться в автобусах, не нападать с топорами на женщин и детей - пустая трата времени. Посему если в России пришло понимание того что этих абреков проще расселить среди нормальных людей где они скорее всего смешаются с местным населением и уже их дети перестанут быть зверьми в человеческом облике, то и слава богу. Вот в Израиле с ними панькаются, а зря.


Скажите, а народы Прибалтики депортировали за что? Тоже, чтобы они стали людьми в Вашем расистком понимании.

Алик ты ж сам знаешь почему по большому счету произошла депортация прибалтов после войны - там было сотрудничество с немцами. Я не одобряю той депортации но причина в общем понятна.
А вот в чем разница прибалтов с муслимами.Прибалты не росли в семьях где режут друг друга как баранов, где издеваются над женщинами, где нет кошмарных средневековых убийств за так называемую честь семьи, где мамаши не обвязывают с улюлюканьем своих полудиких тупых чад связками гранат, где интеллигентность или доброта воспринимается как слабость или ущербность... Короче давай не смешивать чурок с нечурками.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 6:14 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Ожидаю, что после теракта в Домодедово вновь интересанты заговорят о всемирном исламском заговоре. А не лучше ли обратиться к кавказской действительности. Москва вновь занялась депортацией местного населения под предлогом предоставления работы в российской глубинке. Вопрос: а почему не предоставить эту работу русским, проживающим на Кавказе, коли с работой там плохо. Почему именно исключительно кавказцы должны покидать родные места, а не приехавшие туда русские?

Алик, мусульмане увы понимают только язык силы, грубой силы - он им понятен и они к нему прислушиваются. Уговаривать их не быть бандитами, не взрываться в автобусах, не нападать с топорами на женщин и детей - пустая трата времени. Посему если в России пришло понимание того что этих абреков проще расселить среди нормальных людей где они скорее всего смешаются с местным населением и уже их дети перестанут быть зверьми в человеческом облике, то и слава богу. Вот в Израиле с ними панькаются, а зря.


Скажите, а народы Прибалтики депортировали за что? Тоже, чтобы они стали людьми в Вашем расистком понимании.

Алик ты ж сам знаешь почему по большому счету произошла депортация прибалтов после войны - там было сотрудничество с немцами. Я не одобряю той депортации но причина в общем понятна.
А вот в чем разница прибалтов с муслимами.Прибалты не росли в семьях где режут друг друга как баранов, где издеваются над женщинами, где нет кошмарных средневековых убийств за так называемую честь семьи, где мамаши не обвязывают с улюлюканьем своих полудиких тупых чад связками гранат, где интеллигентность или доброта воспринимается как слабость или ущербность... Короче давай не смешивать чурок с нечурками.



Значит все прибалтийские народы сотрудничали с немцами! Это о чём ти говорит! А скажите тогда, как быть с русским народом в таком разе, ведь целая армия генерала Власова перешла к немцам, как я понимаю ни один из высланных народов не имел такого сотрудничества! В Вашей позиции столько изьянов, что тратить на Вас время не хочется. Одно скажу, что русские в сравнении с англичанами такие же чурки, как кавказцы с прибалтами.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 6:41 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 9:36 am
Сообщения: 3352
Только Власовцы не воевали с женщинами и детьми. Они имели смелость поднять руку, на солдата вражеской армии, а не на безоружного.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 8:39 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
DATCHANIN писал(а):
Только Власовцы не воевали с женщинами и детьми. Они имели смелость поднять руку, на солдата вражеской армии, а не на безоружного.


А что прибалты воевали с женщинами. А скажите во время войн погибали исключительно мужчины, когда бомбили города. А когда взорвалась атомная бомба? А в Тбилиси от солдатских сапёрных лопат разве не исключительно женщины погибли? А когда сравнивали с землёй Бамут и Самашки?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 10:50 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 8:41 pm
Сообщения: 2976
Алик Бахши писал(а):
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Ожидаю, что после теракта в Домодедово вновь интересанты заговорят о всемирном исламском заговоре. А не лучше ли обратиться к кавказской действительности. Москва вновь занялась депортацией местного населения под предлогом предоставления работы в российской глубинке. Вопрос: а почему не предоставить эту работу русским, проживающим на Кавказе, коли с работой там плохо. Почему именно исключительно кавказцы должны покидать родные места, а не приехавшие туда русские?

Алик, мусульмане увы понимают только язык силы, грубой силы - он им понятен и они к нему прислушиваются. Уговаривать их не быть бандитами, не взрываться в автобусах, не нападать с топорами на женщин и детей - пустая трата времени. Посему если в России пришло понимание того что этих абреков проще расселить среди нормальных людей где они скорее всего смешаются с местным населением и уже их дети перестанут быть зверьми в человеческом облике, то и слава богу. Вот в Израиле с ними панькаются, а зря.


