Кстати о льде Ледового Побоища. Вот карта места где, якобы, происходило Ледовое побоище. http://www.hrono.ru/img/ledov.gif
Любят говорить, что лёд 5 апреля 1242 был настолько толст, что выдерживал всадников и закованных в латы псов-рыцарей. Кстати, Уотсон, причём тут "псы"? "Пси" вообще-то буква греческого алфавита.
Вы лучше на другое обратите внимание.
Что больше никогда в истории рыцари не дрались ни на льду ни в особенности зимой. Потому что это невозможно по техническим причинам!
ТАВтонских рыцарей тогда бы надо было бы принять за сошедших с ума. Вы когда нибудь одевали стальные латы и рыцарские доспехи? Вы помните, что это железо? Если лёд 5 апреля был достаточно толстый, значит была минусовая температура. А минусовая температура примораживает плоть к железу. Это значит если на морозе рыцарь высунет язык, он моментально прилипнет к стальному забралу. В детстве никогда зимой языком к дверной ручке не прилипали?
Может уже достаточно неудобств, чтобы не нести х**ни, что рыцари воевали в стальных доспехах при минусовой температуре?
Кроме того, походите в стальных доспехах по комнате, сразу вам эта затея разонравится. Рыцари поэтому всегда воевали на лошадях, потому что сами они ходить не могли, потому что они были как танк на лошади.
Но копыта лошадей на льду разъезжаются! Должен быть какой-то уровень снега, чтобы копыта не разьезжались!
Однако если допусить, что ещё и был снег. А 5 апреля снег должен быть к концу зимы глубокий, идея драться на льду в глубоком снегу на лошадях в стальных доспехах вообще абсурдна. ТАВтонские рыцари определённо должны были сойти сума.
Но, во -первых, они никак не могли и дойти до этого места если не на лыжах. Если только дойти 300 км от своей крепости на лыжах, а кататься на коньках. И почему именно в это глухое место, - перешеек между Чудским и Псковскими озёрами километров 40 на север от Пскова? http://www.hrono.ru/img/ledov.gif . С русской стороны там и сейчас ненаселёнка. Смотрите: http://fictionbook.ru/static/bookimages ... /h/_04.jpg Там только сейчас стали появляться дачи псковичан. Холмс был у этого памятника. Вот много фото: http://renatar.livejournal.com/187597.html там пустота вокруг и сильный ветер с озера холодный даже летом. Холмс в начале августа давал дуба в пиджаке на этом месте "Ледового побоища". Зимой, если туда на лёд озера привести в тёплой машине 5 апреля при минусовой температуре рыцаря в стальных доспехах, он скоро превратиться в сосульку как генерал Карбышев. Или вы думаете, у рыцарей были фирменные шерстяные кальсоны? И как они спасают от стальных доспехов на морозе? Освежите в памяти доспехи рыцаря, и как вам желание просто хотя бы выйти в стальных латах на мороз? http://www.swordsandarmor.com/images/AR ... Knight.JPG
А с эстонской же стороны там тоже и сейчас глушняк. Тем более там этот перешеек http://www.hrono.ru/img/ledov.gif между озёрами с проливом. Холмс там недавно летел на самолёте в ясную погоду из Америки в Россию и видел эту местность как на ладони. Там с Эстонской стороны ближайший город Тарту километрах в 40, а ближе к озеру глушняк и топи. А в 1242 году это был вообще караууул! Вот карта Эстонии
http://www.geographicguide.net/europe/m ... ia-map.gif
Со стороны Эстонии зимой тавтонские рыцари там вообще не могли никак оказаться. Там и сейчас от Тарту 40 км до берега озера ничего нет. А зимой - снегу с человеческий рост, тевтонские рыцари в стальных доспехах в этой местности, которая глухота и сейчас, могли оказаться, только на лыжах если пришли из Тарту или их на санях привезли. И то они должны были окоченеть ещё в дороге. http://www.swordsandarmor.com/images/AR ... Knight.JPG
А вообще то в 1242 году ближайшая база тевтонских рыцарей была не в Тарту а в Риге! - А это 300 км по бездорожью, лесами, 1242 - лохматый год! Зимой! Снег с головкой! Да задайтесь простым вопросом
КАК? И самое главное - Н**УЯ?
Завоёвывать срочно Русь? Нельзя было в 1242 году до лета было подождать?
Какая была срочность бежать зимой, в морозы, в стальных латах, язык к забралу прилипает, по глубокому снегу, в глухомань за 300 км от крепости в Риге?
какая была срочность в 1242 году вдруг зимой бежать за 300 км от тёплых постелей зимой по сугробам? Блицкриг? Операция "Барбаросса"? Так Гитлер и со своими моторизироваными дивизиями специально начал наступление в начале лета, чтобы до зимы успеть и не успел. И потом Гитлер упрекал итальянцев, что он хотел напасть на Россию ещё в начале мая, но из-за итальянцев опоздал до июня и влетел в зиму.
А тевтонские рыцари - как ебанько, якобы, попёрлись в самую зиму, в феврале, в метели, мороз, в стальных доспехах 300 км непроходимых лесов! Что? Кататься на коньках на Чудском озере? Так всё равно даже чтобы кататься на коньках, - лёд надо чистить или в сугробах по горлышко дёргаться! Бред какой-то! http://www.swordsandarmor.com/images/AR ... Knight.JPG



