kolbasnik писал(а):
Цитата:
komp писал(а):
А то ж! Ведь Польша и Германия друзья с 34-го года (договор Германии, Польши, Румынии о ненападении и о взаимопомощи в борьбе против СССР),
kolbasnik писал(а):
Договор назывался "О ненападении и о взаимопомощи", про "борьбу против СССР" ты уже от себя добавил
Фюрер ответил, что в целях устранения всех имеющихся трудностей необходимо обратиться вначале к главной тенденции в германо-польских отношениях. С немецкой стороны он может подчеркнуть, что в позиции Германии в отношении Польши, зафиксированной в декларации о ненападении от 1934 г. 2), не произошло ни малейших изменений. При всех обстоятельствах Германия будет заинтересована в сохранении сильной национальной Польши… Безразлично, идет ли речь о большевистской, царской или какой-либо иной России, Германия всегда будет относиться к этой стране с предельной осторожностью, и потому Германия крайне заинтересована в сохранении Польшей своих позиций. С чисто военной точки зрения наличие сильной польской армии снимает с Германии значительное бремя; дивизии, которые Польша вынуждена
держать на русской границе, избавляют Германию от соответствующих дополнительных военных расходов.
Фюрер указал, что в мировой прессе Германии стараются приписать какие-то намерения относительно Украины, и заявил, что в этом отношении Польша ни в малейшей степени не должна опасаться Германии. Германия не имеет никаких интересов по ту сторону Карпат, и ей безразлично, что делают там страны, заинтересованные в этих областях.
Запись беседы А. Гитлера с министром иностранных дел Польши Ю. Беком
http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390105gitl.htmlkolbasnik писал(а):
Цитата:
komp писал(а):
С 20-х начинается перевооружение и подготовка финской армии к будущей войне с Сов. Россией.
Активно «помогают» в этом Франция, Англия и другие страны, с одной стороны, Германия, с другой. Как первая, так и вторая, стороны заинтересованы в надёжном плацдарме для «восточного» соседа.
Выбор у финнов в 39-м всё-таки был, но не простой. В случае войны с Сов. Союзом Франция что Франция “была готова” в течение 2-3 месяцев перебросить в Финляндию 50-ти тысячный экспедиционный корпус. Одновременно Швеция, Англия и Америка предприняли ряд мер для пополнения запасов военного снаряжения и техники финской армии.
kolbasnik писал(а):
Это называется подготовкой к отражению запланированной Советской агрессии .
Ты путаешь скользкое с мокрым.
Не Финляндия готовила агрессию против СССР (на кой ей это нужно ), а СССР начиная с 20-х гг вынашивал планы о советизации Финляндии.
31 декабря 1917 года по инициативе Советского правительства “Великое княжество финляндское” получило полную и долгожданную независимость. Но добрая воля России не была оценена, финское правительство немедленно приступило к экспроприации российской собственности и к репрессиям против внутреннего врага.
В результате скоротечной “освободительной войны” было убито более 5 тысяч пророссийски настроенных местных большевиков, “цивилизованно” казнено и умерло от голода в концлагерях еще около 20 тысяч “красных финнов”. Консолидированная такого рода проявлениями демократии и “красной угрозой” со стороны Советской России, финская общественность, обратилась к Германии за военной помощью, а подкрепленный “расовой неприязнью” финнов к русским Сейм Финляндии без долгих дебатов и колебаний выбрал королем “Финляндии и Карелии” Карла Гессенского, зятя Вильгельма II. Уже в то время территориальные притязания к России на уровне законодательной власти Финляндии и в обыденном сознании финнов обозначились вполне определенно.
1919 году Финляндия приняла участие в “походе на Петроград” для свержения власти большевиков в России.
