Государства Белоруссия никогда не существовало. Минск всегда был в Польше. Почему же тогда Белоруссия должна входить в состав России, а не Польши? Ведь и государства Белоруссии не стало и при нахождении её в составе СССР.

Белорусская ССР и Украинская ССР были членами ООН наравне с СССР.

Мне понятна твоя вековая печаль
Беловежская пуща, беловежская пу-уща...

_________________
Помни о вечной жизни

Переходной период. Тогда уже и СССР если был, то весьма условно.

Странный выборГ

4 мая с.г. Дмитрий Анатольевич Медведев в торжественной обстановке вручил
грамоту о присвоении почетного звания "Город воинской славы России" главе
города Выборга (сам же Указ о присвоении этого звания г. Выборгу был
подписан 25 марта 2010 г.)
В соответствии с текстом Указа звание присвоено Выборгу " За мужество,
стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за
свободу и независимость Отечества". В ходе торжественной церемонии
Д.А.Медведев уточнил и развил это положение:
"В военной летописи нашей страны город Выборг также занимает особое место.
Присоединив его к России ещё во время Северной войны, Пётр I укрепил
позиции страны на Балтике и обеспечил безопасность новой столицы. В июне
мы, кстати, будем отмечать 300-летие города Выборга. Я недавно был в
Выборге: город развивается, это очень приятно. Во время Великой
Отечественной Выборг доказал ещё раз, что достоин своей славной ратной
истории прежнего периода. В 1944 году войска Ленинградского фронта под
командованием маршала Говорова преодолели так называемую линию
Маннергейма, и Выборг вместе с Карельским перешейком вновь воссоединился с
нашей страной".
Ну, если 300-летие города и "я там недавно был, город развивается, это
очень приятно" являются достаточным основанием для присвоения звания
"Город воинской славы России", то спорить тут не о чем. Однако же Закон
Российской Федерации (№68 ФЗ от 9 мая 2006 г.) определяет статут "Города
воинской славы России" по другому: "Присваивается городам Российской
Федерации, на территории которых или в непосредственной близости от
которых в ходе ожесточенных сражений защитники Отечества проявили
мужество, стойкость и массовый героизм".
Накануне Второй Мировой войны город Виипури находился на территории
Финляндии, что было определено мирным договором между Советской Россией и
Финляндией, подписанным в 1920 году в г. Тарту. 30 ноября 1939 г.
Советский Союз, нарушив в одностороннем порядке Договор о ненападении
между СССР и Финляндией (заключен в 1932 г.), развязал вооруженную
агрессию против Финляндии. В ходе начавшейся войны защитники города
Виипури - солдаты финской армии и местные жители - проявили в борьбе за
свободу и независимость Отечества мужество, стойкость и массовый героизм.
Взять город Красной Армии так и не удалось, защитники города удерживали
его до последних минут войны. 13 марта 1940 г. в 15-30 финские войска
спустили государственный флаги и организованно покинули город. Вместе с
ними разрушенный город покинули почти все уцелевшие после ожесточенных
бомбардировок и артобстрелов (были задействована даже сверхтяжелые 305-мм
ж/д артиллерийские установки) мирные жители.
Эта история могла бы подвигнуть Президента Финляндии на учреждение
какого-то памятного знака, но при чем же тут "воинская слава России"? Или
Сталинград уже можно объявлять "городом воинской славы Германии"?
В августе 1941 г. никакой "героической обороны Выборга" не произошло.
Финские войска прорвали советскую оборону на другом (северо-восточном)
участке Карельского перешейка. Окружение Выборгской группировки Красной
Армии завершил морской десант(!!!), в ходе которого финны высадили в тылу
советских войск целую пехотную дивизию - и это на расстоянии в 25 морских
миль от Кронштадта.
Окруженные южнее Выборга три советские дивизии были разгромлены и частично
взяты в плен, командир одной из них (43 сд) был после войны расстрелян "за
потерю управления войсками и добровольную сдачу в плен". 29 августа финны
без единого выстрела заняли варварски разрушенный отступающими советскими
частями Выборг.
20 июня 1944 года, продвинувшись за 11 дней наступательной операции на 150
км, советские войска заняли Выборг. Это был несомненный успех, отмеченный
артиллерийским салютом в Москве и присвоением командующему Ленинградского
фронтом Л.А.Говорову звания Маршал. Не меньшего успеха достиг тогда и
маршал Маннергейм - верно предугадав намерения советского командования
(захватить сходу крупный город и отрапортовать), он отвел остатки своих
войск на северо-восток, за реку Вуокси. Этот маневр спас финнов от
окончательного разгрома, позволил выиграть несколько дней, привести войска
в боеспособное состояние и в дальнейшем, в ходе ожесточеннейшего
трехнедельного сражения в районе Ихантала-Тали сдержать натиск советских
войск, пытавшихся продвинуться от Выборга вглубь финской территории.
Что же касается "защитников города" (финских, разумеется), то в июне 1944
г. серьезных боев за город не велось - финны по мере возможности пытались
снизить темп продвижения советских войск, но задача удержания Выборга даже
не ставилась.
Про "прорыв линии Маннергейма в 1944 году" промолчу. На фоне столь
странного Указа эта досадная оплошность не заслуживает обсуждения.
М.Солонин

