Текущее время: Чт дек 14, 2017 8:20 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 120 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 7:30 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 1:39 pm
Сообщения: 60081
Я так понимаю, что если мозг совсем умер, то некому приказывать сердцу биться. Так что биться оно может только в том случае, если подключено к какому-то аппарату.
Читала когда-то, что так сделали, чтоб у умершей женщины доносился и родился ребёнок. Ужас, однако. :roll:

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 7:32 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Ой, нет. Уж лучше в инкубаторе, имхо.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 7:38 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 1:39 pm
Сообщения: 60081
Так это и получается инкубатор. Интересно, такой ребёнок, это -голем? :?

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 7:39 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
Кстати, вот ещё какой момент.

Если рассматривать вопрос с точки зрения Вишни и Медузы о том, что тело человека это просто набор органов, то тогда несовсем понятно, почему государство оставляет за собой право конфисковать органы усопшего по умолчанию, но не конфисковать по тому-же умолчанию его имущество?

Между прочим, сегодня больные СПИДом, если долго принимать дорогостоящие коктейли, могут протянуть несколько десятков лет. Им-то пересадка органов не поможет, а деньги на коктейли будут весьма кстати.

Ну то есть каждый гражданин Израиля при обновлении прав завещает всё своё имущество государству. Как вам такая идея?

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 7:54 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
В 2012 году в Израиле было более 5000 больных СПИДом, если мне не изменяет память.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 8:05 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
пьяная вишня писал(а):
смерть констатируют по остановке мозга.


Тогда у нас половина форума - покойнички. :lol:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 8:11 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
Saba Kor писал(а):
каждый гражданин Израиля при обновлении прав завещает всё своё имущество государству. Как вам такая идея?


Предлагаю упростить: И при посещении банка, поликлиники, гос.учреждений...
можно ещё автоматически делать это при пользовании кредиткой.
И, наконец, совсем просто: Каждый репатриант, менее 40 лет в стране, должен ДОБРОВОЛЬНО отказаться от своего имущества и денежных накоплений.

ПС. Завтра отнесу свой комп в Битуах Леуми. Сдам...
Кто со мной? :roll:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 1:40 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Tanechka писал(а):
Так это и получается инкубатор. Интересно, такой ребёнок, это -голем? :?

Нет-нет, уж лучше другой инкубатор. Не живой (или в нашем случае, условно живой).

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 1:48 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Saba Kor писал(а):
...Если рассматривать вопрос с точки зрения Вишни и Медузы о том, что тело человека это просто набор органов, ...

Умершего человека, Саба. Умершего. Нюанс тонкий, но существенный.

Цитата:
...почему государство оставляет за собой право конфисковать органы усопшего по умолчанию, но не конфисковать по тому-же умолчанию его имущество?

Потому что чаще всего у человека есть наследники, которые претендуют на имущество умершего и имеют юридические права наследования (в отличие от государства).

А юридического права на человеческие органы у родственников нет. Да и не нужны эти органы родственникам-то (и не надо говорить о продаже органов, ибо продажа с целью трансплантации есть преступление).

"Как-то так."

зы. Кстати, имущество одиноких людей, не имеющих наследников, в любом случае отходит государству, разве нет?

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 8:25 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 2:13 pm
Сообщения: 700
А мне пох. Пусть беруть - мне не жалко. Трупу пох что с ним делают, а так кому-то может и пригодиться печень, селезёнка, сердце или йух.
А споры - "надо не надо" к чему ? Ну закопали или кремировали целёхеньким (в лучшем случае) и что ?! Ну сгнило это всё, червяками скушается без пользы для ёпщества. Не то, что бы я ёпщество очень любил, но просто так, за красивые слова, органы червякам скармливать? Не правильно это - расточительство бесдумное и только.

_________________
Имею Мнение - Хрен Оспоришь !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 8:36 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
meduza писал(а):
А юридического права на человеческие органы у родственников нет.


А у государства есть? :)

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 8:38 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
meduza писал(а):
Tanechka писал(а):
Так это и получается инкубатор. Интересно, такой ребёнок, это -голем? :?

Нет-нет, уж лучше другой инкубатор. Не живой (или в нашем случае, условно живой).


Странно получается. С одной стороны, органы из трупа для спасения жизни постороннего для умершего человека - нормально.

А использование этих самых органов для непосредственного спасения ребёнка этого самого человека - не нормально?

:)

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 9:08 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
Мне кажется, что вопрос донорства органов по умолчанию необходимо рассматривать в более широком и философском аспекте.