Таким образом никакие рыцари в стальных доспехах не могли оказаться суровой зимой 5 апреля 1242 года в месте предполагаемого "Ледового Побоища" иначе как на лыжах и с примороженными к забралу языками и отмороженными конечностями. И значит Ледовое побоище просто хорошая выдумка имперских российских историков и американского дераста Сергея Эйзенштейна. Почему американского? Потому что Троцкий послал Эйзенштейна учиться кино в Голливуд к **** американским. Они там нашли общий язык. Буквально!
Ледовое побоище - это какое то невероятное событие, которое взялось ниоткуда, ни из чего не вытекало, и не вызывало никаких последствий. И самое главное - никаких следов это битвы нет, ни реальных современных тому времени исторических документов, и даже место тоже точно не установлено. Ну если была такая большая битва, в которой немцы потерпели поражение, то должны быть у пунктуальных немцев какие-то современные тому времени документы? А их нет! По немецким документам они никакого "Ледового побоища" никому не проигрывали! Ну хорошо, предположим немцы скрывают своё поражение, хотя Грюнвальдскую битву и поражение полякам они не скрывают. Вот это была действительно битва, которая выгнала тевтонцев из Прибалтики. Но это ещё будет только в 1410 году! 200 лет ждать! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 0%B0%D0%BB
%D1%8C%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0

А"Ледовое Побоище" не нанесло могуществу Тевтонского ордена никакого урона; оно там - это могущество ТАВтонского ордена там только началось после "Ледового побоища"! Ну как так? Х**ня какая-то всё наоборот!

И у русских никаких реальных документов нет! Кроме Александра Невского никакого другого имени об этом сражении неизвестно. Более того, и место битвы точно не установлено! То есть в реале ничего, кроме голословного утверждения, что Ледовое побоище было приблизительно там-то, и закончилось, дескать, "славной победой великого русского народа", - НЕТ! А следов великой битвы нет, потому, что, дескать, все рыцари провалились в проруби и утонули. То есть лёд и снег были, дескать, достаточно толстые, чтобы выдерживать всадников с лошадьми, чтобы ноги не разъежались, и чтобы рыцари не выглядели полностью ё***ыми, вылезя на лёд в стальных доспехах без коньков. А с другой строны лёд, дескать, был достаточно тонок, чтобы рыцари все провалились и потонули и доспехи их соржавели под водой и следов поэтому никаких. Вот такая, Уотсон, развесистая клюква.... . И ни*уя подишь ты... - ГДЛБ даже не подвергают эту клюкву сомнениям и учат наизусть; они ещё и нам с вами, Уотсон, "пасти порвут - моргала выколют" за посягательство на их любимые мифы. ГДЛБ вообще во всех своих рассуждения вот из таких вот мифов и исходят, и их аж распирает от гордости за русичей по поводу таких вот мнимых побед. ГДЛБ и не понимают, что сначала прежде пускаться в рассуждения, надо проверить достоверные ли факты! А факты оказываются - мыльные пузыри.

