http://forum.souz.co.il/

Донорство органов по умолчанию
http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?f=58&t=99598
Страница 2 из 3

Автор:  Tanechka [ Сб июн 22, 2013 7:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Я так понимаю, что если мозг совсем умер, то некому приказывать сердцу биться. Так что биться оно может только в том случае, если подключено к какому-то аппарату.
Читала когда-то, что так сделали, чтоб у умершей женщины доносился и родился ребёнок. Ужас, однако. :roll:

Автор:  meduza [ Сб июн 22, 2013 7:32 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ой, нет. Уж лучше в инкубаторе, имхо.

Автор:  Tanechka [ Сб июн 22, 2013 7:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

Так это и получается инкубатор. Интересно, такой ребёнок, это -голем? :?

Автор:  Saba Kor [ Сб июн 22, 2013 7:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, вот ещё какой момент.

Если рассматривать вопрос с точки зрения Вишни и Медузы о том, что тело человека это просто набор органов, то тогда несовсем понятно, почему государство оставляет за собой право конфисковать органы усопшего по умолчанию, но не конфисковать по тому-же умолчанию его имущество?

Между прочим, сегодня больные СПИДом, если долго принимать дорогостоящие коктейли, могут протянуть несколько десятков лет. Им-то пересадка органов не поможет, а деньги на коктейли будут весьма кстати.

Ну то есть каждый гражданин Израиля при обновлении прав завещает всё своё имущество государству. Как вам такая идея?

Автор:  Saba Kor [ Сб июн 22, 2013 7:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

В 2012 году в Израиле было более 5000 больных СПИДом, если мне не изменяет память.

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Сб июн 22, 2013 8:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

пьяная вишня писал(а):
смерть констатируют по остановке мозга.


Тогда у нас половина форума - покойнички. :lol:

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Сб июн 22, 2013 8:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
каждый гражданин Израиля при обновлении прав завещает всё своё имущество государству. Как вам такая идея?


Предлагаю упростить: И при посещении банка, поликлиники, гос.учреждений...
можно ещё автоматически делать это при пользовании кредиткой.
И, наконец, совсем просто: Каждый репатриант, менее 40 лет в стране, должен ДОБРОВОЛЬНО отказаться от своего имущества и денежных накоплений.

ПС. Завтра отнесу свой комп в Битуах Леуми. Сдам...
Кто со мной? :roll:

Автор:  meduza [ Вс июн 23, 2013 1:40 am ]
Заголовок сообщения: 

Tanechka писал(а):
Так это и получается инкубатор. Интересно, такой ребёнок, это -голем? :?

Нет-нет, уж лучше другой инкубатор. Не живой (или в нашем случае, условно живой).

Автор:  meduza [ Вс июн 23, 2013 1:48 am ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
...Если рассматривать вопрос с точки зрения Вишни и Медузы о том, что тело человека это просто набор органов, ...

Умершего человека, Саба. Умершего. Нюанс тонкий, но существенный.

Цитата:
...почему государство оставляет за собой право конфисковать органы усопшего по умолчанию, но не конфисковать по тому-же умолчанию его имущество?

Потому что чаще всего у человека есть наследники, которые претендуют на имущество умершего и имеют юридические права наследования (в отличие от государства).

А юридического права на человеческие органы у родственников нет. Да и не нужны эти органы родственникам-то (и не надо говорить о продаже органов, ибо продажа с целью трансплантации есть преступление).

"Как-то так."

зы. Кстати, имущество одиноких людей, не имеющих наследников, в любом случае отходит государству, разве нет?

Автор:  Despicable Me [ Вс июн 23, 2013 8:25 am ]
Заголовок сообщения: 

А мне пох. Пусть беруть - мне не жалко. Трупу пох что с ним делают, а так кому-то может и пригодиться печень, селезёнка, сердце или йух.
А споры - "надо не надо" к чему ? Ну закопали или кремировали целёхеньким (в лучшем случае) и что ?! Ну сгнило это всё, червяками скушается без пользы для ёпщества. Не то, что бы я ёпщество очень любил, но просто так, за красивые слова, органы червякам скармливать? Не правильно это - расточительство бесдумное и только.

Автор:  Saba Kor [ Вс июн 23, 2013 8:36 am ]
Заголовок сообщения: 

meduza писал(а):
А юридического права на человеческие органы у родственников нет.


А у государства есть? :)

Автор:  Saba Kor [ Вс июн 23, 2013 8:38 am ]
Заголовок сообщения: 

meduza писал(а):
Tanechka писал(а):
Так это и получается инкубатор. Интересно, такой ребёнок, это -голем? :?

Нет-нет, уж лучше другой инкубатор. Не живой (или в нашем случае, условно живой).


Странно получается. С одной стороны, органы из трупа для спасения жизни постороннего для умершего человека - нормально.

А использование этих самых органов для непосредственного спасения ребёнка этого самого человека - не нормально?

:)

Автор:  Saba Kor [ Вс июн 23, 2013 9:08 am ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажется, что вопрос донорства органов по умолчанию необходимо рассматривать в более широком и философском аспекте.

Вопрос первый - почему несовершенство технологий накладывает на отдельно взятого индивидума обязанности (ведь фактически "по умолчанию" это обязанность) по восполнению пробелов в этих самых технологиях? Ну то есть в данном конкретном случае медицина достаточно успешно научилась трансплантировать органы, но пока не научилась их клонриовать. Значит ли это, что индивидум с точки зрения государства должен по умолчанию восполнить собой, пусть и после смерти, этот пробел?

Вопрос второй - если человеческий организм после смерти рассматривается как полезное ископаемое призванное спасти человеческую жиснь, а именно так, как я понимаю, он и рассматривается Яэль Герман, то тогда не совсем понятно почему и другие полезные ископаемые, находящиеся в распоряжении государства, впервую очередь не идут на спасение человеческих жизней?

Пример о больных СПИДом я уже приводил. Но есть ещё такая невесёлая категория онкологических больных, которых тоже немало в нашей стране. Этим больным и их родственникам практически приходится выбивать медикаменты для спасения или хотя-бы продления жизни. И не надо говорить, что это не так. Мы в семье и через этот кошмар прошли. Врач говорит: вот вам рецепт на четыре препарата, но получить вы можете только два. После долгих боёв и сражений по частной страховке препараты были получены. Впоследствии встал вопрос о том, что последняя надежда это клинникa в Германии. Почему не в Израиле? Потому что в Израиле наше с вами государство отказывается поднимать эту технологию. А что в Германии? Да пожалуйста, приезжайте. Только для начала сделайте банковский перевод на 20000 Евро в качестве зададка. А там, в Германии, за каждую таблетку и укол - отдельный счёт. Эти рассказы не по наслышке. Это реальная история, которая случилась в нашей семье с нашим очень близком человеком.

Если наше государство так рьяно заботится о спасении каждой человеческой жизни, то пусть к примеру все деньги от продажи природного газа прежде всего пустит на нужды здравоохранения.

А то с одной стороны, перед Кнессетом то и дело проводят демострации для внесения лекарств для спасения жизни в корзинy, а с другой стороны, после того как государство в этих лекарствах отказывает, и человек умирает, то это самое государство ещё берёт на себя право по умолчанию изьять органы им же не спасённого человека.

Автор:  Maman [ Вс июн 23, 2013 12:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Насколько я понимаю. органы онкологических больных изыматься не должны, есть возможность заражения. По крайней мере я такое слышала

Автор:  Saba Kor [ Вс июн 23, 2013 12:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Маман, тут ведь вопрос не конкретно о раковых больных, а в принципе. Мы ведь знаем, что захоти государство расставить приоритеты несколько иначе, и реально многим могли бы жизнь ну если не спасти, то продлить наверняка. Но в этом вопросе наше правительство не принимает законов космического масштаба.

Поэтому несколько ошарашивает, а где-то и возмущает такое рвение именно акцентироваться на изъятии органов.

Автор:  meduza [ Вс июн 23, 2013 12:48 pm ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
meduza писал(а):
А юридического права на человеческие органы у родственников нет.