Вопрос первый - почему несовершенство технологий накладывает на отдельно взятого индивидума обязанности (ведь фактически "по умолчанию" это обязанность) по восполнению пробелов в этих самых технологиях? Ну то есть в данном конкретном случае медицина достаточно успешно научилась трансплантировать органы, но пока не научилась их клонриовать. Значит ли это, что индивидум с точки зрения государства должен по умолчанию восполнить собой, пусть и после смерти, этот пробел?

Вопрос второй - если человеческий организм после смерти рассматривается как полезное ископаемое призванное спасти человеческую жиснь, а именно так, как я понимаю, он и рассматривается Яэль Герман, то тогда не совсем понятно почему и другие полезные ископаемые, находящиеся в распоряжении государства, впервую очередь не идут на спасение человеческих жизней?

Пример о больных СПИДом я уже приводил. Но есть ещё такая невесёлая категория онкологических больных, которых тоже немало в нашей стране. Этим больным и их родственникам практически приходится выбивать медикаменты для спасения или хотя-бы продления жизни. И не надо говорить, что это не так. Мы в семье и через этот кошмар прошли. Врач говорит: вот вам рецепт на четыре препарата, но получить вы можете только два. После долгих боёв и сражений по частной страховке препараты были получены. Впоследствии встал вопрос о том, что последняя надежда это клинникa в Германии. Почему не в Израиле? Потому что в Израиле наше с вами государство отказывается поднимать эту технологию. А что в Германии? Да пожалуйста, приезжайте. Только для начала сделайте банковский перевод на 20000 Евро в качестве зададка. А там, в Германии, за каждую таблетку и укол - отдельный счёт. Эти рассказы не по наслышке. Это реальная история, которая случилась в нашей семье с нашим очень близком человеком.

Если наше государство так рьяно заботится о спасении каждой человеческой жизни, то пусть к примеру все деньги от продажи природного газа прежде всего пустит на нужды здравоохранения.

А то с одной стороны, перед Кнессетом то и дело проводят демострации для внесения лекарств для спасения жизни в корзинy, а с другой стороны, после того как государство в этих лекарствах отказывает, и человек умирает, то это самое государство ещё берёт на себя право по умолчанию изьять органы им же не спасённого человека.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 12:02 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 4:45 pm
Сообщения: 5980
Насколько я понимаю. органы онкологических больных изыматься не должны, есть возможность заражения. По крайней мере я такое слышала


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 12:25 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
Маман, тут ведь вопрос не конкретно о раковых больных, а в принципе. Мы ведь знаем, что захоти государство расставить приоритеты несколько иначе, и реально многим могли бы жизнь ну если не спасти, то продлить наверняка. Но в этом вопросе наше правительство не принимает законов космического масштаба.

Поэтому несколько ошарашивает, а где-то и возмущает такое рвение именно акцентироваться на изъятии органов.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 12:48 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Saba Kor писал(а):
meduza писал(а):
А юридического права на человеческие органы у родственников нет.


А у государства есть? :)

Нет. И у государства нет. Поэтому я против донорства бай дефолт.
Просто как противопоставление тому, что государство не присваивает себе имущество умершего. Пусть только попробует, что называется. Родственники его (государство) по полной отымеют.))

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 12:56 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Saba Kor писал(а):
Странно получается. С одной стороны, органы из трупа для спасения жизни постороннего для умершего человека - нормально.

А использование этих самых органов для непосредственного спасения ребёнка этого самого человека - не нормально?

:)

Потому что согласие на использование органов человеком дано при жизни. А умершую мать никто не спрашивал.
И потом, неэтично, я считаю, не отпускать человека, потому что пришло его время покинуть этот мир, когда есть прекрасные инкубаторы.
Как говорится, попользовались и выкинули. За ненадобностью.
Ведь по существу, плод живёт в трупе, теряется какая-то связь с матерью всё равно. И кто знает, как это в дальнейшем отразится на ребёнке?

зы. Имхо, конечно же.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 12:59 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Saba Kor писал(а):
...Поэтому несколько ошарашивает, а где-то и возмущает такое рвение именно акцентироваться на изъятии органов.

Здесь соглашусь.
Может быть, это происходит потому что государство не хочет финансировать технологические разработки по клонированию органов?
Дешевле ведь уже "готовое" изъять.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 1:03 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
meduza писал(а):
Saba Kor писал(а):
meduza писал(а):
А юридического права на человеческие органы у родственников нет.


А у государства есть? :)

Нет. И у государства нет. Поэтому я против донорства бай дефолт.


Момент истины. Почти))))

А если все-таки надо принять решение, то с твоей точки зрения, по справедливости, это должны сделать родственники (муж, жена, дети) или государство (народ)?