Я читал также (не помню где), что исход войны с Финляндией решили новые ТБ, поступившие на вооружение СА.

Колбасник-это т ник тебе идет и морально.Колбасник-он и в Африке колбасник.Немецкая ты кровь.Бюргер.От сюда и твои примеры про отца липового.
Како Афганистан,какая интернациональная помощь в 1940 году?О чем вообще ты бред несешь.
Вся Афганская эпопея началась в 1979 году,когда Тераки сделал социалистический переворот и выгнал Шаха.А потом Американское Хамло,под ником псевдогавнократии,начало даввать денюжки и оружие для контриков,те и попрасили интернациональной помощи у главной социалистической державы того времени=СССР.Сначало,туда посылали только молодых ребят узбеков,под видом местного населения,а потом всех подряд.Если бы русичи не оказались такими мягкосердечными и сразу бы подавляли бы МИГами всех душманоидов,то сейчас бы не было уже войны там и цвела бы страна,как цветет Узбекистан.
Что ,касается мирного русского населения Москвы и московской области,"хлебом и солью встречавших гитлеровцев,то Безоговорочная
немецко-фашистская капитуляция и БЛЕСТЯЩАЯ ПОБЕДА советского народа в последней наикровавейшей войне яркое доказательство твоим бредням.Твой батя наверное был Власовцем или эссескомандос,от сюда и все выдумки.Гитлер так и думал,как якобы рассказывал твой "папан".Он как раз и говорил,что СССР-это колос на глиняных ногах,его пальцем ткни и он рассыпится.Но,прощитался.
Дружба народов оказалась настоящей и советская власть оказалась крепкой.Я в студенчиские годы занималась этими вопросами,материалы для своей научной работы искала в нескольких регионах страны,к стати,есть такая документальная книжечка,автор А.Берман-"Сыны Отечества",издательство Узбекистан,почитай на досуге.Чтение печатных изданий более полезно для ума,чем извлечение лжеинформации из интернета и ВИКИПЕДИЙ.

Мама,моя рассказывала,что когда Молотов объявил о начале Отечественной Войны,весь их десятый класс пошел добровольо в военкомат записываться в ополчение.Маму не взяли ,потому что она была девушкой,родившейся 31 мая 1924 года.А тетю мою взяли,она родилась 14 мая 1924 года.И она воевала таки,была всю войну зенитчицей. Вот есть такой художник Володя Осенов-это была его мама.
А,если ты скажешь мне,что СССР ,все же ,удалось расколоть,то я тебе отвечу,что это удалось сделать только потому,что народ испортили страстью к наживе,золоту и обогащению.К стати,Великий РИМ тоже погиб по этой причине.Роль личности в истории еще никто не отменял,и это очень хорошо использовали на западе.Горбачевская гнида из нутри подорвала единство,вот от сюда и все беды.

И партизаны тоже были настоящие.Каждый второй мужчина Белоруссии погиб.И евреев было много в партизанских соединениях и ковпака и Медведева и одесских катакомбах Нерубальска.

Главное,что больше всего здесь на круглом столе рассуждает об ВОВ,так это БАхши и МАХАРАТМАН -это же арабы.Скажите намилость ,люди,откуда молодым мусульманам востока можно знать точно,что происходило там,на далеком и не понятном для них Севере?
Вот и пишут всякую чушь и измышления в свою политическую пользу.А,так нельзя делать.Правда,она всегда выйдет наружу и еще накажет.