Скажите, а народы Прибалтики депортировали за что? Тоже, чтобы они стали людьми в Вашем расистком понимании.

Алик ты ж сам знаешь почему по большому счету произошла депортация прибалтов после войны - там было сотрудничество с немцами. Я не одобряю той депортации но причина в общем понятна.
А вот в чем разница прибалтов с муслимами.Прибалты не росли в семьях где режут друг друга как баранов, где издеваются над женщинами, где нет кошмарных средневековых убийств за так называемую честь семьи, где мамаши не обвязывают с улюлюканьем своих полудиких тупых чад связками гранат, где интеллигентность или доброта воспринимается как слабость или ущербность... Короче давай не смешивать чурок с нечурками.



Значит все прибалтийские народы сотрудничали с немцами! Это о чём ти говорит! А скажите тогда, как быть с русским народом в таком разе, ведь целая армия генерала Власова перешла к немцам, как я понимаю ни один из высланных народов не имел такого сотрудничества! В Вашей позиции столько изьянов, что тратить на Вас время не хочется. Одно скажу, что русские в сравнении с англичанами такие же чурки, как кавказцы с прибалтами.


Алик не ври пожалуйста. Я не писал что ВСЕ народы прибалтики сотрудничали с немцами. По Власову - там все тоже не так просто.
И англичане в Индии и в Трансваале том же вели себя мягко говоря нехорошо. Но мы здесь не о этом говорим. Не переводи рельсы.
Имеет место столкновение двух мировозрений - западного которое есть при всех изъянах более менее приемлемым и мусульманского представляющего из себя совершенно мерзопакостнейшую смесь средневекового варварства, жестокости, коварства и тд и тп. В борьбе с этой нечистью все средства хороши. Как с тараканами. Дихлофос и еще раз дихлофос.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 5:40 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2004 4:24 pm
Сообщения: 506
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
тов.Бендер писал(а):
Алик Бахши писал(а):
Ожидаю, что после теракта в Домодедово вновь интересанты заговорят о всемирном исламском заговоре. А не лучше ли обратиться к кавказской действительности. Москва вновь занялась депортацией местного населения под предлогом предоставления работы в российской глубинке. Вопрос: а почему не предоставить эту работу русским, проживающим на Кавказе, коли с работой там плохо. Почему именно исключительно кавказцы должны покидать родные места, а не приехавшие туда русские?

Алик, мусульмане увы понимают только язык силы, грубой силы - он им понятен и они к нему прислушиваются. Уговаривать их не быть бандитами, не взрываться в автобусах, не нападать с топорами на женщин и детей - пустая трата времени. Посему если в России пришло понимание того что этих абреков проще расселить среди нормальных людей где они скорее всего смешаются с местным населением и уже их дети перестанут быть зверьми в человеческом облике, то и слава богу. Вот в Израиле с ними панькаются, а зря.


Скажите, а народы Прибалтики депортировали за что? Тоже, чтобы они стали людьми в Вашем расистком понимании.

Алик ты ж сам знаешь почему по большому счету произошла депортация прибалтов после войны - там было сотрудничество с немцами. Я не одобряю той депортации но причина в общем понятна.
А вот в чем разница прибалтов с муслимами.Прибалты не росли в семьях где режут друг друга как баранов, где издеваются над женщинами, где нет кошмарных средневековых убийств за так называемую честь семьи, где мамаши не обвязывают с улюлюканьем своих полудиких тупых чад связками гранат, где интеллигентность или доброта воспринимается как слабость или ущербность... Короче давай не смешивать чурок с нечурками.



Значит все прибалтийские народы сотрудничали с немцами! Это о чём ти говорит! А скажите тогда, как быть с русским народом в таком разе, ведь целая армия генерала Власова перешла к немцам, как я понимаю ни один из высланных народов не имел такого сотрудничества! В Вашей позиции столько изьянов, что тратить на Вас время не хочется. Одно скажу, что русские в сравнении с англичанами такие же чурки, как кавказцы с прибалтами.


Алик не ври пожалуйста. Я не писал что ВСЕ народы прибалтики сотрудничали с немцами. По Власову - там все тоже не так просто.
И англичане в Индии и в Трансваале том же вели себя мягко говоря нехорошо. Но мы здесь не о этом говорим. Не переводи рельсы.
Имеет место столкновение двух мировозрений - западного которое есть при всех изъянах более менее приемлемым и мусульманского представляющего из себя совершенно мерзопакостнейшую смесь средневекового варварства, жестокости, коварства и тд и тп. В борьбе с этой нечистью все средства хороши. Как с тараканами. Дихлофос и еще раз дихлофос.


Товарищ Бендер Вы не усвоили текст статьи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 10:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 8:51 pm
Сообщения: 1235
Алё, гараж! Ну так ты родишь нам грызуна по гнезду или будешь позорно молчать?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 70 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB