Вернемся к теме: МИРОВОЙ КРИЗИС

Ни одно существо в природе, кроме человека, не относится к окружающим с намерением нанести вред, использовать, эксплуатировать, не испытывает удовольствия от подавления окружающих, наслаждения от горя окружающих. Только человек может наслаждаться горем другого человека.
Эгоистическое, то есть с намерением личного возвышения над себе подобными, использование человеческих желаний приводит к угрожающему неравновесию с окружающим миром. Наш эгоизм – это единственная разрушающая сила в мире. Поэтому мир не сможет существовать, если человек не изменит своего эгоистического отношения к обществу.

Сейчас мы находимся в таком развитии, что никто не может спастись от прорывающегося в нем эгоизма. Этот эгоизм находится на уровне человека, и на этом уровне мы должны сейчас достичь равновесия с природой.
http://www.kabbalahmedia.info/~nightkab ... lam-4.html

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Бина, тебе никто еще не рассказывал о том, что по каббале, сам человек - это одновременно весь мир?
Ты не думаешь, что Мировой Кризис, о котором ты здесь пишешь, это речь о самой себе? О тебе, Бина... так как ты не постигла Единства. Человек, который это ощутил, у него исчезают все эти проблемы, о которых ты пишешь, потому что начинает осознавать и думать только по масштабам Творца, а не этого Мира

МИна)))))

mina,а тебе известно из каббалы,что была созданна ОДНА душа,которая разбилась( уже на миллиарды душ)? Тебе известно,что до тебя(ты только представь это!) были-таки каббалисты(и даже возможно испытывали,о мгновение!,описываемое тобой ощущение единения с Творцом),но мировой кризис и мировые войны всё-таки были? И 6000000 евреев как корова языком слизнула и прочие напасти сваливались на мировое сообщество,как-то:атомные бомбы,наркотики,террор и т.д. Теперича,дорогая mina,необходимо собрать воединно все кусочки разбитой души Адама,т.е. всё человечество.И в этом сообществе каждая отдельная душа и составляет МИР.

Даже если я постигаю некую силу, и мне кажется, что это высшая сила (высшая относительно меня), когда я постигаю ее, я постигаю некую закономерность, которая не существует во мне, а существует вне меня и это силу я могу назвать высшей силой, Творцом, ведь это я исследую ее, я раскрыл ее, это раскрылось относительно меня, относительно человека. А все остальное это фантазии.
Если я раскрываю, что все в природе взаимосвязано, что должна быть связь между элементами, и круговое течение жизни на неживом, растительном и говорящем уровне, что каждая часть должна быть интегральной частью всей системы (как мы это видим в нашем теле), получается, что я, в своей жизни, тоже должен соответствовать природе. Если я буду соответствовать природе, я буду хорошо себя чувствовать.
Что значит «хорошо себя чувствовать»? Я буду чувствовать себя на уровне природы, а природа вечна и совершенна, назовите ее Творцом (Элоким).
http://www.kabbalahmedia.info/~nightkab ... arosa.html

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Представь себе, что мне известно это не из каббалы (одна душа, которая разбилась). Поэтому представить себе каких-то каббалистов, которые как будто бы были и что-то испытали, просто не могу.
В истории о Исходе из Египта указывается например, что ВСЕ опустились на 49 уровень, о каких каббалистах можно тогда говорить???
И не каббалисты соединят это осколки, а сам Творец. Только Творец может это сделать, пример опять в Исходе из Египта, еще один в Чуде Пурима итд.
Что же делать каждому из нас? Свой мировой кризис убрать. И тебе, и Бине (если вы конечно не просто 2 ника одного и того же человека в этом форуме). У каждого есть Мировой Кризис в душе или скажем, почти у каждого. Вот когда создадите в себе то Единство, ту Гармонию, тогда и вы сможете увидеть, что все так, как должно быть

Уважаемая Мина(если ты не Никак),а тебе удалось создать в себе "то Единство,ту Гармонию"?А если удалось,докажи это и передавай свой опыт окружающим.Пожалуй,это почётнее,чем критиковать
Так что,давай,начинай рассказывать о своём Единстве и Гармонии в себе!

Да, сначала я писала под "Никак" (потому что Никак не могла зарегистрироваться ), а сейчас под этим ником может будет писать кто-то другой.
Ты не поняла меня? Я не могу учить тебя жизни, потому что учителем твоим в первую очередь ты должна стать сама себе: ты выбираешь себе рава, ты начинаешь учить Тору. У каждого свой путь!
А миссионерством заниматься нельзя! Потому что нам не дано знать, какой путь Творец выбрал для кого-то другого!
Кроме всего, этого Единство нужно постараться достигать на каждом шагу.