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 1:30 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а):
пьяная вишня писал(а):
смерть констатируют по остановке мозга.


Тогда у нас половина форума - покойнички. :lol:
хуже. они и не рождались ))))))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 1:31 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Saba Kor писал(а):
Маман, тут ведь вопрос не конкретно о раковых больных, а в принципе. Мы ведь знаем, что захоти государство расставить приоритеты несколько иначе, и реально многим могли бы жизнь ну если не спасти, то продлить наверняка. Но в этом вопросе наше правительство не принимает законов космического масштаба.

Поэтому несколько ошарашивает, а где-то и возмущает такое рвение именно акцентироваться на изъятии органов.
ты почему-то приписываешь государственной машине сообразительность и бескорыстность. Причем акцент на сообразительности, что вообще нерелевантно.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 1:55 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
Саба. Онкобольным дают инвалидность? (От твоего ответа и будет моя догадка)

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 2:01 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а):
Саба. Онкобольным дают инвалидность? (От твоего ответа и будет моя догадка)


Да. Во всяком случае в том конкретном случае дали.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 2:06 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
пьяная вишня писал(а):
Saba Kor писал(а):
Маман, тут ведь вопрос не конкретно о раковых больных, а в принципе. Мы ведь знаем, что захоти государство расставить приоритеты несколько иначе, и реально многим могли бы жизнь ну если не спасти, то продлить наверняка. Но в этом вопросе наше правительство не принимает законов космического масштаба.

Поэтому несколько ошарашивает, а где-то и возмущает такое рвение именно акцентироваться на изъятии органов.
ты почему-то приписываешь государственной машине сообразительность и бескорыстность. Причем акцент на сообразительности, что вообще нерелевантно.


Вишня, я не просто приписываю, а даже склоняю голову перед сообразительностью государственной машины. Правда от такой сообразительности мороз по коже...

Нет, бескорыстность я ей не приписываю.

Просто если в нашей жизни осталось место таким понятиям как "справедливость", то пусть эта справедливость будет до конца. И если сограждане призваны спасать друг друга от смерти даже после смерти, то пусть и государство при жизни проявит такую же степень заботы о своих гражданах.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 2:09 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
Saba Kor писал(а):
Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а):
Саба. Онкобольным дают инвалидность? (От твоего ответа и будет моя догадка)


Да. Во всяком случае в том конкретном случае дали.


Тогда становится понятным НЕЖЕЛАНИЕ государства лечить людей.
Процесс долгий и дорогостоящий.
И всё это время больному (кроме лекарств и всякого рода процедур) нужно ещё выплачивать, как минимум, пособие по прожиточному минимуму.
Это же какие расходы для страны!
Вспомним товарища Сталина: Нет человека - нет проблемы!
Помрёт чел - государству только лучше: никаких затрат! :evil:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 2:47 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Saba Kor писал(а):
...А если все-таки надо принять решение, то с твоей точки зрения, по справедливости, это должны сделать родственники (муж, жена, дети) или государство (народ)?

Ну если я против донорства по умолчанию, то естественно, считаю, что решение должно приниматься родными и близкими покойного, а не государством, которое блюдёт свои интересы.
Но лишь в том случае, если человек при жизни не сделал каких-то распоряжений на этот счёт. Добровольно и не "по умолчанию".
В противном случае родные и близкие в этом вопросе идут лесом.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 2:50 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
meduza писал(а):
Saba Kor писал(а):
...А если все-таки надо принять решение, то с твоей точки зрения, по справедливости, это должны сделать родственники (муж, жена, дети) или государство (народ)?

Ну если я против донорства по умолчанию, то естественно, считаю, что решение должно приниматься родными и близкими покойного, а не государством, которое блюдёт свои интересы.
Но лишь в том случае, если человек при жизни не сделал каких-то распоряжений на этот счёт. Добровольно и не "по умолчанию".
В противном случае родные и близкие в этом вопросе идут лесом.


Момент истины!

Всячески разделяю и поддерживаю.


:)

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 7:04 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 4:45 pm
Сообщения: 5980
Дебошик, далеко не всем онкобольным дают инвалидность, всё зависит от состояния, нет такого понятия инвалидность по онкологии.
А по поводу всей темы, Саба, так я уже высказалась, чего жевать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 7:30 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
Maman писал(а):
Дебошик, далеко не всем онкобольным дают инвалидность, всё зависит от состояния, нет такого понятия инвалидность по онкологии.
А по поводу всей темы, Саба, так я уже высказалась, чего жевать.