Если бы Вы в это сами верили, никогда бы такое не писали. Боялись бы. Редко кто столько врет. Разве что комп.

Да уж, супротив таких мощных аргументов мне и возразить нечего.

Скажите, Расел, а что это у Вас такая проблема с русским языком? и склонения "не в ту степь", и запятые как попало... Диктант на троечку Вы не напишете...

Кому интересно рекомендую выдержки из рецензии (май 2010) "на Заключение комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159 о расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле – мае 1940 г. Документ подписали депутаты Государственной Думы В.И.Илюхин, С.П.Обухов, а также известные российские ученые историки, правоведы Емельянов Ю.В., Крук В.М., Колесник А.Н., Плотников А.Ю., Емельянов Ю.В., Савельев А.Н. Авторы делают вывод, что Постановление о прекращении уголовного дела № 159, принятое Главной военной прокуратурой о расстреле польских военнопленных под Смоленском, подлежит отмене с последующим проведением дополнительного предварительного расследования".
Выводы составителей рецензии:

http://kprf.ru/rus_soc/80419.html

_________________
«У кого нет миллиарда, может идти в жопу»

Только вот почему-то именно "Мемориал" через суд много лет требует рассекречивания и публикации материалов по катынскому делу, а им отказывают под предлогам трудностей с рассекречиванием материалов. Не потому ли, что иначе возможностям создавать комиссии из якобы историков придет конец?

Сообщенный вам факт имел место.Я тоже была знакома ,училась в институте с девушкой,чей отчим был в этой дивизии, но он к сожалению погиб.Но в его письмах к семье ничего подобного не было о таком плохом отношении к Крассноармейцам.Может быть это фантазии вашего отца,или он сам из бывших мироедов,а потому ему хотелось,чтобы так было.К стати,Смоленская область,кажется на половину когда-то была наполнена населением польского происхождения?

По поводу русского крестьянства до войны.

Если посмотреть на довольно фундаментальные исследования проведенные В.И Лениным,то 80 процентов крестьянства были безлошадники.Более половины крестьян не имели земли или имели не достаточно.Мироедами было от силы 5 процентов крестьянства.Первая мировая война выбила и искалечила газами и артиллерией добрую половину кормильцев поэтому крестьянство в большей своей массе пошло за Большевиками.Имено при большевиках огромное колличество крестьян получили земельные наделы и получили бесплатно,в кредит длительного времени и фактически за минимальную стоимость.Зажирев,те кто были пооборотистей захотели стать новоявлеными барами,точно как новоруши 90-х и начали поднимать мятежи,когда им предложили делиться.Этот момент очень ярко описан в художественном произведении Михаила Стельмаха.
Город поставил свой орриентир на индустриализацию и для того,чтобы выжить им требовалось продовольствие,вы забыли,что страна была после тяжелейшейших войн (1914-17гг, 1905 г,гражданской войны 1918-21гг).Естественно ,что зажеревший на чужих землях крестьянский пласт делиться не пожелал,выход был только один выбивать дурь из голов силой,что и было сделано.И очень правильно,что сделано было.К стати,большинство сознательного крестьянства правильно отнеслось к высылкам богатеев.Колхозные хозяйства за короткий срок насытили страну.К 1940 г русский хлеб пошел даже на продажу(торговый договор с Германией). И сейчас.вы посмотрите,вот были пожары и что мы видим,если не государственная поддержка,куда денутся индивидуальные хозяйства РФ? Хлеба уже не хватает!

Далее,если бы было все так как говорит ваш папа,то не было бы ни Зои Комодемьянской,ни партизанского сопротивления.Мне рассказывал тейва Беркович Видерман который тоже был большим участником этой великой бойни,что регулярные войска германской армии не боялись так Крассную армию,как партизан.Сам он попал в плен, бежал и
в Италии был бойцом партизанского отряда Федора Политаева.Видел все не по наслышке.
Ваш папа видимо не совсем достаточно был граммотен,и судил по отдельному эпизоду,а дальше своего носа не видел.вот по этому и такое расхождение взгляда на происходившие события.Пусть молится Всевышнему,что выжил и дожил до таких лет.Многие там,где был он погибли или пропали без вести.Очевидцы тех событий рассказывали,что когда шла битва за Смоленск,то сама река горела,а вода вся была наполнена кровью от трупов.Не приведи господи увидеть это нам.