финская военно-политическая акция 1921-1922 гг. на территории Советской Карелии имела широкую поддержку общественного мнения внутри Финляндии и за ее пределами. Однако, замысел создания “великой Финляндии” провалился, а финское военное вторжение 1922 года на территорию России было оставлено без последствий со стороны РСФСР.
http://www.pseudology.org/Anchukov/Finskaya01.htmkolbasnik писал(а):
Цитата:
komp писал(а):
Это в 39-м, смекаете, Франция и СК «воюет» с Германией и готова просто так позаимствовать финнам 50-т тыс. солдат…Кто-то возмущался почему западные страны не ударили в тыл германцу, когда он брал Польшу…Да кто из европейцев думал о Польше, кто опасался германца! Всем тогда было ясно: следующим за Польшей будет СССР и исходя из этого надо строить свою политику.
kolbasnik писал(а):
Очевидно западные страны боялись Германии и её главного союзника-СССР, поэтому и не ударили в тыл германцу...
Вот почему СССР не ударили в тыл германцу когда он брал Польшу ?
Тебе не кажется что твои претензии англам, франкам и амерам смешны на фоне совместного советско-нацистского парада в Бресте?
Никаких претензий, просто – засранцы, самое мягкое для них выражение, боялись ударить в тыл германцу, а послать 50 тысяч легионеров во фронт Красной Армии собирались, но засрали. А в 38-м перед тем как кинуть Чехословакию Германии и Польше, заставили Бенеша отказаться от помощи СССР, тоже срачка напала. Я уже писал, что надо было не один совместный парад провести с гитлерюгами, а десять парадов. Ведь выбили у гитлерюг такого мощного союзника – Польшу.
И вот этих засранцев пускать 9 мая на Красную площадь. Ну ладно убогому Лёнчику, надо свой имидж поддерживать. Он с этого живёт.
kolbasnik писал(а):
Цитата:
komp писал(а):
Советский Союз вёл с марта по ноябрь 39-го переговоры с финнами с целью укрепления своей северо-западной границы. У Сталина тогда было только две дорожки:
- либо согласие финской стороны отодвинуть границу от Ленинграда (в обмен на советские территории);
- либо самим подвинуть несговорчивых соседей.
kolbasnik писал(а):
Совестский Союз выдвигал изначально неприемлимые требования финнам расчитывая на их отказ, дабы оправдать собственную аггрессию.
komp писал(а):
Постеснялись назвать «неприемлемые требования»? Ладно, без пиз..ы, сам оглашу.
В кратце, главное «неприемлемое требование»: отодвинуть на столько-то границу от Ленинграда.
Согласиться на это – потерять «линию Маннергейма». Вбухать столько бабок, сил, лет на строительство этой долбанной линии и всё потерять? Быть «за каменной стеной» и враз всего лишиться? Вот вам выкусите русопятые, попробуйте суньтесь (ширина линии порядка 20 км, один укреплённый вал следует за другим).
Вот лишь несколько пунктов обсуждения финским правительством переговоров с Союзом:
“в случае военного конфликта Финляндия не будет в изоляции, и при поддержке мирового сообщества фактически только выиграет от войны с СССР”.
Мининдел Финляндии: “Мы не должны идти ни на какие уступки, и будем драться, во что бы то ни стало. Нам обещали поддержку Англия, Америка и Швеция”.
Ещё, пожалуйста:
“при широкомасштабном германо-советском конфликте в будущем и при неизбежном поражении СССР, своевременное заключение германо-финского союза “позволит возместить возможные территориальные потери” даже в случае неудачного исхода войны Финляндии с Советским Союзом “один на один”.
Теперь ваши слова колбасник: «не отними СССР у неё территории, не было бы войны в 1941м», можете молча засунуть себе в ж..пу.
Справедливости ради надо отметить, что две последние войны многому финнов научили. Все послевоенные годы жили с СССР в мире и согласии, послали на х..й НАТО и сейчас живут неплохо с РФ. Уважают В.И. Ленина, да и на отца народов зла не держат, в отличие от нашего брата.
kolbasnik писал(а):
Спасибо, ты подтвердил мои слова о том что требования к Финляндии были неприемлимыми.