А у государства есть? :)

Нет. И у государства нет. Поэтому я против донорства бай дефолт.
Просто как противопоставление тому, что государство не присваивает себе имущество умершего. Пусть только попробует, что называется. Родственники его (государство) по полной отымеют.))

Автор:  meduza [ Вс июн 23, 2013 12:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
Странно получается. С одной стороны, органы из трупа для спасения жизни постороннего для умершего человека - нормально.

А использование этих самых органов для непосредственного спасения ребёнка этого самого человека - не нормально?

:)

Потому что согласие на использование органов человеком дано при жизни. А умершую мать никто не спрашивал.
И потом, неэтично, я считаю, не отпускать человека, потому что пришло его время покинуть этот мир, когда есть прекрасные инкубаторы.
Как говорится, попользовались и выкинули. За ненадобностью.
Ведь по существу, плод живёт в трупе, теряется какая-то связь с матерью всё равно. И кто знает, как это в дальнейшем отразится на ребёнке?

зы. Имхо, конечно же.

Автор:  meduza [ Вс июн 23, 2013 12:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
...Поэтому несколько ошарашивает, а где-то и возмущает такое рвение именно акцентироваться на изъятии органов.

Здесь соглашусь.
Может быть, это происходит потому что государство не хочет финансировать технологические разработки по клонированию органов?
Дешевле ведь уже "готовое" изъять.

Автор:  Saba Kor [ Вс июн 23, 2013 1:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

meduza писал(а):
Saba Kor писал(а):
meduza писал(а):
А юридического права на человеческие органы у родственников нет.


А у государства есть? :)

Нет. И у государства нет. Поэтому я против донорства бай дефолт.


Момент истины. Почти))))

А если все-таки надо принять решение, то с твоей точки зрения, по справедливости, это должны сделать родственники (муж, жена, дети) или государство (народ)?

Автор:  пьяная вишня [ Вс июн 23, 2013 1:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а):
пьяная вишня писал(а):
смерть констатируют по остановке мозга.


Тогда у нас половина форума - покойнички. :lol:
хуже. они и не рождались ))))))

Автор:  пьяная вишня [ Вс июн 23, 2013 1:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
Маман, тут ведь вопрос не конкретно о раковых больных, а в принципе. Мы ведь знаем, что захоти государство расставить приоритеты несколько иначе, и реально многим могли бы жизнь ну если не спасти, то продлить наверняка. Но в этом вопросе наше правительство не принимает законов космического масштаба.

Поэтому несколько ошарашивает, а где-то и возмущает такое рвение именно акцентироваться на изъятии органов.
ты почему-то приписываешь государственной машине сообразительность и бескорыстность. Причем акцент на сообразительности, что вообще нерелевантно.

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Вс июн 23, 2013 1:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

Саба. Онкобольным дают инвалидность? (От твоего ответа и будет моя догадка)

Автор:  Saba Kor [ Вс июн 23, 2013 2:01 pm ]
Заголовок сообщения: 

Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а):
Саба. Онкобольным дают инвалидность? (От твоего ответа и будет моя догадка)


Да. Во всяком случае в том конкретном случае дали.

Автор:  Saba Kor [ Вс июн 23, 2013 2:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

пьяная вишня писал(а):
Saba Kor писал(а):
Маман, тут ведь вопрос не конкретно о раковых больных, а в принципе. Мы ведь знаем, что захоти государство расставить приоритеты несколько иначе, и реально многим могли бы жизнь ну если не спасти, то продлить наверняка. Но в этом вопросе наше правительство не принимает законов космического масштаба.

Поэтому несколько ошарашивает, а где-то и возмущает такое рвение именно акцентироваться на изъятии органов.
ты почему-то приписываешь государственной машине сообразительность и бескорыстность. Причем акцент на сообразительности, что вообще нерелевантно.


Вишня, я не просто приписываю, а даже склоняю голову перед сообразительностью государственной машины. Правда от такой сообразительности мороз по коже...

Нет, бескорыстность я ей не приписываю.

Просто если в нашей жизни осталось место таким понятиям как "справедливость", то пусть эта справедливость будет до конца. И если сограждане призваны спасать друг друга от смерти даже после смерти, то пусть и государство при жизни проявит такую же степень заботы о своих гражданах.

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Вс июн 23, 2013 2:09 pm ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а):
Саба. Онкобольным дают инвалидность? (От твоего ответа и будет моя догадка)


Да. Во всяком случае в том конкретном случае дали.


Тогда становится понятным НЕЖЕЛАНИЕ государства лечить людей.
Процесс долгий и дорогостоящий.
И всё это время больному (кроме лекарств и всякого рода процедур) нужно ещё выплачивать, как минимум, пособие по прожиточному минимуму.
Это же какие расходы для страны!
Вспомним товарища Сталина: Нет человека - нет проблемы!
Помрёт чел - государству только лучше: никаких затрат! :evil:

Автор:  meduza [ Вс июн 23, 2013 2:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
...А если все-таки надо принять решение, то с твоей точки зрения, по справедливости, это должны сделать родственники (муж, жена, дети) или государство (народ)?

Ну если я против донорства по умолчанию, то естественно, считаю, что решение должно приниматься родными и близкими покойного, а не государством, которое блюдёт свои интересы.
Но лишь в том случае, если человек при жизни не сделал каких-то распоряжений на этот счёт. Добровольно и не "по умолчанию".
В противном случае родные и близкие в этом вопросе идут лесом.

Автор:  Saba Kor [ Вс июн 23, 2013 2:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

meduza писал(а):
Saba Kor писал(а):
...А если все-таки надо принять решение, то с твоей точки зрения, по справедливости, это должны сделать родственники (муж, жена, дети) или государство (народ)?

Ну если я против донорства по умолчанию, то естественно, считаю, что решение должно приниматься родными и близкими покойного, а не государством, которое блюдёт свои интересы.
Но лишь в том случае, если человек при жизни не сделал каких-то распоряжений на этот счёт. Добровольно и не "по умолчанию".
В противном случае родные и близкие в этом вопросе идут лесом.


Момент истины!

Всячески разделяю и поддерживаю.


:)

Автор:  Maman [ Вс июн 23, 2013 7:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дебошик, далеко не всем онкобольным дают инвалидность, всё зависит от состояния, нет такого понятия инвалидность по онкологии.
А по поводу всей темы, Саба, так я уже высказалась, чего жевать.

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Вс июн 23, 2013 7:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Maman писал(а):
Дебошик, далеко не всем онкобольным дают инвалидность, всё зависит от состояния, нет такого понятия инвалидность по онкологии.
А по поводу всей темы, Саба, так я уже высказалась, чего жевать.


Не всем, согласен... Но кроме пособия по инвалидности есть пособие по прож. минимуму. Но ведь и ОСНОВНУЮ массу онкобольных не лечат. Почему? Не потому ли, что государству НЕ ВЫГОДНО тратить деньги на людей, которые уже не смогут работать со 100-процентной отдачей?

Автор:  Maman [ Вс июн 23, 2013 7:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

А кого лечат и где? ты же сам на свой вопрос и ответил. Мир занят зарабатыванием денег. Вот 2 минуты назад , у меня телик фоном, сказали, что неофициально в России 10% поддельных лекарств, а неофициально каждая вторая таблетка. Я одно знаю. что остались бы мы на Украине, то и я со своей онкологией и мой муж, который в Израиле прошёл операцию на открытом сердце, уже были бы на погосте. И при всём без всяких доплат. без всяких даваний на лапу за дорогущие СТ и другие проверки, многолетние. Так что я считаю. мне есть за что Израилю сказать спасибо. А по новым законам, ну, чего ноем, евреи выкрутимся. :lol:

Автор:  Bruno [ Пн июн 24, 2013 1:59 am ]
Заголовок сообщения: 

Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Пн июн 24, 2013 4:38 am ]
Заголовок сообщения: 

Bruno писал(а):
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...


Бруня. Ну, кому нужны твои потроха? :? :lol:

Автор:  meduza [ Пн июн 24, 2013 11:57 am ]
Заголовок сообщения: 

Bruno писал(а):
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...