Уважаемая Мина,я так и не поняла из твоего поста: я выбираю себе рава,или Творец выбирает?
Мы,уважаемая,не занимаемся миссионерством,а знакомим людей с нашим выбором,предоставляя им самим определять,подходит он им или нет.
Мы учим Тору(Каббалу),передаваемую языком человека с современным уровнем образования,развития,удаления от природы,
а не тем языком,который был доступен нашим предкам,которые были ближе к природе (чище) и понимали её,а не жили в искусственном мире новых технологий.
Надеюсь,у вас уже была возможность убедиться в том,что современного человека трудно привлечь к чтению текстов пророков,которые он не может понять.
А нас,слушающих Лайтмана впрямую,в интернете,на израильском телевидении,собирающихся на мировые конгрессы из самых раных стран мира,уже десятки тысяч.И с каждым днём нас становится всё больше,несмотря на протесты ортодоксов.
Сообщаю тебе,что Бина,Дама,Saks--совершенно разные люди,впрямую даже не знакомые друг с другом.Посмотри,у нас же совершенно разный стиль общения.

Ну конечно же, ты выбираешь его себе (на другом уровне, случайностей не бывает, значит это все-таки Творец).
1. Каббала - это не Тора
2. Если вым трудно читать Тору, а это еще далеко не пророки, то как вы можете с убежденностью сказать, что ВЫ уверенны в Том, что ваш Учитель рассказывает вам все, так как есть?
3. Есть ОЧЕНЬ много современных людей, которые читают и понимают.
Таким был и Баал Сулам, на котороно вы все время ссылаетесь. Почитайте его биографию, вы убедитесь в этом! Из этого следует, что необязательно то, что ученики передают ТО, что говорил их Учитель. Особенно тогда, когда они не знают основ - это становится практически НЕВОЗМОЖНЫМ.
4. Вы слушаете напрямую, встречаетесь на конгрессах. А вы можете задавать напрямую вопросы Вашему учителю? Очень сомневаюсь!
Потому что была на одном из таких уроков. И ответов не было! Настоящих ответов - просто не было! И не удивляюсь, что вы часто говорите, что не понимаете выученного, и все равно распространяете, объясняете, потому что вы верите вашему учителю. Не это ли миссионерство в его чистом виде!
Очень извиняюсь, но точно так же верили люди и Шабтаю Цви и еще многими "представителям" своих учений И распространяли эти учения и то, что он Мошиях, не понимая ничего! Не то!

Может быть, вы все 3 разные персоны. Самое интересное то, что в чате одна из вас, утверждала, что пишет под 3 никами. Очень извиняюсь, но эта участница МОЖЕТ общаться по разному

Кстати, Никак Мина. У вас есть серьёзные обоснования сомневаться в авторстве Зогар? Или хотите материал подкину, если ивритом хорошо владеете.

А без изучения Каббалы нельзя. Без неё, дорогой, исполнение заповедей всё больше на эмоциях держиться, чем на знаниях. Но основания лишь на эмоции, вещь нестабильная, неоформленная а потому иногда и опасная. К тому же их(эмоций) сохранение тепличной обстановки требует.
Хотя прежде Даме ответьте.

Дама. Если заложников чьих-то заблуждений не один и не два, а, как вы пишите, тысячи, от этого заблуждения заблуждениями не перестают быть.

Болото от того, что в нём сидят многие не перестаёт быть болотом. А заведшие в это болото тясячи не перестаёт быть Иванами Сусаниными от этого. Не растраивайтесь, Дама. Это однако не только к вам и вашей организации относится…

А учить «Тору(Каббалу),передаваемую языком человека с современным уровнем образования,развития,удаления от природы, а не тем языком,который был доступен нашим предкам,которые были ближе к природе (чище) и понимали её,а не жили в искусственном мире новых технологий»
это, конечно, хорошо и просто замечательно, если автор стремиться передать информацию, основанную на первоисточниках Каббалы, а не на том, что кажется что что-то правильно.
Иначе автор не серьёзно выглядит как-то, а его ученики выглядят наивными и легковерными, которых просто жаль.

Уважаемые. Истина – это не всё то, что говорит учитель, а лишь то, что соответствует первоисточникам и является их более ясным и оформленным изложением.