Потерять линию Маннергейма (в которую тем более вложили кучу денег)-значит потерять обороноспособность, на такой шаг никакое правительство в своем уме не пойдет. И какое гос-во согласится отдать свою территорию...представь если бы Финляндия попросила СССР отодвинуть российско-финскую границу от Хельсинки
Так что не осуществи Сталин в 1939 агрессии против нейтральной Финляндии, не получила бы СССР ещё одного союзника Германии в 1941.
Так что твои собственные слова
Ну всё колбасник. Пришёл конец моему терпению. Сымай штаны, готовь задницу для глубокого пропихона.
Вы невнимательно изучаете мои тексты. Повторяю:
Вот лишь несколько пунктов обсуждения финским правительством переговоров с Союзом:
“в случае военного конфликта Финляндия не будет в изоляции, и при поддержке мирового сообщества фактически только выиграет от войны с СССР”.
Мининдел Финляндии: “Мы не должны идти ни на какие уступки, и будем драться, во что бы то ни стало. Нам обещали поддержку Англия, Америка и Швеция…при широкомасштабном германо-советском конфликте в будущем и при неизбежном поражении СССР, своевременное заключение германо-финского союза “позволит возместить возможные территориальные потери” даже в случае неудачного исхода войны Финляндии с Советским Союзом “один на один”.
http://www.pseudology.org/Anchukov/Finskaya01.htmЭто
нейтральная Финляндия собиралась в 39-м заключать
германо-финский союз (и заключила в 41-м)?
kolbasnik писал(а):
Цитата:
komp писал(а):
Любой другой результат … ( не буду перечислять что бы было, если..) … означал бы, в частности, «окончательное решение еврейского вопроса». Что это, спросите у своего дедушки, если он жив – дай Б-г ему здоровья.
kolbasnik писал(а):
«окончательное решение еврейского вопроса» здесь совершенно не при чем, более того, те немногие евреи кто жил в Финляндии, воевали в Зимнюю войну за свою страну поскоку были патриотами Финляндии, которая в отличие от СССР, никогда не подвергала евреев дискриминации и насильственной ассимиляции.
Я слышал что в финской армии даже раввин был.
Так что никого Сталин своей тупой аггрессией не спас, только настроил против себя ещё одну страну.
А дед мой ז"ל) , которого уже давно нет в живых, был, кстати, на той войне военным врачом(хирургом), и о Сталине и Совке у него было своё мнение которое от твоего сильно отличается.
komp писал(а):
Ув. Пазамник в своё время отрицал службу нашего брата в вермахте. А бравые финские евреи в финской армии воевали за гитлерюг, за ихний Рейх. Для нас (я имею в виду СССР) какие это гитлерюги: немецкие, румынские, финские и проч, всё одно х..й собачий. Мочить всех. И за себя, и за засранку Европу.
К «еврейскому вопросу» это имеет прямое отношение. Вещь известная: есть евреи и евреи..
Немецкие, польские, советские (и ваш ув. дедушка, колбасник) – это к «мухам».
Скандинавские, англо-французкие – это к «котлетам».
kolbasnik писал(а):
Евреи служили не в вермахте, а в финской армии, и не за Рейх а свою страну, дурачок. На момент 30 ноября 1939 года Финляндия была нейтральным гос-вом, а Советский Союз был союзником Германии, догоняй Финны воевали не за Гитлера, а против Сталина который был союзником Гитлера .
Опять обзывается. Тока будучи добрым по природе я не прошу мудераторов примерно вас наказать.
Вы говорите «Э», а про «БЕ» умалчиваете. В 39-м формально финны были нейтральными, а в41-м ихние евреи, бок о бок с гитлерюгами (армия «Норвегия»), пёрли на Ленинград и Карелию.
Штаны уже можете не надевать…
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
), а СССР начиная с 20-х гг вынашивал планы о советизации Финляндии.
.
Кстати, когда Грузию к миру принуждали, в аналогичной ситуации, тот же пилот не поддался давлению, которое оказывал на него Качиньски, и не стал садиться в условиях опасности, за что потом его прорабатывали, пока не довели до состояния депрессии 