Не всем, согласен... Но кроме пособия по инвалидности есть пособие по прож. минимуму. Но ведь и ОСНОВНУЮ массу онкобольных не лечат. Почему? Не потому ли, что государству НЕ ВЫГОДНО тратить деньги на людей, которые уже не смогут работать со 100-процентной отдачей?

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 7:49 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 4:45 pm
Сообщения: 5980
А кого лечат и где? ты же сам на свой вопрос и ответил. Мир занят зарабатыванием денег. Вот 2 минуты назад , у меня телик фоном, сказали, что неофициально в России 10% поддельных лекарств, а неофициально каждая вторая таблетка. Я одно знаю. что остались бы мы на Украине, то и я со своей онкологией и мой муж, который в Израиле прошёл операцию на открытом сердце, уже были бы на погосте. И при всём без всяких доплат. без всяких даваний на лапу за дорогущие СТ и другие проверки, многолетние. Так что я считаю. мне есть за что Израилю сказать спасибо. А по новым законам, ну, чего ноем, евреи выкрутимся. :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 24, 2013 1:59 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 1:39 pm
Сообщения: 2689
Откуда: Бат-ям
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 24, 2013 4:38 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
Bruno писал(а):
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...


Бруня. Ну, кому нужны твои потроха? :? :lol:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 24, 2013 11:57 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Bruno писал(а):
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...

Для ленивых есть опция Интернет-подписки:

http://www.itc.gov.il/rus/index.html

Надо всего лишь нажать несколько кнопочек, и картис Ади пришлют прямо домой.

Правда, в этом случае, как оказалось, решение может быть оспорено родственниками.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 24, 2013 12:02 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
meduza писал(а):
Bruno писал(а):
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...

Для ленивых есть опция Интернет-подписки:

http://www.itc.gov.il/rus/index.html

Надо всего лишь нажать несколько кнопочек, и картис Ади пришлют прямо домой.

Правда, в этом случае, как оказалось, решение может быть оспорено родственниками.


Не... Бруню с удовольствием отдадут потрошителям. :lol:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 24, 2013 1:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 1:39 pm
Сообщения: 2689
Откуда: Бат-ям
meduza писал(а):
Bruno писал(а):
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...

Для ленивых есть опция Интернет-подписки:

http://www.itc.gov.il/rus/index.html

Надо всего лишь нажать несколько кнопочек, и картис Ади пришлют прямо домой.

Правда, в этом случае, как оказалось, решение может быть оспорено родственниками.


Не загружается...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 24, 2013 1:38 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 1:39 pm
Сообщения: 2689
Откуда: Бат-ям
подписался в их бланке на фейсбук ади...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 24, 2013 1:40 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
Bruno писал(а):
подписался в их бланке на фейсбук ади...


Теперь будет что жрать полицейским собакам! :lol:

Бруня. Ты особо не затягивай "это дело" - собачки кушать хочут. :roll:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 9:06 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 5:13 pm
Сообщения: 6328
Я тоже подписался.
Только не знаю, нужна ли кому-то будет моя печень, перенёсшая гепатит с.
И вообще, нужны ли после перенесённого гепатита другие органы.

_________________
Будьте благословенны!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 10:59 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
В Британии на рассмотрении находится законопроект, согласно которому не обязательно получать от больного согласие на трансплантацию органов. Об этом сообщает газета The Guardian.

:(

http://www.mignews.co.il/news/health/wo ... 09789.html

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 1:42 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 7001
Изображение

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 1:47 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Надеюсь, что он не пройдёт.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 7:45 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 8:09 pm
Сообщения: 3971
...Ды-кЪ учителя хорошие были, шо в вопросе ненужности больных, шо взрослых, шо детей что в нумерации собсных граждан.., для "улутшения обслуживания и точности аддрессной помосчи.."

_________________
Добрый КловнЪ!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 8:41 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 8:09 pm
Сообщения: 3971
...Тыц про евгенику, но вопрос шырше: людей уничтожать теперь можно, любым способом, под любым предлогом, дад...

_________________
Добрый КловнЪ!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 11:00 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:37 am
Сообщения: 1089
Откуда: Israel, Merkaz
Saba Kor писал(а):
Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а):
Saba Kor писал(а):

А как-жне мысль о том, что кому-то можно было спасти жизнь?