А вот к организации и прнадлежности к ней.
Уважаемые, у разного рода организаций и у их предводителей в особенности всегда соблазн достаточно велик всё больше делать лишь то, что необходимо для закрепления и удержания главенства за прежними главами этих организаций и меньше для осуществления главной цели, ради которой энта организация существует и была создана изначально.

То есть существование организации как таковой, всегда есть соблазн сделать самоцелью, и совсем не средством для достижения цели, ради которой эта организация была задумана.
И это потому, что как ни организация, включающая в себя желательно большее количество душ пусть даже «мёртвых» - бездарных, безликих, мыслящих одинаково или не мыслящих вообще является совершенным средством, подтверждающим величие её руководителей. Уровень своей паствы таких руководителей совершенно не волнует. Их беспокойство о внутреннем состоянии своих почитателей сводится лишь к тому, дабы наболюдалось присутствие безропотного восприятия его как руководителя.
Короче писать очень много и не думаю, что написал что-то новое. И, как вы заметили, Дама, это совершенно неоднозначно, что относится к вам, вашему учителю и вашей организации. Это, знаете ли, может встретиться в любом обществе с любыми моральными устоями, возрениями и стремлениями.
Но мне хочется всё же знать. Существует ли однозначная гарантии того, что вышенаписанное к вам и вашей организации всё же не относится и не может относиться. Если такие гаранитии существуют, то будьте добры, поделитесь.

А хотите я с вами поделюсь как различить псевдоучителей и организаторов от учителей истинных???

Нето, знаете ли по-моему всё более частое явление подобных псевдоруководителей несущих обществу псевдоистины как раз и является само по себе кризисом, всеобщим, мировым и очень даже опасным. Так давайте обсудим как бороться с этим явлением.

_________________
сам себе гуру

Сообщаю, что это не мой комментар )
Если кому то нравится Никак, пожалуйста, только не надо так! потому что это ЛОЖЬ в чистом виде

Значит ты попрежнему справляешь ЛЯ-ЛЯ. По существу писать не можешь(кишка тонка).Чужую боль не понимаешь и не приемлешь.(зато считаешь себя не эгоистом).А писать ой как хочется.Вот и пишешь всякую муру.Нечего сказать по поводу развивающегося мирового кризиса-не лезь в эту тему. Можете открывать другие темы.
И перемывать нам косточки все 24 часа в сутки.

Современная экологическая ситуация как отражение духовного кризиса
Е.Ю. Агаркова

Социальный кризис и социальная катастрофа. Сборник материалов конференции. СПб.: Санкт-Петербургское философское общество, 2002. С.91-95

В мире к настоящему времени обострились противоречия, поставившие под угрозу возможность дальнейшего существования человека и природы. Назрел экологический кризис, который во многом обусловлен не только социально-экономическими, технико-технологическими, политическими причинами, но и причинами духовного порядка. Глобальный экологический кризис — это не результат какой-то единичной ошибки, неправильно выбранной стратегии технического или социального развития. Это отражение глубинного кризиса культуры, охватывающего весь комплекс взаимодействия людей друг с другом, с обществом и природой. В нашей жизни наблюдаются явления духовного упадка за счет трансформации целей и ценностей. Современная экологическая ситуация явилась следствием социально-экономического развития мирового сообщества, ориентированного на технократические цели, ценности и материальное потребление, отодвинув на второй план духовные факторы существования и обозначившие признаки духовного кризиса."_
http://kabbalah.info/forums/arosa/rus/l ... g=noaccess

Значит ты попрежнему справляешь ЛЯ-ЛЯ. По существу писать не можешь(кишка тонка).Чужую боль не понимаешь и не приемлешь.(зато считаешь себя не эгоистом).А писать ой как хочется.Вот и пишешь всякую муру.Нечего сказать по поводу развивающегося мирового кризиса-не лезь в эту тему. Можете открывать другие темы.
И перемывать нам косточки все 24 часа в сутки.

Современная экологическая ситуация как отражение духовного кризиса
Е.Ю. Агаркова

Социальный кризис и социальная катастрофа. Сборник материалов конференции. СПб.: Санкт-Петербургское философское общество, 2002. С.91-95

В мире к настоящему времени обострились противоречия, поставившие под угрозу возможность дальнейшего существования человека и природы. Назрел экологический кризис, который во многом обусловлен не только социально-экономическими, технико-технологическими, политическими причинами, но и причинами духовного порядка. Глобальный экологический кризис — это не результат какой-то единичной ошибки, неправильно выбранной стратегии технического или социального развития. Это отражение глубинного кризиса культуры, охватывающего весь комплекс взаимодействия людей друг с другом, с обществом и природой. В нашей жизни наблюдаются явления духовного упадка за счет трансформации целей и ценностей. Современная экологическая ситуация явилась следствием социально-экономического развития мирового сообщества, ориентированного на технократические цели, ценности и материальное потребление, отодвинув на второй план духовные факторы существования и обозначившие признаки духовного кризиса."_
А Агарков тоже каббалист??? Вау!
Уважаемый Сакс, почитайте для начала хотя бы биографию вашего Бааль Сулама. У него еще есть ссылки на Истоки, а вот ни у Лайтмана, ни у Берга, а у вас тем более, таковых уже нет!
Почему Лайтман и Берг? Потому что оба утверждают, что были учениками Бааль Сулама. Берг даже говорит, что он единственный в мире каббалист, который учился у Сулама, причем добавляет тут же, что они втроем учили. Он, отец и Бааль Сулам.
Вот в чем связь этих двух, а Дама утверждала, что ничего общего у нее с Бергом и Мадонной

Да, меня интересует, знания иврита - да
У меня есть источники, кроме Шолема, но если увижу еще что-то новое для себя. не откажусь!


Один из очень умных людей сказал, что это Каббалу нельзя изучать как науку! И совсем необязательно знать все тайны. Именно потому, что тогда исполняешь заповеди от всего сердца (именно это важно, делать что-то "просто так", не ожидая отдачи, как "награды"), просто веря!
Меня лично Каббала интересует конечно, потому что уже на уроке получаю те или различные комментары из Талмуда.
Что именно мне ответить Даме?

[quote]

КАК ЗДОРОВО СКАЗАНО!

КАК ЗДОРОВО СКАЗАНО!

Обещаю, что такого Никак больше не будет. Очень прошу писать под своими никами! Господа Лайтманисты, не надо создавать видимость большинства путем размножения (опять таки никакого стремления единства НЕ ВИЖУ!!!) и ложью.

Никак, чтобы такой фигни больше не происходило таки стоит зарегистрироваться. В противном случае, Вы ничего обещать не можете. Кто-то возьмет и опять под Вашим именем напишет.

_________________
פרו ורבו

Да зарегистрировалась давно Только вот сначала мыла не получила Проверь и "Никак", может быть такая же история.
И вообще, я думала здесь гости умнее и могут свой ник внести, а оказалось все наоборот

Вернемся к теме топика
МИРОВОЙ КРИЗИС.
Что означает, что кризис происходит не в самом мире, а в восприятии человека?
Мы думаем, что кризис заключается в том, что нет воды, заканчивается нефть, что мы в ближайшем будущем сгорим, или наоборот утонем. Существуют разные прогнозы, но все они предрекают конец света. И все это совершенно не верно. Во-первых, в нашем мире есть неисчерпаемое количество энергии, которая находится в непосредственной близости от нас. Все что касается нехватки нефти – это игра нефтяных компаний, нефть неистощима. У нас есть неограниченное количество угля, из которого мы можем создать новые виды энергии. Есть много альтернативных форм обеспечения энергией, которые невозможно внедрить на рынок, поскольку нефтяные компании держат его под своим контролем и не дают им развиваться. Но это не проблема.
У нас нет проблемы продуктов питания, каждый фермер может накормить тысячу человек. Правда, тогда людям нечего будет делать и не к чему стремиться, но это уже другая проблема.
Я хочу сказать, что мир не приближается к исчезновению, а только человек, в своей ненасытности, так это воспринимает. Он должен воспринимать это так. Нет никаких серьезных признаков того, что мы живем в гибнущем мире, но об этом все говорят.
Кризис не относится ни к чему, кроме нашей оценки положения. Кризис выражается в том, как мы воспринимаем себя и окружающий мир – это кризис наших надежд. Раньше я думал, что меня ждет счастливая жизнь, что развитие технологии, общества, культуры, науки, образования принесут мне процветание. У меня будет прекрасная жизнь. Я буду меньше работать, наслаждаться путешествиями, семьей, я смогу использовать все технические достижения.
А сегодня я нахожусь в состоянии кризиса, потому что не могу насладиться всем этим. Но ведь мир дает тебе все, это только ты не можешь насладиться. То есть кризис происходит не в мире, а в тебе, в твоем отношении к этому. Твои келим заранее знают, что не смогут насладиться ничем. Снова стремиться к чему-то? Я уже устал, оставь меня в покое. Дай мне наркотик, успокоительные средства, предоставь мне психолога, чтобы он мог утешить меня, и все, мне ничего не надо. Кризис происходит в человеке, а не в мире.
Земной шар не заканчивает свое существование, все это придумано, чтобы напугать людей. Мы отражаем наружу то, что ощущаем внутри. Я тоже подтверждаю все прогнозы ООН и все исследования, которые предсказывают те или иные катаклизмы, поскольку этим я могу активизировать человека. Но на самом деле кризис происходит в человеке...
(Из урока 24-го февраля 2006 г.)