Дата "Ледового побоища"
5 апреля 1242 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 1%89%D0%B5
Но за 4-2 года перед этим в 1238-1240-х годах Русь уже была завоёвана Каном Батыем и была уже административной частью Улуса Джучи- частью Государства Золотого Ордена. http://en.wikipedia.org/wiki/File:MongolEmpire.jpg и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B4%D0%B0
То есть владимирско-московское, тверское, рязанское кнажества были губерниями - административными единицами Улуча Джучи. Кнази Александр был приёмным сыном Кана Батыя и губернатором одного из административных единиц Улуса Джучи - Золотого Ордена. То есть князь Александр не мог сам по себе собирать войско, как не может его сегодня собирать губернатор Владимирской области.
Верховный правитель Улуса Джучи был Кан Батый. Кнази Александр был губернатором одной из губерний Улуса Джучи и выполнял приказы Каны Батыя. Батый умер только в 1255 году, не надо нам впаривать образ Князя Александра, как, якобы, "независимого русского государя", разбившего немцев на льду Чудского озера. Этот образ был создан в имперское время и не соответствует действительности.

Рассказывает Историк Владимир Малисов

Александр Невский: правда и вымысел в истории

http://www.youtube.com/watch?v=lkqLFlhDyws

субъективизм.
и еще кое чего во времена Невского, русские были если не САМОЙ, то одной из САМЫХ трезвых наций в мире, хотя на счет дисциплины спорить не буду...

з.ы. артэмон, а ваш историк, может объяснить зачем надо было возвеличивать Александра Невского, кому было выгодно придание ему статуса Святого?

з.з.ы. в статус Святого был возведен николай 2, но даже сама Святая Православная Церковь, относится к этому событию НЕОДНОЗНАЧНО, в некоторых храмах висят иконы царской семьи, но лично я ни разу не видел не одной зажженной свечи около этих икон, чего нельзя сказать об иконах Александра Невского...
В Церкви не существует сомнений в Его Святости, как такое может быть??? (поверти интеллект и знания Церкви, не идут ни в какое сравнение с историком малисовым)

я передам Вове ваш вопрос. в одном из видео он ответит

В Церкви не существует сомнений в Его Святости, как такое может быть??? (поверти интеллект и знания Церкви, не идут ни в какое сравнение с историком малисовым)

субъективизм.
и еще кое чего во времена Невского, русские были если не САМОЙ, то одной из САМЫХ трезвых наций в мире, хотя на счет дисциплины спорить не буду...

з.ы. артэмон, а ваш историк, может объяснить зачем надо было возвеличивать Александра Невского, кому было выгодно придание ему статуса Святого?

з.з.ы. в статус Святого был возведен николай 2, но даже сама Святая Православная Церковь, относится к этому событию НЕОДНОЗНАЧНО, в некоторых храмах висят иконы царской семьи, но лично я ни разу не видел не одной зажженной свечи около этих икон, чего нельзя сказать об иконах Александра Невского...
В Церкви не существует сомнений в Его Святости, как такое может быть??? (поверти интеллект и знания Церкви, не идут ни в какое сравнение с историком малисовым)

Вова отвечает:
РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ СЕГОДНЯ НЕ ИМЕЕТ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ И ЗНАНИЙ ЭТО КОРМУШКА ПРИ ВЛАСТИ ДЛЯ ОТБРОСОВ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА

Я УВАЖАЮ ВЕРУ У ЛЮДЕЙ А НЕ БЕЗГРАМОТНЫХ ПОПОВ

БЛАГОДАРЯ АЛЕКСАНДРУ НЕВСКОМУ ВЕЛИКОМУ СВЯТОМУ ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ НАЧАЛОСЬ ПАДЕНИЕ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД-САМЫЙ КУЛЬТУРНЫЙ В 11 ВЕКЕ ГОРОД УЖЕ 100 ЛЕТ ПРОЖИГАЕТ ЖИЗНЬ В ПЬЯНСТВЕ ВСЕ РУССКИЕ МАТЕРНЫЕ СЛОВА ПРИШЛИ НА РУСЬ ОТ МОНГОЛЬСКИХ ДРУЗЕЙ КНЯЗЯ АЛЕКСАНДРА

................безусловно монголы не способствовали развитию культуры, но они не уничтожали нашу Веру, чего нельзя сказать о наших западных соседях католиках...

"Религия - опиум для народа!!!"

А в чем такая ценность православия для России?

Христианство насаждали на Руси жестокими репрессивными методами уничтожая исконную славянскую религию.

Чем, объективно, татаро-монгольская орда лучше тевтонскиого ордена? Не воевал бы Ал. Невский с псами-рыцарями, жили бы сейчас в ЕС.

ыы...
жили бы в феодальной европе, где дохли как мухи, мылись раз в пять лет, жрали отбросы и жгли ведьм на костре...

А на Руси в средние века разве по-другому жили?...