Тот кто открыл эту тему или мусульманин или араб.

_________________
Ми шеберах лехаялей цахаль !!!

Слов не мае. Это же надо умудрится в короткой фразе сделать столько несуразностей!

Какая досада. Все ждут ответа на вопрос по источникам информации в теме про гнездо терроризма, а у Алика слов немае.

Дорогой, вы ошиблись темой. Здесь про Катынь. Смотрите тему "Израиль, - гнездо международного терроризма".

Алик Бахши.Ты араб?Ребята.у нас на форуме арабы появились!!!!Дави их!!!!

_________________
Ми шеберах лехаялей цахаль !!!

Нет, он не араб.

но и не еврей.

_________________
Ми шеберах лехаялей цахаль !!!

Еврей - не еврей, а по моим сведениям IP у него израильский.

Скажите, а это имеет отношение к теме форума. Мне конечно льстит, что моя личность вызывает интерес, но смею заметить, что разговоры о личности участников форума есть нарушение его правил.
Я так понял, что по теме Вам сказать нечего.

Ой, Алик, я Вас умоляю, правила - любые, какие бы то ни были - не Ваш конёк. Когда Вам выгодно, Вы не признаёте ни международное право, ни правила форума, ни правила этики журналиста, коим Вы хотите быть. Разговоры о личности участников форума не являются нарушением его правил. А вот Вы, уважаемый, таки правила нарушили:

Я же в соседней теме подарил Вам от всего сердца журналистcкую этику, почему же Вы ей не воспользовались? Посмотрите сами, сколько пунктов Вы нарушаете:

1) Исходить из фактов! Из чего исходите Вы, мы уже видели - из себя родимого
2) Представлять интересы читателей и газеты – и только их. Чьи интересы Вы представляете кроме своих собственных?
3) Работа над статьей должна быть честным поиском правды. А не упражнениями в фигурной речи
4) Журналист не должен служить причиной событий. Поскольку Вашими источниками информации являетесь Вы сами, что Вы открыто заявили в теме про терроризм , вы нарушаете это правило
5) Нельзя получать информацию обманным путем.
6) Следует исправлять свои ошибки. К чему я это всё и веду
7) Нельзя нарушать соглашения с источниками информации.
8 ) Нельзя использовать свое положение как оружие.
9) Любое утверждение, способное причинить кому-либо вред, должно подкрепляться фактами. А не Вашими фантазиями
10) Писать "правду, всю правду, и ничего, кроме правды". !!!
11) Нельзя искажать истину ради получения выгоды. Прямо для Вас написано, Алик.

Ну! Так когда же наконец "сдохнет осёл"?

Алик Бахши.Да,это -темная личность,мне он сразу как-то стал неприятен.Все его высокохудожественные посты -бездарны и примитивны.Это вкратце.

_________________
Ми шеберах лехаялей цахаль !!!

У меня вызвало изумление, оказывается внуку Сталина до сих пор неймётся: так в марте 2012 года Тверской суд Москвы в очередной раз отказал внучку в иске о защите чести и достоинства его деда (http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=212)

Что интересно, преступления НКВД признал даже чекист Путин, автоматом признал и клоун Медведев, вслед за своим старшим братом, но например, журналист-сталинист Максим Шевченко, эти преступления не признаёт. Уверен, многие из черносотенной Единой России так думают, потому что эту партию заполонили бывшие идеологические коммунисты и в тоже время, самые лживые и самые продажные люди (если их можно так назвать). Такие как Владимир Долгих, Лилия Швецова, экс-мер Лужков, нынешний губернатор Волгоградской области Боженов и многие многие другие... Сволочи они, не люди...

_________________
Боролся за правду, справедливость и буду бороться!

Нет ничего удивительного, на них держится Империя Зла.

Вполне возможно, что Евгений Джугашвили внуком Сталина не является, а всего лишь сталинист-самозванец.

_________________
Боролся за правду, справедливость и буду бороться!

В данном случае особой разницы нет.

5 марта (ровно 73 года назад) 1940 года Политбюро приняло решение о расстреле польских военнопленных. Расстреляно было 21857 человек. Официально Москва не признавала преступление в течение 50 лет, взвалив его на немцев, что уже говорит о понимании Москвой, насколько тяжко было это преступление. Только спустя 50 лет Россия призналась в расстреле поляков и раскрыла по факту расстрела часть документов.