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

как "здорово"!
Бина, ты вообще читаешь все, что здесь пишется?
Я тебе уже говорила, что мировой кризис у тебя в самой себе.
Видимо ты не умеешь читать или понимать.
И ... как робот: "Вернемся к теме! ....

Глобальный мировой кризис во всех сферах жизни предопределен и необходим для того, чтобы заставить человека задаться вопросом о смысле существования. Человек вынужден искать выход, встает перед выбором, и устремляется, наконец, к наивысшей цели. Только страдания подталкивают человека к такому вопросу.
А для людей, которые упираются, нужны большие страдания, для того чтобы они задались тем же вопросом и захотели так же развиваться.
Так что, естественно, катаклизмы будут. Каким образом они будут на каждого воздействовать – зависит от того, насколько каждый сам устремится к Цели творения.

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Понимаю, Бина, значит ты только эти пару слов могла прочитать и понять Очень жаль.
Не согласна с тобой, что человек только через большие страдания задается вопросом смысла жизни. По моему этот вопрос задает себе каждый, рано или поздно, не зависимо от того, были у него страдания или нет.

Вопрос: поднявшись на уровень проблемы, видя корень того же цунами, могу ли я отменить стихийное бедствие или просто приучусь спокойней воспринимать его?
Когда говорится, что наш мир – «неживой», имеется в виду, что незыблемы его основы (есодот). Мир, каков есть, таким и останется. Так и сказано: «олам ке минхаго ноэг», то есть, даже в Конце Исправления мир продолжит функционировать по своим неизменным законам. Однако взаимоотношения человека с миром подвержены трансформации. Если я являюсь положительным элементом, то у Высшего мира нет причины воздействовать на меня отрицательно через этот мир. Воздействие может быть отрицательным в том случае, если я должен выполнить еще какие-либо задачи. Возможно, уже не свои собственные, а других людей. В принципе, если мне больше не нужно меняться, если я не являюсь отрицательным элементом, в котором нужно вызывать определенную реакцию, то для чего воздействовать на меня с помощью цунами? В этом нет уже никакой необходимости.
То есть, материя сама по себе не просто не функционирует – она вообще не существует. Это мы воспринимаем ее такой в наших пяти органах чувств. Вместе с тем, воспринимать ее таковой мы будем всегда – в своих структурах материя не изменится. То есть, не поменяется наше восприятие ее через наши органы чувств. Ведь они являются органами животного тела. Они недуховные, «мертвые», поэтому и называются неизменными, а воздействие через них на человека с духовного уровня происходит в соответствии с той ступенью, на которой находится сам человек.

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

ВСЕ, что есть в нас - ЖИВОЕ. Неважно, как мы это воспринимаем!
Душа постоянно борется с Телом, чтобы оживить его еще больше. И не в том смысле, как желает это Тело, а так, как задумано Творцом.
Гармония Тела и Души - вот что важно!

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Странно, а каким путем ты это делать собираешься? Мыслями?

Кстати, Бина, ты не ответила на все вопросы!

странно, что ты задаешь вопрос не желая услышать ответ... успокойся и продолжай оставаться со своим мировозрением... всему свое время...

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Ну как же, как же. Я с самого начала задаю вопросы тебе, в ответ "копирование гуру". Ответов нет!

Ответ приходит, когда есть вопрос и от кого - не важно.
А тебе важно наполнить свое эго... не утруждай себя-не отвечай, считай, что ты добилась того, чего хотела...

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Очень важно, от кого ответ! Насчет предложения с эго, мне кажется. ты говоришь о себе. Называется этот феномен - проекция своих качеств на других. :-) Ответа все таки нет!
А вопросов было много:
Например, как ты представляешь себе спасти кого-то, пострадавшего. скажем, в цунами, в теракте? По твоей теории, достаточно развивать в себе духовный мир и потом заниматься заповедями. Почему это для тебя не свет Торы, если именно ТЫ оказалась где-то, где нужно протянуть руку ближнего, который в опасности?