про г. Гундяева (Кирилла-патриарха), с часами Брегге и делом по его квартире-библиотеке, с нано-проверками.. как-то не вяжется с образом велико-мученика )))

Ну, справедливости ради надо сказать, что аутодафе ведьмам на Руси не устраивали и мылись намного чаще, чем в Европе.

А насчет того кто сколько мылся, статистика откуда?

А сколько русских померло на строительстве одного Санкт-Петербурга? Больше чем на любой войне.

Спасибо, очень интересно.

Также и в других случаях. Кому Ярослав, а кому и Бату. И если не знать, что один и тот же человек, то как объяснить, что Александр Ярославич, князь Невский, примчался на Чудское озеро выручать Новгородскую рать во главе татарской конницы? Получается, что своих командиров у татар не было? И приходится Павленке сочинять пьесы, где вместо татарской конницы появляется мифический “засадный полк”, из тех пьес в учебники переползающий, а сам Александр едет в Орду на поклон (это сын-то ханский!), да еще и травится по дороге! И сочиняет Рылеев думы о том, как христианских князей губят подлые татары, потому что даже и представить не может Рылеев, что Чингизхан был православным христианином несторианского вероисповедания, как и дети и внуки его, чего ни один исторический источник под сомнение не ставил. Только вот не понять, конечно, откуда он христианство надыбал в тех до сих пор диких степях, куда его помещают.

И если не видеть первоисточник, то не понять, что одно и то же буквосочетание ХСРМ славяне читают как Кострома, а тюрки – как Хорезм. И тогда думают, что это два разных города, и ищут Хорезму место на первой попавшейся речке в Средней Азии.

Вот так и пишут историю, когда нет научной критики источников

субъективизм.
и еще кое чего во времена Невского, русские были если не САМОЙ, то одной из САМЫХ трезвых наций в мире, хотя на счет дисциплины спорить не буду...

з.ы. артэмон, а ваш историк, может объяснить зачем надо было возвеличивать Александра Невского, кому было выгодно придание ему статуса Святого?

з.з.ы. в статус Святого был возведен николай 2, но даже сама Святая Православная Церковь, относится к этому событию НЕОДНОЗНАЧНО, в некоторых храмах висят иконы царской семьи, но лично я ни разу не видел не одной зажженной свечи около этих икон, чего нельзя сказать об иконах Александра Невского...
В Церкви не существует сомнений в Его Святости, как такое может быть??? (поверти интеллект и знания Церкви, не идут ни в какое сравнение с историком малисовым)

Вова отвечает:

ВО ВРЕМЕНА АЛЕКСАНДРА НЕВСКОГО И ОН САМ И ЕГО ДРУЖИНА И НОВГОРОДЦЫ ВЁДРАМИ ПИЛИ МЕДОВУХУ ОНА ЛЕГКО ПЬЁТСЯ КАК КВАС НО В ОПРЕДЕЛЁННЫЙ МОМЕНТ ОТКАЗЫВАЮТ НОГИ И РУКИ ПРИ ПОЛНОМ СОЗНАНИИ КАК УЖ ТУТ ВОЕВАТЬ ПОСЛЕ ЭТОЙ БРАГИ ДА ЕЩЁ С ТЕВТОНСКИМИ РЫЦАРЯМИ МЕДОВУХУ ДО СИХ ПОР ГОНЯТ И ПЬЮТ В ГОСПОДИНЕ ВЕЛИКОМ НОВГОРОДЕ ПОВЕРЬТЕ Я НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ТАМ ЖИЛ И ЗНАЮ ЧТО ЭТО ТАКОЕ

ВО ВРЕМЕНА АЛЕКСАНДРА НЕВСКОГО И ОН САМ И ЕГО ДРУЖИНА И НОВГОРОДЦЫ ВЁДРАМИ ПИЛИ МЕДОВУХУ ОНА ЛЕГКО ПЬЁТСЯ КАК КВАС НО В ОПРЕДЕЛЁННЫЙ МОМЕНТ ОТКАЗЫВАЮТ НОГИ И РУКИ ПРИ ПОЛНОМ СОЗНАНИИ КАК УЖ ТУТ ВОЕВАТЬ ПОСЛЕ ЭТОЙ БРАГИ ДА ЕЩЁ С ТЕВТОНСКИМИ РЫЦАРЯМИ

откуда это известно? там кстати такие технологии применялись, например транспортировка и токарная обработка колонн которые и сегодня невозможно осуществить.

:_134
С каких это пор у церковников интеллекта и знаний больше чем у историков?