Для ленивых есть опция Интернет-подписки:

http://www.itc.gov.il/rus/index.html

Надо всего лишь нажать несколько кнопочек, и картис Ади пришлют прямо домой.

Правда, в этом случае, как оказалось, решение может быть оспорено родственниками.

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Пн июн 24, 2013 12:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

meduza писал(а):
Bruno писал(а):
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...

Для ленивых есть опция Интернет-подписки:

http://www.itc.gov.il/rus/index.html

Надо всего лишь нажать несколько кнопочек, и картис Ади пришлют прямо домой.

Правда, в этом случае, как оказалось, решение может быть оспорено родственниками.


Не... Бруню с удовольствием отдадут потрошителям. :lol:

Автор:  Bruno [ Пн июн 24, 2013 1:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

meduza писал(а):
Bruno писал(а):
Я бы хотел чтобы меня насильно подписали на ади а то самому лень...

Для ленивых есть опция Интернет-подписки:

http://www.itc.gov.il/rus/index.html

Надо всего лишь нажать несколько кнопочек, и картис Ади пришлют прямо домой.

Правда, в этом случае, как оказалось, решение может быть оспорено родственниками.


Не загружается...

Автор:  Bruno [ Пн июн 24, 2013 1:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

подписался в их бланке на фейсбук ади...

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Пн июн 24, 2013 1:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

Bruno писал(а):
подписался в их бланке на фейсбук ади...


Теперь будет что жрать полицейским собакам! :lol:

Бруня. Ты особо не затягивай "это дело" - собачки кушать хочут. :roll:

Автор:  Никто [ Вт июн 25, 2013 9:06 am ]
Заголовок сообщения: 

Я тоже подписался.
Только не знаю, нужна ли кому-то будет моя печень, перенёсшая гепатит с.
И вообще, нужны ли после перенесённого гепатита другие органы.

Автор:  Saba Kor [ Вт июл 02, 2013 10:59 am ]
Заголовок сообщения: 

В Британии на рассмотрении находится законопроект, согласно которому не обязательно получать от больного согласие на трансплантацию органов. Об этом сообщает газета The Guardian.

:(

http://www.mignews.co.il/news/health/wo ... 09789.html

Автор:  Михаил Самуэлевич Дебошев [ Вт июл 02, 2013 1:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Изображение

Автор:  meduza [ Вт июл 02, 2013 1:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Надеюсь, что он не пройдёт.

Автор:  Взpослый3 [ Вт июл 02, 2013 7:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

...Ды-кЪ учителя хорошие были, шо в вопросе ненужности больных, шо взрослых, шо детей что в нумерации собсных граждан.., для "улутшения обслуживания и точности аддрессной помосчи.."

Автор:  Взpослый3 [ Вт июл 02, 2013 8:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

...Тыц про евгенику, но вопрос шырше: людей уничтожать теперь можно, любым способом, под любым предлогом, дад...

Автор:  Snowhite [ Ср июл 03, 2013 11:00 am ]
Заголовок сообщения: 

Saba Kor писал(а):
Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а):
Saba Kor писал(а):

А как-жне мысль о том, что кому-то можно было спасти жизнь?


В этом есть проблема. :roll: :cry:


И все-таки ты не подписал... Знаешь, Дебош, я тоже считал себя суперпродвинутым перцем пока... бабушка не умерла. Она меня с пеленок растила. И вот пришло время, и она ушла. Помню, как мы с отцом были в больнице, и нам сообщили. И вдруг стали наседать со вскрытием и донорством. Нагло, бесчуственно. Как-будто это кусок мяса... Отец находился в очень тяжелом состоянии, поэтому переговоры вел я. Наглость настолько разозлила, что в купе с болью которую я испытывал, просто попросил назойливую тетку удалиться. Но она не унялась и пошла за нами в похоронное представительство при больнице (хеврат кадиша). Наконец отец спросил: ей 80 лет, какие органы? На что тетка сказала, что это значения не имеет и начала в подробностях рассказывать, какие органы можно использовать. Отец заплакал, а мне не оставалось ничего другого, кроме как повысить голос и попросить ее выйти вон. Она обозвала меня темным не то юнцом, не то птенцом отставшим от жизни. И только после того, как я пригрозил полицией, тетка свалала.

Вот такой экспириенс...


Если когда нибудь, не приведи господь,
вы будете сидеть по другую сторону баррикад,
и ваш близкий или вы сами будете обречены из-за того что
кто-то увидел только наглость какой-то тетки
там, где можно было разглядеть спасение вашей (или вашего близкого) жизни,
надо полагать, в этом случае вас ничего не разозлит.


"אבא מת - הכבד שהיה אמור להצילו נרקב באדמה"

Автор:  Saba Kor [ Ср июл 03, 2013 1:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Snowhite писал(а):
Если когда нибудь, не приведи господь,
вы будете сидеть по другую сторону баррикад,
и ваш близкий или вы сами будете обречены из-за того что
кто-то увидел только наглость какой-то тетки
там, где можно было разглядеть спасение вашей (или вашего близкого) жизни,
надо полагать, в этом случае вас ничего не разозлит.


"אבא מת - הכבד שהיה אמור להצילו נרקב באדמה"


История, описанная в ссылке это совершенно другая история. Не надо путать кислое с пресным.

Что касается Вашего "если", то если бы я в тот момент сидел за компьютером с чашкой чая и обсуждал чьё-либо решение, то вполне возможно пришёл бы к таким же выводам, что и Вы.

Автор:  Snowhite [ Ср июл 03, 2013 2:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Да неужели ? ??

История та же самая - родственники протестуют против пересадки органов, которые МЕРТВОМУ уже ни к чему,
а ЖИВОГО бы спасли.

Вот вам некоторые примеры людей, пришедшим к тем же выводам,
и при это НЕ СИДЕВШИМ за компьютером с чашкой чая :

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4394925,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4291562,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4266460,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3456377,00.html

Обратите внимание сколько детей и молодых в расцвете сил,
и тем не менее, несмотря на всю боль и шок, их родственники нашли в себе
здравый смысл и благородство принять решение спасти других людей.

А пока что, сидя за компьютером с чашкой чая, я подписалась на АДИ.

Автор:  пьяная вишня [ Ср июл 03, 2013 2:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Белоснежка,
я, например, могу однозначно сказать, что такой вот напор у меня вызвал бы только одну реакцию - отказ. И не в сабиной ситуации, а просто за чашкой чая.
При том, что я целиком и полностью за донорство органов.

Автор:  Snowhite [ Ср июл 03, 2013 3:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

пьяная вишня писал(а):
Белоснежка,
я, например, могу однозначно сказать, что такой вот напор у меня вызвал бы только одну реакцию - отказ. И не в сабиной ситуации, а просто за чашкой чая.
При том, что я целиком и полностью за донорство органов.


По-этому правильно поступают в тех странах, в которых
все автоматически становятся потенциальными донорами, и ни чьих родственников не терзают и не напирают
в тяжелый момент.

Автор:  Saba Kor [ Ср июл 03, 2013 3:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Snowhite писал(а):
...здравый смысл и благородство принять решение спасти других людей...

А пока что, сидя за компьютером с чашкой чая, я подписалась на АДИ...


Я искренне желаю Вам не терять здравый смысл и чувство благородства в подобных ситуациях.

То, что Вы подписались на АДИ, не означает, что на него обязаны подписываться другие. И если другие не проявили желания делиться своими органами, то это не делает их потенциальными убийцами. Равно как и их родственников.

Автор:  пьяная вишня [ Ср июл 03, 2013 4:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Snowhite писал(а):
пьяная вишня писал(а):
Белоснежка,
я, например, могу однозначно сказать, что такой вот напор у меня вызвал бы только одну реакцию - отказ. И не в сабиной ситуации, а просто за чашкой чая.
При том, что я целиком и полностью за донорство органов.


По-этому правильно поступают в тех странах, в которых
все автоматически становятся потенциальными донорами, и ни чьих родственников не терзают и не напирают
в тяжелый момент.
правильно это или нет - каждый решает для себя сам, потому что единого правильного ответа тут просто нет.
Кроме того,Белоснежка, вы обращались конкретно к Сабе.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/