Успокойся и продолжай оставаться со своим мировозрением... всему свое время...
Ответ приходит, когда есть вопрос и от кого - не важно.
А тебе важно наполнить свое эго... не утруждай себя-не отвечай, считай, что ты добилась того, чего хотела...
А теперь по теме... для тех, кому........, но не для Мины: опасно-может взорваться!

Для понимания истоков кризиса мы должны рассмотреть основы самой природы.
Вся материя представляет собой различные меры желания наполнится силой, жизнью, наслаждением. Величина желания наполниться рождает различные уровни природы: неживой, растительный, животный, человек, а также определяет все процессы, протекающие в них. Каждый более высший уровень - есть проявление большего желания и включает в себя все предыдущие. Из осознания единства материала природы становится понятен феномен человека и его место в мире.
Особенность человека в сравнении со всей остальной природой не только в силе и характере его желаний, а еще и в том, что желания человека непрерывно меняются и развиваются, вызывают развитие цивилизации.
Вся природа кроме человека потребляет лишь необходимое для существования. Человек желает сверх необходимого для существования в пище, сексе, физическом комфорте и в особенности в желаниях присущих только ему - в погоне за богатством, властью, почестями, славой, знаниями.
Поэтому, желание лишь необходимого для существования не оценивается как эгоистическое и только эгоизм человека эгоистичен. Эгоизм человека непрерывно, гиперболически растет. Его рост стимулирует и определяет прогресс человечества, но и ведет в тупик – к глобальному кризису.
Излишний и развивающийся эгоизм человека говорит о его незавершенности. Властвуя над человеком, он лишает его инстинктов, обеспечивающих выживание.
Все силы природы, кроме человеческого эго, находятся в равновесии. Все они являются единой системой сил природы и только человек нарушает их гармонию. Все в природе взаимосвязано и стремится к равновесию в себе и с окружающим. При нарушении подобия, нарушается равновесие, за границами которого начинается разрушение организма. Возможность восстановления равновесия является условием жизни.
Ни одно существо в природе, кроме человека, не относится к окружающим с намерением нанести вред, использовать, эксплуатировать, не испытывает удовольствия от подавления окружающих, наслаждения от горя окружающих. Только человек может наслаждаться горем другого человека.
Эгоистическое, то есть с намерением личного возвышения над себе подобными, использование человеческих желаний приводит к угрожающему неравновесию с окружающим миром. Наш эгоизм – это единственная разрушающая сила в мире. Поэтому мир не сможет существовать, если человек не изменит своего эгоистического отношения к обществу.
С другой стороны, в природе существует Альтруизм, забота о благе ближнего.
Исследуя феноменальтруизма в природе, мы открываем его как основу всего живого.
Живым называется объект, который получает и отдает окружающей его среде. Любой живой организм состоит из совокупности клеток и органов, которые работают вместе, дополняя друг друга. В этом процессе они обязаны уступать, воздействовать и помогать друг другу. Закон объединения клеток и органов по альтруистическому принципу «один для всех» действует в любом живом организме.
Если клетка живого тела начинает действовать относительно остальных эгоистически – она становится раковой - умерщвляет все тело и, в результате, саму себя. Раковая клетка непрерывно делится, съедая все окружающее, не неся никаких обязательств перед ними, не реагируя на команды организма. Так и эгоизм в природе, развиваясь сам по себе он ведет к смерти все, в том числе и самого себя.
Только взаимодействием, как одно целое, клетки могут существовать, развиваться и размножаться. В противном случае сам общий закон природы, как общей системы, будет угнетающе воздействовать на них. В каждом творении действует закон альтруистического взаимодействия. Кроме человека. Человеку дана свобода воли осознать необходимость альтруизма и выполнять этот общий закон природы.
(Тезисы выступления проф. М. Лайтмана
на 3-м Всемирном Духовном Форуме в Ароссе (Швейцария)
23 января 2006 г)

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Уважаемая Бина, не стоит вдаваться опять в сплетни. (может быть из чата) Не там ли вы со мной познакомились и убедились в том, что я никогда не взрываюсь. Нет, может взрываю только тех, кто занимается манипулацией, как это делаете вы Агрессивно, однако. Но, продолжим:

Верно только последнее предложение, по видимому вырванное откуда то г-дином Лайтманом.
А в общем, о желании мы уже говорили - это бред полнейший. И вовсе не человек определяет все процессы, это все от Товрца, так что ваше понимание этой природы примитивно.
Для раздумий формула: 5 и 5, приведите примеры, их очень много в Торе и в этой формуле вся суть. Может потом вы поймете, что все от Творца.

Bina писал(а):

Особенность человека в сравнении со всей остальной природой не только в силе и характере его желаний, а еще и в том, что желания человека непрерывно меняются и развиваются, вызывают развитие цивилизации.
Вся природа кроме человека потребляет лишь необходимое для существования. Человек желает сверх необходимого для существования в пище, сексе, физическом комфорте и в особенности в желаниях присущих только ему - в погоне за богатством, властью, почестями, славой, знаниями.
Поэтому, желание лишь необходимого для существования не оценивается как эгоистическое и только эгоизм человека эгоистичен. Эгоизм человека непрерывно, гиперболически растет. Его рост стимулирует и определяет прогресс человечества, но и ведет в тупик – к глобальному кризису. .

Весь отрывок. общеобразовательный и настроенный на "теорию" Лайтмана. Ничего серьезного, кроме словоблудия не вижу.

Bina писал(а):

А это все последствия РАЗВИТИЯ ТЕОРИИ (Лайтман), которой он сам обосновывает свое РАЗВИТИЕ и ПРЕДУГАДЫВАЕТ свое личное падение Почитайте САМИ. внимательно еще раз, вы поймете. Он разлагает САМ свою ТЕОРИЮ на кусочки .... и никто не замечает этого )))))
Неужели это звучит так "научно", что никто из вас не в состоянии оторваться от "красоты" словонагромождений и попытаться просто проанализировать то, что он говорит?

Кстати, городок называется Ароза
И, вопрос, откуда Лайтман вычитывал Вайнреба и на каком языке )

Нет, я из Австрии

Кризис современной цивилизации, природные катаклизмы, воспитание детей, параллельные миры, зарождение жизни на планете, причины кризиса современной цивилизации, депрессия, наркотики, эгоизм, альтруизм, свобода воли, жизнь, смерть, любовь и ненависть...
Альтруизм - программа природы
Только взаимодействием, как одно целое, клетки могут существовать, развиваться и размножаться. В противном случае сам общий закон природы, как общей системы, будет угнетающе воздействовать на них. В каждом творении действует закон альтруистического взаимодействия. Кроме человека. Человеку дана свобода воли осознать необходимость альтруизма и выполнять этот общий закон природы.

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Объясни пожалуйста слово "Альтруизм" в своих словах, как ты это понимаешь
Еще вопрос: что для тебя в твоем мировозрении свобода воли? если ты утверждаешь, что мы должны только сидеть и о кризе размышлять?

пожалуй начнем с тебя... я уступаю гостье

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Уважаемая Бина, не уходите от вопросов, пожалуйста. Хочу знать твое определение слово альтруизм.

Альтруизм - это особое свойство, особый стиль исправления желания...
Свойство отдачи - это альтруизм, свойство получения – эгоизм. Наш мир создан на эгоизме, свойстве абсолютно противоположному свету. Поэтому, для того, чтобы ощутить весь окружающий свет, мы должны изменить наше свойство получать, т.е. изменить эгоизм на альтруизм. Для нас это равносильно получению ради отдачи.

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Мина писала:
"Объясни пожалуйста слово "Альтруизм" в своих словах,как ты это понимаешь"
........
Альтруизм,в нашем понимании,это комплексное действие,направленное на общую цель--существование всего человечества,мироздания,а не каких-то его частей.
Этот принцип лежит в основе природы,которая вся-любовь,отдача для существования человечества.И человек должен прийти к подобию природы.
Эгоизм-это может быть даже альтруистическое действие в понимании этого мира,но не направленное на цель творения (уподобление Творцу,свойству отдачи)
Эгоизм включает много искр отдачи,но не использует их к замыслу твоерения.Поэтому не дано человеку построить "справедливое" общество без помощи Высшей Силы.
И все наши морали остаются невыполнимыми пожеланиями,пока мы не включим Творца в свои действия(на уровне мысли).

Помоиму и то и другое это крайности !

На мой взгляд то что вы называете альтруизмом уже присудствует в истории в виде СССР , когда за тебя да решают даже те вещи которые касаются ТОЛЬКО тебя !

Neonod совершенно справедливо вспомнил об истории СССР при упоминании об альтруизме.
Действительно, в СССР и в кибуцах,стремившихся к построению коммунизма,был принят принцип будущего общества --"От каждого по способностям,каждому по потребностям".
Как писал каббалист Бааль Сулам в статье "Последнее поколение",это есть единственно справедливый завет Творца.
Но "преждевременное принятие закона последнего поколения подобно прегрешению Адама,который прегрешил тем,что съел недозревший плод".
Кому интересна эта тема рекомендую прочитать
http://www.kabbalah.info/ruskab/resourc ... oborot.htm

Силы природы вынудят нас прийти к исправлению. Кризис раскрывается нам в виде наших опустошенных желаний, которые не могут более наслаждаться. Этот кризис в нас – целенаправленный, он должен привести нас к исправлению, чтобы мы подняли себя с уровня животного на уровень человека, с эгоистического на альтруистический уровень. Этим каждый из нас приобретет желание, состоящее из всех душ, и в этом желании ощутит вечную жизнь.
... кризис – это не кризис в природе, это искусственный кризис, вынуждающий меня что-то сделать с собой.

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Мда, Бина, а попроще нельзя было?
вот тебе небольшое описание:"АЛЬТРУИЗМ (фр. altruisme от лат. alter – другой) – нравственный принцип, предписывающий сострадание и милосердие к другим людям, бескорыстное служение им и готовность к самоотречению во имя их блага. В качестве морального требования альтруизм формулируется в противоположность эгоизму, о чем свидетельствуют золотое правило и заповедь любви (см. также МОРАЛЬ). Как принцип межличностных отношений альтруизм конкретизируется в принципе справедливости: «Поступай так, чтобы интерес другого человека не становился для тебя средством достижения собственных целей», в принципе уважения: «В своих поступках не ущемляй интересы и права другого человека» и принципе человеколюбия, или соучастия: «Поступай так, чтобы интерес другого человека становился целью твоего поступка». Обращенный к индивиду как к носителю частного интереса альтруизм предполагает самоотречение, ибо в условиях социальной и психологической обособленности между людьми забота об интересе ближнего возможна лишь при ограничении собственного интереса. "
А еще проще! Почему бы тебе не заглянуть хоть раз в Тору и поучить Халахот. Потому что, теория "альтруизм-эгоизм" обвиняет человека, и это не является сутью Торы или Каббалы. Все это из теории эволюции, которая до сих пор под вопросом!

Хорошо подметил Поэтому и получается у Бины, что за нее кто-то решает и ... говорил при этом, что она сама должна очистить сосуд
А она даже не замечает подделки ...

Мне кажется, что ты не читаешь вообще ничего, что здесь написано на эту тему. БесБожник уже написал, что кризисы можно найти везде, прочитай внимательно пожалуйста комментары, на которые ты "отвечаешь" клипами, ссылками итд. Ты что, ведешь здесь беседу и с самой собой? Спрашиваешь, отвечаешь, исправляешь ошибки свои?
Теории с Природой выдаешь, с эгоизмом и тд... А где Творец, который создал все? И не по двум принципам, которые ты описываешь?
Неужели ты сама не видишь, что ты глубоко заблуждаешься??? Что ТЫ сама себе противоречишь? Поэтому я так и сказала, что мировой кризис в самой тебе! И у тебя нет ни малейшего желания постараться понять это, научиться прислушиваться к себе, пойти учиться .... Очень жаль!

"mina"!
Я же тебе уже писала:
Успокойся и продолжай оставаться со своим мировозрением... всему свое время...
Все, что я здесь пишу не для тебя-тебе это не нужно,
а за меня не волнуйся...

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Уважаемая Бина, во первых, я всегда спокойна
во вторых, проверяю на каждом шагу "мое" мировозрение.
в третьих ... для кого ты пишешь, интересно было бы узнать. Здесь многие читают, в том числе и то, что ты не отвечаешь на вопросы. Это не делает тебе чести, поверь Скорее ... вызывает недоверие.

"Удары приходят по другой причине: мы воздействуем на мир своим эгоистическим желанием наслаждений, своими ненавистническими помыслами, и в ответ получаем от мира, от природы, от Божественности, удары – сообразно с формулой несовпадения свойств. Часть этих ударов идет как бы от угрожающей нам природы, однако она ограничивается угрозами. А другая часть ударов вызвана внутренним ощущением, и это главное. Речь идет об опустошенности, страхе, неуверенности и т.д. Вызываем мы это не технологией, а мыслью, неправильным желанием. Природа не угрожает нам материально – через материальный и душевный аспект она влияет на человека с тем, чтобы привести его к переменам."
http://www.kabbalahmedia.info/~nightkab ... ur_bb.html

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.