В этом есть проблема. :roll: :cry:


И все-таки ты не подписал... Знаешь, Дебош, я тоже считал себя суперпродвинутым перцем пока... бабушка не умерла. Она меня с пеленок растила. И вот пришло время, и она ушла. Помню, как мы с отцом были в больнице, и нам сообщили. И вдруг стали наседать со вскрытием и донорством. Нагло, бесчуственно. Как-будто это кусок мяса... Отец находился в очень тяжелом состоянии, поэтому переговоры вел я. Наглость настолько разозлила, что в купе с болью которую я испытывал, просто попросил назойливую тетку удалиться. Но она не унялась и пошла за нами в похоронное представительство при больнице (хеврат кадиша). Наконец отец спросил: ей 80 лет, какие органы? На что тетка сказала, что это значения не имеет и начала в подробностях рассказывать, какие органы можно использовать. Отец заплакал, а мне не оставалось ничего другого, кроме как повысить голос и попросить ее выйти вон. Она обозвала меня темным не то юнцом, не то птенцом отставшим от жизни. И только после того, как я пригрозил полицией, тетка свалала.

Вот такой экспириенс...


Если когда нибудь, не приведи господь,
вы будете сидеть по другую сторону баррикад,
и ваш близкий или вы сами будете обречены из-за того что
кто-то увидел только наглость какой-то тетки
там, где можно было разглядеть спасение вашей (или вашего близкого) жизни,
надо полагать, в этом случае вас ничего не разозлит.


"אבא מת - הכבד שהיה אמור להצילו נרקב באדמה"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 1:41 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
Snowhite писал(а):
Если когда нибудь, не приведи господь,
вы будете сидеть по другую сторону баррикад,
и ваш близкий или вы сами будете обречены из-за того что
кто-то увидел только наглость какой-то тетки
там, где можно было разглядеть спасение вашей (или вашего близкого) жизни,
надо полагать, в этом случае вас ничего не разозлит.


"אבא מת - הכבד שהיה אמור להצילו נרקב באדמה"


История, описанная в ссылке это совершенно другая история. Не надо путать кислое с пресным.

Что касается Вашего "если", то если бы я в тот момент сидел за компьютером с чашкой чая и обсуждал чьё-либо решение, то вполне возможно пришёл бы к таким же выводам, что и Вы.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 2:14 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:37 am
Сообщения: 1089
Откуда: Israel, Merkaz
Да неужели ? ??

История та же самая - родственники протестуют против пересадки органов, которые МЕРТВОМУ уже ни к чему,
а ЖИВОГО бы спасли.

Вот вам некоторые примеры людей, пришедшим к тем же выводам,
и при это НЕ СИДЕВШИМ за компьютером с чашкой чая :

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4394925,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4291562,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4266460,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3456377,00.html

Обратите внимание сколько детей и молодых в расцвете сил,
и тем не менее, несмотря на всю боль и шок, их родственники нашли в себе
здравый смысл и благородство принять решение спасти других людей.

А пока что, сидя за компьютером с чашкой чая, я подписалась на АДИ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 2:47 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Белоснежка,
я, например, могу однозначно сказать, что такой вот напор у меня вызвал бы только одну реакцию - отказ. И не в сабиной ситуации, а просто за чашкой чая.
При том, что я целиком и полностью за донорство органов.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 3:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:37 am
Сообщения: 1089
Откуда: Israel, Merkaz
пьяная вишня писал(а):
Белоснежка,
я, например, могу однозначно сказать, что такой вот напор у меня вызвал бы только одну реакцию - отказ. И не в сабиной ситуации, а просто за чашкой чая.
При том, что я целиком и полностью за донорство органов.


По-этому правильно поступают в тех странах, в которых
все автоматически становятся потенциальными донорами, и ни чьих родственников не терзают и не напирают
в тяжелый момент.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 3:39 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
Snowhite писал(а):
...здравый смысл и благородство принять решение спасти других людей...

А пока что, сидя за компьютером с чашкой чая, я подписалась на АДИ...


Я искренне желаю Вам не терять здравый смысл и чувство благородства в подобных ситуациях.

То, что Вы подписались на АДИ, не означает, что на него обязаны подписываться другие. И если другие не проявили желания делиться своими органами, то это не делает их потенциальными убийцами. Равно как и их родственников.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 4:02 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Snowhite писал(а):
пьяная вишня писал(а):
Белоснежка,
я, например, могу однозначно сказать, что такой вот напор у меня вызвал бы только одну реакцию - отказ. И не в сабиной ситуации, а просто за чашкой чая.
При том, что я целиком и полностью за донорство органов.


По-этому правильно поступают в тех странах, в которых
все автоматически становятся потенциальными донорами, и ни чьих родственников не терзают и не напирают
в тяжелый момент.
правильно это или нет - каждый решает для себя сам, потому что единого правильного ответа тут просто нет.
Кроме того,Белоснежка, вы обращались конкретно к Сабе.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 120 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB